2014年03月28日 12:10

お前らの死後の世界の認識って…

生まれ変わり議論・討論

スレ立て自由！書き逃げＯＫ！とりあえず自由に使ってみて。

元ネタ：http://hayabusa.open2ch.net/news4vip/

タイトル：お前らの死後の世界の認識って…

1: 名無しさん 2014/03/28(金)01:37:44 ID:4S5XFU5jN

輪廻転生派？
それとも、天国とか地獄派？

2: 名無しさん 2014/03/28(金)01:37:58 ID:JgOidZTs1

無

12: 名無しさん 2014/03/28(金)01:42:35 ID:4S5XFU5jN

>>2
お前はデスノートでも使ったんですか？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4086194864/

4: 名無しさん 2014/03/28(金)01:38:55 ID:rBjo4CWL2

輪廻転生

死後の世界とか覚えてるけど質問ある？
http://world-fusigi.net/archives/7078002.html

5: 名無しさん 2014/03/28(金)01:39:38 ID:ntN8uF6Oe

天国地獄でいくらか過ごしたあと転生

天国行くの無理ゲすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
http://world-fusigi.net/archives/7037833.html

25: 名無しさん 2014/03/28(金)01:46:22 ID:4S5XFU5jN

でも天国とか地獄派だと精神論になってくるんじゃないか？

6: ハゲ三兄弟◆SQ2Wyjdi7M 2014/03/28(金)01:39:55 ID:k3TtgjUIS

無の中に意識が芽生える派

7: 名無しさん 2014/03/28(金)01:40:05 ID:c9D9AXvop

どーなんだろうな

10: 名無しさん 2014/03/28(金)01:41:19 ID:Xed6caHyH

いい人生送った奴が天国行って
ダメな奴は輪廻転生

11: 名無しさん 2014/03/28(金)01:42:20 ID:4S5XFU5jN

>>10
これは面白いな

14: 名無しさん 2014/03/28(金)01:42:58 ID:4S5XFU5jN

実際、輪廻転生だと怖くなって気が狂いそうだわ

15: カステラ◆o0R/1kRokw 2014/03/28(金)01:43:19 ID:VItrYRPqW

自分が生まれる前の記憶ある奴居るのかよ

前世の記憶あるんだけど質問ある？【前編】
http://world-fusigi.net/archives/5465578.html

前世の記憶あるんだけど質問ある？【後編】
http://world-fusigi.net/archives/5466888.html

16: 名無しさん 2014/03/28(金)01:43:38 ID:OItDVjf71

今が転生待ちかな

楽しい人生のやつは天国で、苦しい人生のやつは地獄

俺はおそらく今が地獄だ

19: 名無しさん 2014/03/28(金)01:44:37 ID:SIToMMSyc

輪廻転生だとしても記憶がない時点で死後の世界がないに等しい

21: 名無しさん 2014/03/28(金)01:45:04 ID:4S5XFU5jN

まぁなー記憶があればもっと大昔に皆気が狂ってるよな

24: 名無しさん 2014/03/28(金)01:46:08 ID:9Wn14b65D

無だと思う
なにもない世界

26: 名無しさん 2014/03/28(金)01:47:33 ID:4S5XFU5jN

無か…
それが一番怖いかもな

28: 名無しさん 2014/03/28(金)01:48:36 ID:JgOidZTs1

天国に行けるとしても身体は爺さんなのかのう

32: 名無しさん 2014/03/28(金)01:49:54 ID:4S5XFU5jN

>>28
そのままだと、ある意味地獄かもなwww

33: ハゲ三兄弟◆SQ2Wyjdi7M 2014/03/28(金)01:50:34 ID:k3TtgjUIS

>>28
全盛期のうちにあの世行った方がお得な気がしてくるね

34: 名無しさん 2014/03/28(金)01:51:13 ID:4S5XFU5jN

>>33
しかし自殺は確実に地獄だろ

30: 名無しさん 2014/03/28(金)01:49:32 ID:GgjMR2UAa

俺も転生派だな
質量保存の法則だよ
命も精神も大義では物質だし無から有は生まれない

まあ宇宙の誕生は別だけど
それか生命の誕生こそ宇宙の誕生なのかも
とにかく俺らでは及ばない領域だわ
だからこそ議論のしがいもあるってもんだが

質量保存の法則

質量保存の法則とは「化学反応の前と後で物質の総質量は変化しない」とする化学の法則のことである。現在は自然の基本法則ではないことが知られているが、実用上広く用いられている。

wiki-質量保存の法則-より引用
関連：質量保存の法則(物質不滅の法則)

46: 名無しさん 2014/03/28(金)01:57:05 ID:9Wn14b65D

>>30
質量保存の法則が適用されるなら、可逆的に元の生物に戻る可能性は低くないかい？
熱かなんかになって拡散しちゃうって言われたほうがしっくりくる

59: 名無しさん 2014/03/28(金)02:05:35 ID:GgjMR2UAa

>>46
地球に存在する物質は限りあるのだから命の総数も有限
そして仮に一度全生命が滅びてもきっとまた生まれるだろう
つまり命自体は個にこだわらなければ無限
でも物質は有限
ならば繰り返すしかないと思う
俺が言いたいのはそういう意味での転生だから必ず元の生物に戻るとは俺も思わないよ
まして自我や記憶を保ちつつなんてありえないと思う

67: 名無しさん 2014/03/28(金)02:12:29 ID:9Wn14b65D

>>59
「命」は物質でないって考えてるってことでいいかな？
じゃあそもそも物理法則は当てはまらないんじゃないかい？

87: 名無しさん 2014/03/28(金)02:20:19 ID:GgjMR2UAa

>>67
物質あっての命だし物質が存在するならそこに必ず命もあるからほぼ物質と対等だと考えてる
物理法則にはあてはまらないのは言うとおりです
質量保存は比喩的な使い方をしたつもりなんだ

99: 名無しさん 2014/03/28(金)02:30:10 ID:9Wn14b65D

>>87
うーん
「命」とか「魂」ってなんなんだろうね
正直よく解かんねえですｗ

31: 名無しさん 2014/03/28(金)01:49:53 ID:aolapMe0g

むしろ無じゃなきゃ嫌だ、天国も転生も意識が有るなら地獄と変わらない

35: 名無しさん 2014/03/28(金)01:51:37 ID:rBjo4CWL2

転生の場合記憶あるのは幼い頃だけだから問題ないやろ
無と同じやでたぶん
催眠で呼び覚ます事ができる事もある？みたいやけど

39: 名無しさん 2014/03/28(金)01:53:27 ID:rBjo4CWL2

そんなん言ってたら死の世界なんて・・・
可能性は無限大よ

43: ハゲ三兄弟◆SQ2Wyjdi7M 2014/03/28(金)01:55:47 ID:k3TtgjUIS

転生あったとしても動物に生まれたらマシ、大半は生まれて消える微生物じゃ無かろうか
ヒトはヒトにしか転生しないって転生論もあるけど

44: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/28(金)01:56:04 ID:6qouJ5vcC

死んでしまえばハイそれまでヨ

47: 名無しさん 2014/03/28(金)01:57:14 ID:ntN8uF6Oe

輪廻転生って死んだ瞬間すらないってことなの?

52: 名無しさん 2014/03/28(金)02:01:05 ID:lzsn8WSOV

ちょうどディスガイアの世界設定と同じもんだと幼稚園の頃からずっと思っとるよ

56: 名無しさん 2014/03/28(金)02:03:36 ID:hMofAPXhd

んーなんというかさ
俺的には死んだらあの世に
魂を管理するシステムがある気がするんだよね
で、その処理方法の一つが輪廻転生なのかなと

58: 名無しさん 2014/03/28(金)02:05:30 ID:lzsn8WSOV

そもそも科学自体が間違っていたりしてね
ダーウィンの進化論なんか当時じゃ理解されてなかったんだし

62: 名無しさん 2014/03/28(金)02:08:14 ID:lzsn8WSOV

宇宙の外って何もないのかね
それとも宇宙自体が無なのか
無がすべてを生み出すのかやっぱり
人間の自我とかさ

63: 名無しさん 2014/03/28(金)02:08:36 ID:9Wn14b65D

キリスト教に輪廻転生って無いんだよね
あいつらはどうしてるんだろ

64: 名無しさん 2014/03/28(金)02:10:25 ID:6WoiKYnkp

>>63
復活じゃね？彼らの主が思いっきり復活なさってるし

65: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/28(金)02:10:33 ID:6qouJ5vcC

>>63
審判の日まで待機

73: 名無しさん 2014/03/28(金)02:13:57 ID:9Wn14b65D

>>65
そうなんだっけｗ
じゃあ死後の世界は相当狭苦しいよなｗ

66: 名無しさん 2014/03/28(金)02:10:54 ID:rBjo4CWL2

人の細胞に意識があると仮定したとして
それらの細胞にとっては人が見てる風景が宇宙なんだと思う
きっとおれらが知ってる宇宙の外にもまた何か大きな宇宙が広がってるんじゃないかな

宇宙って実は生物の脳細胞なんじゃね
http://world-fusigi.net/archives/7021837.html

71: 名無しさん 2014/03/28(金)02:13:14 ID:hMofAPXhd

>>66
実はこの広い宇宙は
小さい細胞の一部だったりして
とかはよく想像する

77: 名無しさん 2014/03/28(金)02:15:16 ID:9Wn14b65D

>>71
楳図かずおのマンガでそんなのあったよな

82: 名無しさん 2014/03/28(金)02:18:04 ID:hMofAPXhd

>>77
なにそれ読みたい

84: 名無しさん 2014/03/28(金)02:19:56 ID:9Wn14b65D

>>82
たしか「１４歳」だったはず。
違ってたらすまん。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4091929028/

119: 名無しさん 2014/03/28(金)02:58:25 ID:rBjo4CWL2

宇宙と人　人と細胞
この関係性って考えれば考えるほどよく似てるよなぁ
人は宇宙によって生かされてるとも生かしているとも言えるのかな？
ただ死後の世界・・・これだけはようわからんね

72: 名無しさん 2014/03/28(金)02:13:37 ID:7GZU8Uqys

虚無、
死んだら何もなし

74: 名無しさん 2014/03/28(金)02:14:08 ID:6WoiKYnkp

生命の樹

生命の樹は、旧約聖書の創世記（2章9節以降）にエデンの園の中央に植えられた木。命の木とも訳される。生命の樹の実を食べると、神に等しき永遠の命を得るとされる。

カバラではセフィロトの木（英語: Sephirothic tree）という。
ヤハウェ・エロヒム（エールの複数形、日本語では主なる神と訳されている）がアダムとエヴァをエデンの園から追放した理由は、禁令を無視して知恵の樹の実を食べ、神に背く罪に陥った人間が、生命の樹の実までも食べて罪のからだのまま永遠に生きる（ユダヤ伝承では知恵の樹の実と生命の樹の実をともに食べると、神に等しき存在になるとされているので）事のないためである。

wiki-生命の樹-より引用

78: 名無しさん 2014/03/28(金)02:15:30 ID:yfXSXPxjD

産まれる→死ぬ→記憶を消される→時間を超える(100~150年位)→産まれる
これの繰り返しだと思う

79: カステラ◆o0R/1kRokw 2014/03/28(金)02:16:43 ID:VItrYRPqW

>>78
記憶無かったら別人だろう

はい

83: 名無しさん 2014/03/28(金)02:18:08 ID:9QdvvsT7d

わざわざ魂をリサイクルする必要性がないと転生は不要だよなぁ

85: 名無しさん 2014/03/28(金)02:19:57 ID:hMofAPXhd

>>83
魂って不滅なんじゃね？
どうやっても絶対に失われないとか
だから人間っていう器が壊れないように
記憶を消してからリサイクルする

89: 名無しさん 2014/03/28(金)02:20:24 ID:rBjo4CWL2

>>83
「必要性」で考えると意味ははあるんじゃないかな
失敗を繰り返して良くしていく
何をよくしていくのかはわからんが

90: 名無しさん 2014/03/28(金)02:23:31 ID:dxGjy8dnp

>>89
ならば尚更記憶が残っていた方が失敗しなくならないと思わない？
何故一度リセットしてやり直す必要があるのかここが転生の一番のポイントだと思う

93: 名無しさん 2014/03/28(金)02:26:55 ID:hMofAPXhd

>>90
人生っていうのは「試練」なんだと思うの
で、その「試練」に合格すると天国
不合格なら転生を繰り返す
記憶をリセットするのは「試練」だからじゃないかな？
みんな平等にするシステムとして

95: 名無しさん 2014/03/28(金)02:27:32 ID:VwGjyjYvh

>>93
これは興味深い

97: 名無しさん 2014/03/28(金)02:29:27 ID:dxGjy8dnp

>>93
そうだからだれも死後の世界をしらない
何故なら天国へ行った魂は転成して戻る事はないから
そして前世で失敗した人はもういちど試練をやり直す為に記憶を消される訳だ

91: 名無しさん 2014/03/28(金)02:25:06 ID:lzsn8WSOV

今更ながらこういうのって理解できてしまったら生きる希望失うと思うの(´・ω・｀）

92: 名無しさん 2014/03/28(金)02:25:40 ID:rBjo4CWL2

記憶は潜在意識？ってやつの中に多少残されてるんだと思うけどな
人生を豊かに出来る人たちはそれがあるから
経験が未熟な人とは違う発送やら生き方が出来るみたいな

94: 名無しさん 2014/03/28(金)02:27:12 ID:VwGjyjYvh

輪廻転生+潜在意識に記憶ありなら圧倒的に未来人が高スペックだよなー

98: 名無しさん 2014/03/28(金)02:29:38 ID:rBjo4CWL2

>>94
実際にそうなんじゃない？

100: 名無しさん 2014/03/28(金)02:30:44 ID:VwGjyjYvh

>>98
まぁ文明の差ってのも影響してくるのかな

101: カステラ◆o0R/1kRokw 2014/03/28(金)02:32:52 ID:VItrYRPqW

よく魂とか(自我とか)いうやつなんて単なる副作用みたいなもんなんだよ

そもそも地球にいる生物の目的はただの「拡散」であって
しかも意味のわからない、方向性もない拡散
そうやってどんどん広がっていって、生まれては死にが繰り返される

104: 名無しさん 2014/03/28(金)02:37:50 ID:hMofAPXhd

>>101
これは確かに正論ではあるね
どんな感動的な出来事も
どんな悲しい出来事も所詮はただの
「現象」でしかなくて
それに感情を持った人間が勝手に
着色してるだけのはなしだから

人が産まれて死んでいくのも
冷静に見てみるとただの「現象」でしかないんだよね

でも俺はそこに意味がある気がする

107: 名無しさん 2014/03/28(金)02:41:04 ID:9QdvvsT7d

人の生に意味を見出すことが宗教の存在意義のひとつだからねぇ
事実かどうかは関係ない

113: 名無しさん 2014/03/28(金)02:48:48 ID:hMofAPXhd

でも…それでも
人生はただの「現象」ではなく
何か意味があるはずなのだ！
っていうのはやっぱ人間のエゴかな？

114: 名無しさん 2014/03/28(金)02:50:52 ID:Rnlm4l4U2

ブッダは死後否定してた気が…

まあ死んだらわかるさ。

115: 名無しさん 2014/03/28(金)02:51:48 ID:9QdvvsT7d

死んだときのお楽しみやな

120: 名無しさん 2014/03/28(金)03:00:24 ID:zQTSt9IHG

死んだ時に「あぁなるほど」って
理解できたらいいな

122: 名無しさん 2014/03/28(金)03:06:06 ID:6H6nJHimM

この世界は別の実世界の仮想世界なのかもしれない。

生まれたときからネトゲの世界で生活している様なものかもしれんぞ！

自分の体と認識している肉体は別の世界にある実体から遠隔操作で
動いているのかもしれないが自覚できず、なおかつ知る術が無いだけなのかも

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CTAVCSI/

水槽の脳

水槽の脳（すいそうののう）とは、あなたが体験しているこの世界は、実は水槽に浮かんだ脳が見ているバーチャルリアリティなのではないか、という仮説。哲学の世界で多用される懐疑主義的な思考実験で、1982年哲学者ヒラリー・パトナムによって定式化された。正しい知識とは何か、意識とはいったい何なのか、といった問題、そして言葉の意味や事物の実在性といった問題を議論する際に使用される。

wiki-水槽の脳-より引用

「この世界は5秒前に誕生した」みたいの書いてってくれ
http://world-fusigi.net/archives/5364505.html

124: 名無しさん 2014/03/28(金)03:06:16 ID:lf8fKp8Qz

医療的に死とされてから数秒は死んでいないらしい
その時が人間に死後を理解できる時間を与えてくれているんだと私は思う

127: 名無しさん 2014/03/28(金)03:14:40 ID:Wgmly6G3p

この宇宙は二次元宇宙から投影されてるホログラムである、なんて説も最近真面目に研究されてるんやで。

【宇宙ヤバイ】宇宙の存在は別の「パラレル宇宙」からのホログラムであるという研究結果が発表
http://world-fusigi.net/archives/7031894.html

131: 名無しさん 2014/03/28(金)05:49:40 ID:h796LdIrB

俺はさ世界って奴をさ
鳥かごに例えてさ
その鳥かごに入った俺らはさ
バタバタもがいてんのさ、大空に羽ばたこうと
四方八方ふさがりな鳥かごのような社会で
出してくれ、出してくれって無我夢中で叫んでるわけよ
でもどうせ無理だからさ
どうせだったらその鳥かごの中で全力で
飼い主に媚びるんですわいｗｗｗｗ

54: 名無しさん 2014/03/28(金)02:01:34 ID:OItDVjf71

今が死んだ後の世界だと最近気付いたよ俺は

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1 不思議な名無しさん :2014年03月28日 13:08*この発言に返信

死んだら何もないただの肉の塊よw
死後に世界がありそこで意識があるならそれは死んでないのと一緒
死という恐怖から逃げようとしる人間が作った空想の世界以外の何物でもないww

輪廻転生？wwww
今生きてる生命の数と過去に死んだ生命の数じゃ死んだ数のが圧倒的に多い訳で輪廻転生出来ない人達は何してるの並んで順番待ちでもしてるの？wwww
誰がそれを管理してるの？wwww
もうそういう架空の話しはやめようよ

2 不思議な名無しさん :2014年03月28日 13:41*この発言に返信

次があるから怖がるな、的な教えが支持されすぎた末路だろ
どっちにしても自意識は死を持って霧散すんだからさ
次は無い
ぐらいの気持ちで生きてなきゃダメだわ絶対

3 不思議な名無しさん :2014年03月28日 13:49*この発言に返信

人を細胞と見なすなら、じゃあ細胞１つを１人の人間と見なしてさ、その細胞をずっと監視してれば答え出るんじゃね？

4 不思議な名無しさん :2014年03月28日 14:02*この発言に返信

無っていっても無と感じている自分がいるじゃん

5 不思議な名無しさん :2014年03月28日 14:11*この発言に返信

ほろぐらふぃっく宇宙論

6 不思議な名無しさん :2014年03月28日 14:56*この発言に返信

無である事すら感じられない、絶対的な終わり

7 不思議な名無しさん :2014年03月28日 14:57*この発言に返信

ニーチェの永劫回帰という考え方はニーチェ以外の哲学者を困惑させた
永劫回帰の世界では、われわれの一つ一つの動きに耐えがたい責任の重さがある
もし永劫回帰が最大の重荷であるとすれば、われわれの人生というものはその状況の下では素晴らしい軽さとしてあらわれうるのである
だが重さは本当に恐ろしいことで、軽さは素晴らしいことであろうか？

8 不思議な名無しさん :2014年03月28日 17:49*この発言に返信

この世があの世じゃないといつから錯覚していた？

9 不思議な名無しさん :2014年03月28日 19:57*この発言に返信

無

10 不思議な名無しさん :2014年03月28日 22:01*この発言に返信

人生というサバイバルの舞台上で、宇宙を創った神が全生物を自由ながらも生活させ、それぞれの生物を比較して実験しているのかも。その中でたまたま発達していったのが人類で、敵が少ないからこそ理性があってもおかしくない。
だから全生物が滅びるまで各種は繁栄をさせようとし、死後は精神は消滅させられ魂をランダムにある種に入れられる気がする。
生物と自然がどう対応して生活していくかをみる実験とも思う。

11 不思議な名無しさん :2014年03月28日 22:04*この発言に返信

自分も無だと思う
魂とかもぶっちゃけ無いと思ってる
天国地獄魂輪廻転生…みんな生きてる人がそう名付けて認識してるだけかなと