1: 中4 2014/03/24(月)10:08:32 ID:0kERUA1Zz
俺ごときが変えれるわけもなし。皆に聞きたいんですよ。
とりあえず不満とか疑問とか羅列するんで答えてほしいなあ。

1.なんで日本はここまで権威盲信メディア盲信なわけ?地位や名誉もどき持ってる奴になればなるほど糞なのに。

2.なんで今を楽しめない奴が将来が将来がって言って保険会社に貢いで葬儀屋に
儲けさせるようなライフプランが良しとされるわけ?

3.なんで今の時代女にも職があって男より格段良い無責任なポジションに納まってる
くせに、男に養ってもらうために男を品定めして叩いてるの?日本女子総ビッチ状態だし鏡見たことあるの?

4.なんでブラック企業に勤めてまで経営者や国にお金を献上しなきゃならないの?←神なのこいつら?

5.なんで才能ある人や実力ある人に限って埋もれさせられてるわけ?
メディアに露出してる奴になればなるほど偽者なの?

6.なんで増癌剤を抗癌剤として暴利を貪ってる医者どもが捕まらないで
癌治療に有効である大麻を毒物扱いして、その裏では確実に人を死に追いやる
脱法ハーブやらに利権が発生してイタチゴッコ演出してるの?

7.なんで悪法や不正選挙は3日で忘れて従うクセにコンビニバイトや末端従事者、
社会的弱者にはしつこくクレーム浴びせるわけ?

教えてくれーーーーーーーーーーーいwwwwwww
日本


3: 名無しさん 2014/03/24(月)10:12:45 ID:i62sOBwCe
自分の事しか考えてない奴しかいないから
周りの視線気にしてばっか



5: 名無しさん 2014/03/24(月)10:15:14 ID:CpDvW5fJm
DQNと馬鹿を始末する



7: 中4 2014/03/24(月)10:18:05 ID:0kERUA1Zz
>>5
どうやって始末するのが良いんです?真面目に。



6: 中4 2014/03/24(月)10:16:32 ID:0kERUA1Zz
なんで悪代官にすり寄る助兵衛商人みたいな奴しか出世しないの?



8: 名無しさん 2014/03/24(月)10:21:38 ID:x3lSfoq3N
DQNと馬鹿を始末したところで
残った人間の中で下層の奴らを
またDQN馬鹿扱いするから無駄無駄無駄ァー



10: 中4 2014/03/24(月)10:26:17 ID:0kERUA1Zz
>>8
なんでみんなそんなにピラミッド階層が好きなんでしょう?



9: 中4 2014/03/24(月)10:24:10 ID:0kERUA1Zz
政治家しかりどうして問題先送りが好きなの?
第三次世界大戦をおっ始めようとしてる手先どもが
笑っていいともに出て人気取り出来るって思ってるほど
馬鹿にされてるのになんでADの出す拍手して?とか指示に
乗せられてるの?考える力ないの?



11: 中4 2014/03/24(月)10:30:17 ID:0kERUA1Zz
日本人って基本奴隷体質で士農工商の歴史から抜けられないの?



12: 名無しさん 2014/03/24(月)10:32:40 ID:ohENt2ypM
年上年下先輩後輩上司部下客店員の醜い差別をやめる
奴隷をやめる
カルト葬式仏教や結婚式、めんどうな贈り物文化をやめる
人口を3分の1にする



14: 中4 2014/03/24(月)10:34:56 ID:0kERUA1Zz
>>12
人工削減論者なの?



13: 中4 2014/03/24(月)10:33:46 ID:0kERUA1Zz
どうして愛してくれる親日国に関心なくて
原爆落としてきたり人工地震テロ仕掛けてくる国の
音楽とかファッションとか映画とか見るの好きなの?



250: 中4 2014/03/24(月)21:09:17 ID:JuDDNF6CE
こうやってスレが少しでも動いて色々な人の意見聞けるのは本当に勉強になるよ。
素直に感謝します。>>15のアドバイスが的確でわかりやすくて今となってはこのスレのキーマンだなと
自分でスレ立てながら感じる。



17: 中4 2014/03/24(月)10:40:35 ID:0kERUA1Zz
台湾で今起きていることが民意であり正しいアクション
だとは思わないの?むしろ「それ国家反逆罪だろwww」
とか言って冷めた意見を一言かまして淡々と奴隷作業に戻る
のが一般的でクールな自分に酔ってるの?



19: 中4 2014/03/24(月)10:47:26 ID:0kERUA1Zz
なんで????????



21: 名無しさん 2014/03/24(月)10:47:53 ID:G3LhRf8Sv
これは質問じゃない。
「なんで」を無理やりつけた主張。



23: 中4 2014/03/24(月)10:54:11 ID:0kERUA1Zz
>>21
質問ですよ。主観ではあるが質問。
俺こう思うけどなんで?これにつきる。



22: 中4 2014/03/24(月)10:51:37 ID:0kERUA1Zz
なんで日本人って無駄に細かなクォリティばっか重視
して競争するの?自分達の首絞めてるのがわからないの?



26: 名無しさん 2014/03/24(月)10:58:56 ID:cGZeE0D7o
そんなに日本が嫌なんだったら余所の国の子になんなさい



32: 中4 2014/03/24(月)11:04:38 ID:0kERUA1Zz
>>26
でたーーーwwwww
この手の話題で絶対出てくる村八分(ソフト)論者。
福島なんかで放射能の「ほ」の字も言えない空気を作りそうな人ですね。



28: 名無しさん 2014/03/24(月)11:00:44 ID:G3LhRf8Sv
あーあれだ。
屁理屈言って「論破キモチイイー」
ってなりたいだけの奴だから、
相手するだけ無駄だぞー



35: 中4 2014/03/24(月)11:12:25 ID:0kERUA1Zz
>>28
自分がそういうタイプなんでしょww?
論破したくもされたくもないです。
不満、疑問を羅列するからなんか答えてって書いてるでしょ?
クールな横槍のつもりで論破したい典型タイプがあなたですよw
別に喧嘩売ってるんじゃないですよ。



39: 名無しさん 2014/03/24(月)11:15:57 ID:cLhAueiEi
支配者が管理する社会だから



43: 中4 2014/03/24(月)11:26:08 ID:0kERUA1Zz
ググれカス的な発言する人ってきえないのですねwwww



50: 中4 2014/03/24(月)11:41:48 ID:0kERUA1Zz
質問にあまり答えてもらえない代わりに俺がこの流れで感じとったことは
皆が盲信してるわけでもないのだなってこと。「そんなことはわかっちゃいるけど
自分を抑え込まなきゃ日本じゃやってけねえんだよカス!」って言いたいんだな。ストレス過多からくる
んだろうな。



51: 名無しさん 2014/03/24(月)11:42:57 ID:3QzTJbV0t
納得できるところはあれど
陰謀論とか変なのに迎合してる時点でお察し



52: 中4 2014/03/24(月)11:46:08 ID:0kERUA1Zz
>>51
ほほう陰謀論じゃなく世界も日本も陰謀によって動いてると思うんだけどね。
ガチガチな鵜呑み系ではないですよ。



53: 名無しさん 2014/03/24(月)11:47:53 ID:peyRp0P33
>>51
たとえばどの辺が陰謀論なんですか?



56: 名無しさん 2014/03/24(月)11:51:35 ID:sGzGuj9aJ
>>53
人工地震とか
増癌剤とか



60: 中4 2014/03/24(月)11:53:48 ID:0kERUA1Zz
>>56
自分で両方調べたかな??



62: 名無しさん 2014/03/24(月)12:00:44 ID:Ll7S7rxmB
>>60
地震については陰謀論者が証拠としてるものが全てこじつけ、現在の技術じゃ不可能、メリットとコスト考えるとリターンが少なすぎる

増癌剤については
抗癌治療で祖父、祖母、親父の癌が治ってる
人の命救うために日夜努力してる人を馬鹿にするな



71: 中4 2014/03/24(月)12:14:08 ID:0kERUA1Zz
>>62
現在の技術どころか戦時中からあるし人工地震実験だって公表してますよw

>>抗癌治療で祖父、祖母、親父の癌が治ってる
人の命救うために日夜努力してる人を馬鹿にするな

末端で医療に従事されてる方は頑張ってる方多いけど...
では何故にあんなに医師会グループが宗教団体以上に権力を持ち
巨大な病院が全国そこらじゅうに建つの?
患者を食い物にしてるからだよ。そりゃあなたの家族がラッキーだっただけで
癌医療の真実は日本中にも浸透してるし世界じゃあ常識。



77: 名無しさん 2014/03/24(月)12:22:48 ID:JpAgrkjMV
>>71
あくまで小規模ならね
 
あの規模の地震を起こすのに
海溝の底に常温核融合装爆弾の設置

今の技術では海溝の底までいける潜水艇も常温核融合の技術も全く実現してないんだけど



79: 中4 2014/03/24(月)12:27:21 ID:0kERUA1Zz
>>77
小市民にわかるレベルで技術が公開されると思ってるの?
日本は原爆落とされるまでその存在を知っていましたか?



84: 名無しさん 2014/03/24(月)12:37:20 ID:1Rcapssf9
>>79
その理論だと
そんな技術よりさらにバレたらまずい人工地震テロが小市民に流れてるの?

てゆーか四川地震もテロって認識らしいけど
小市民にも届くような情報を中国政府が握ってないはずないよね?
日本ならまだしも中国が報復しないかな?



59: 名無しさん 2014/03/24(月)11:53:46 ID:vZB5roRKG
核もってても韓国と北朝鮮には脅威になるだろうが、中国にはどうかと思うが。
中国は最近北京一極集中やめるって話しあるから日本と核戦争したら勝てる可能性出てきたぞ



65: 中4 2014/03/24(月)12:02:48 ID:0kERUA1Zz
>>59
軍事評論....そうなることゆるしちゃいけないですよ。



66: 名無しさん 2014/03/24(月)12:02:58 ID:ej9GixiRn
とりあえず正しい議論の仕方が編み出され、それが一般化すれば
もうちょっといい世の中になるとは思うよ



68: 名無しさん 2014/03/24(月)12:09:34 ID:CdcRnZNuv
>>66
間違った議論の仕方を朝のワイドショーなんかで大々的に流すからいけないと思うわ

あんな不快な自己主張のぶつかり合いで視聴率とれんのかな?



70: 名無しさん 2014/03/24(月)12:11:11 ID:ej9GixiRn
>>68
やっぱ正しいやり方をしってる人がほとんどいないんじゃないかな
俺だって合ってるか確信できなくて最初のほう>>1に対してレスすんの怖かったし



73: 名無しさん 2014/03/24(月)12:19:13 ID:s4Xh3lhqS
>>70
それはあるね
もっとディベートとかは教育で取り入れたほうがいいし
一方的に教師から教える授業以外のものをもっとつくったほうがいい

あとはやっぱり子供にしろ大人にしろ、家庭での会話って大事だと思う



あと別に議論を怖がることはないよ
自分が合ってるか不安になるっていうのは
相手を論破したい、とか論破されたくないってのの表れだから

そんなスタンスで議論にのぞんでも平行線のまま建設的な解決は導けない



75: 名無しさん 2014/03/24(月)12:22:36 ID:ej9GixiRn
>>73
そうなんだよね、俺も自分の考えを論破されたくないから
不安になったんだと思う
目的は問題の解決だからそれをメインにしなくてはいけない



78: 名無しさん 2014/03/24(月)12:26:30 ID:WNia6Sytg
>>75
まあそれを念頭におきつつ
違う意見のぶつかり合いなんだから
相手の意見もきっちり聞いて
自分の意見もきっちり主張

熱くならず冷静に、
相手への礼節をもって議論しないとね



74: 名無しさん 2014/03/24(月)12:19:24 ID:ej9GixiRn
本来、問題を解決すること=わからないものをわかるようにすること
ってことで、楽しいというか正しくできればスッキリするものだと思うんだけど、間違ったやり方が一般化しすぎて
つまらないもの、難しいもの、怖いものって認識の人がほとんどなんじゃないかな
間違いを認めることが恥だっていう意識があることもそれを増幅させていると思う



82: 中4 2014/03/24(月)12:35:06 ID:0kERUA1Zz
ではでは主観ではなく皆に質問!

実際のところ現在の製薬業界、医学会に疑問持たないの?



85: 名無しさん 2014/03/24(月)12:37:38 ID:vZB5roRKG
>>82
ドクターホッピーって医者が語るコーナーで製薬会社と医者の癒着とか、製薬会社がいいかげんな
論文を医者とつるんで書いてるのは問題っていってたな。



86: 名無しさん 2014/03/24(月)12:38:25 ID:ps1Djz2rU
>>82
まだマシなんじゃね?
アメリカなんて目も当てられんぜ



89: 中4 2014/03/24(月)12:41:41 ID:0kERUA1Zz
>>86
そのアメリカの背中を見せつけられてるんだから
黙っていたらアメリカと同じにされる。



88: 名無しさん 2014/03/24(月)12:40:30 ID:hUwJphCmW
>>82
まあ一応商売だし、多少の闇はしょうがないと思う。
俺は取り敢えず病院として治す物治してくれたらそれでいい



95: 中4 2014/03/24(月)12:47:23 ID:0kERUA1Zz
>>88
現状ではその商売が強くなりすぎてる。
すなわち儲かるから医者をやりたい→まずは莫大な授業料学費
をペイする為に医師免許を取る。こんな奴らに自分の体弄らせて平気なの?



96: 名無しさん 2014/03/24(月)12:54:11 ID:ps1Djz2rU
>>95
そーかぁ?責任ある仕事だから給料高いのは当たり前だろ?
それよか患者側の方もどーかと思うぜ。
すぐ医療ミスだとかぬかす奴とかな。



100: 中4 2014/03/24(月)12:59:37 ID:0kERUA1Zz
>>96
金は溺れやすいからダメだと思う高給は。
米民にとってボロボロガタガタのアメリカ医療業界を見て
わからない?それに国ごと反してるキューバの医者とか
ごくごく普通の給料で誇りを持って医者してる。



103: 名無しさん 2014/03/24(月)13:03:33 ID:ps1Djz2rU
>>100
お前潔癖か?欲望と付き合ってくのが資本主義だろ?
>>99のようにいい例だってある。
もちろん暴走は止めにゃならんがね。



109: 中4 2014/03/24(月)13:12:20 ID:0kERUA1Zz
>>103
全然潔癖じゃあないwwww

>>欲望と付き合ってくのが資本主義だろ?

それが略奪詐取資本主義になっちゃってるから!
あなたの言う暴走ね。欲望の為に金を得ることを
否定などはしません。それを手段を選ばずやっては
いかんのでは?ということです。



115: 名無しさん 2014/03/24(月)13:23:44 ID:WNia6Sytg
>>109
世の中うまく回ってるもんでな
誠実でない奴、やり方が汚い奴ってのは大半が数年で消える

小市民をなめちゃいけないってこったな



117: 中4 2014/03/24(月)13:32:54 ID:0kERUA1Zz
>>115
消えないで目立たず潜伏している妖怪どもが巨大な力を持っている。



106: 名無しさん 2014/03/24(月)13:10:23 ID:OYYHoBxNM
>>100
キューバですらそれなりに高いよ医者の給料
あとキューバは社会主義国だってのも頭にいれないと



112: 中4 2014/03/24(月)13:17:35 ID:0kERUA1Zz
>>106
社会主義ってことくらい頭に入ってますよ?
実際のところ普通の仕事してる人と日本程格差ないですよ。
行けばわかります。お医者さんも普通にサルサ踊ってます。



113: 名無しさん 2014/03/24(月)13:21:48 ID:WNia6Sytg
>>112
社会主義でどこにいこうが収入に差がないんだから
やりがいを求める人が集まってくるのは当然でしょ?

そのかわりそういう奇特な人は少ないから今キューバは医者不足だよ

もしキューバの医者が高給なら志望者は増えるだろうね
キューバの医者の志の高さはひとえに社会主義が原因だよ



116: 中4 2014/03/24(月)13:29:26 ID:0kERUA1Zz
>>113
確かに社会主義のせいかもね。自分は世界中?主義って
システムのカテゴライズするのどうかな?って思うところがあるんですよ。
良いとこ取りしていけば良いと思うんですよ。



99: 名無しさん 2014/03/24(月)12:58:23 ID:OYYHoBxNM
>>95
俺の職業いっちゃうけど
マーケティングコンサルタントやってる

その視点で言わせてもらうと
近い業界で俺が関わってるのは歯科医
もちろんコンサル頼むくらいだから儲けたい人ね

歯科医が売れるのは広告戦略でもなんでもなくて口コミな
口コミの為には技術が必要
評価が高くなれば人がくる

だから金儲けのために技術を磨く

腕は業界内でも相当評価が高いよ

正直いろんな起業家みてて思うのは最初に理想をかたりすぎる人はうまくいかない

金稼ぐことにフォーカスする段階が必要
金儲けの為ってのも悪じゃない
立派な職業選択の指針だよ



104: 中4 2014/03/24(月)13:05:54 ID:0kERUA1Zz
>>99
星の数程歯医者が出来てるのは歯磨き粉作ってるとことの
関係があるからですよ。これは歯医者自身が見れば閉口してしまう
タブーではあるが。



83: 名無しさん 2014/03/24(月)12:36:07 ID:SX8UQ1Mn9
中国と韓国に謝罪と賠償と国土返還させる
ゆとり教育を受けた者は死ぬまで再教育
政治家の給料を0にする
選挙を無料にする



87: 中4 2014/03/24(月)12:38:46 ID:0kERUA1Zz
>>83
政治家の給料0にする
選挙を無料にする 

このふたつに関しては即答で賛成!



90: 名無しさん 2014/03/24(月)12:42:13 ID:vZB5roRKG
>>87
政治家の給料ゼロにしたら地主とかの不労所得持ってる人とか資産家しか議員になれないぞ。
正社員の労働時間の合間を縫って議員活動できるほど、議員って仕事は甘くないしフリーター
とか派遣が政治家として投票してもらえるとは思えない。



97: 中4 2014/03/24(月)12:54:37 ID:0kERUA1Zz
>>90
兼業でもいいし!そもそも政治屋ってよばれるくらい
商売になってるから、もの凄く大変だけど清い志のあるものだけが
なる皆に尊敬される政治家を目指すよな人間を皆で最大の敬意をはらい育て
るようにすればよいと思う。



101: 名無しさん 2014/03/24(月)13:00:18 ID:OYYHoBxNM
>>97
理想的だけど、やっぱり政治家は清濁合わせ飲むくらいじゃないといけない気がするなー

世の中綺麗事だけじゃまわらんからさ



93: 名無しさん 2014/03/24(月)12:45:05 ID:5sFqXQVIC
労働者の権利について義務教育で教える



111: 名無しさん 2014/03/24(月)13:17:25 ID:ps1Djz2rU
つーか政治家に対して清廉潔白を求めるのはどーなのよ?
てめぇらの身の回りにそんな奴いるのかよ?
あと政治家は大衆よりも力ないからな。認識間違えるなよ。



114: 中4 2014/03/24(月)13:22:27 ID:0kERUA1Zz
>>111
確かに俺達が見てきた政治家の姿は酷いものであるけど
理想や夢を語れない世の中もどうかと思うよー
「どうせ?」これが思考の最初に出てきたらそれは
寂しいことだよ。



118: 中4 2014/03/24(月)13:39:17 ID:0kERUA1Zz
なんでマニフェストに明らかに反する政党ばかりになってきたのに詐欺罪が適応されないの?



120: 名無しさん 2014/03/24(月)13:42:24 ID:ps1Djz2rU
>>118
確かに何かしらの罰則あってもいいな。



121: 中4 2014/03/24(月)13:46:50 ID:0kERUA1Zz
>>120
お店が明日から半額セールですよ?とか広告打って、いざ行ったら通常価格で
店員も何も説明せず、それにクレームどころか通常価格で文句も言わず買っていく。
今こんな感じじゃないの日本。



122: 名無しさん 2014/03/24(月)13:55:19 ID:peyRp0P33
原因の一部抜粋

非正規就労:抑制した人件費を企業と派遣事業者の利益に付け替えられる手段
合成の誤謬:搾取が一私企業から全社会領域に波及し、経済が機能不全に陥ること
Low Cost Slave(低賃金奴隷):経営環境によって賃金を増減するシステムの不可欠要員
世論合意:メディアの暴力性が形成する生活保護費削減の社会的コンセンサス
竹中平蔵:派遣労働法を改正し、現在は人材派遣会社の会長職を務める元政治家
円キャリー:年間30兆円ベースで削減した賃金をプールし、国外の投機で運用すること
消費税:徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度
トリクルダウン理論:金持ちを優遇すれば景気が上向くという市場原理主義者の詭弁
ILO(国際労働機関):労働条件の後進性が非難される日本が常任理事を務める国際団体
児童人口減少:労働者派遣法改正を要因とした晩婚化によって進捗する社会現象
プレカリアート:構造改革によって現出したフリーターや非正規社員などの「新貧困層」
労働者派遣事業:2000年初頭から3倍にまで業容を拡大した成長産業のひとつ。

略奪者のロジックより



127: 名無しさん 2014/03/24(月)14:08:48 ID:fRwzTPutv
中二病全快だなwww

1.どこの国でも一緒、たいした違いじゃない
2.好きに生きたらいいけど、年とってから苦労すると大変だから
3.女が嫌いなら関わらなければいいだけ?ってこれ質問?
4.嫌ならやめればいいだけ、結局、職がないのが問題
5.埋まってないよ、実力のある人はテレビにでる必要がないだけ
経済学者の有能な順に並べると、自分で売買>情報を売る>本を書く>テレビにでる
だから
6.んなことは気のせい、必死に研究している人を馬鹿にするのもいい加減にしなさい
7.それがクレーマーだからw

っていうか>>1自身がマスコミに躍らせてるだろ?
一度生身の情報にあたってみなさい
いかに、人間は自分の信じたいものを信じるということがわかるから



129: 名無しさん 2014/03/24(月)14:24:53 ID:0kERUA1Zz
>>127
言わせてもらえば中4病ですよw
そういうあなたは成熟した素晴らしい大人?



130: 中4 2014/03/24(月)14:33:09 ID:0kERUA1Zz
一番聞きたい事のひとつ

なんで日本人って団体の中に入ると小学生から社会人まで
弱い者いじめばかりするの?上の者には奴隷だから憂さ晴らし?



131: 名無しさん 2014/03/24(月)14:34:50 ID:VgTvbgIEQ
>>130
マジレスすればどこの国でも同じ
てゆーか動物界でもおなじ



133: 中4 2014/03/24(月)14:37:31 ID:0kERUA1Zz
>>131
弱肉強食論者????



137: 中4 2014/03/24(月)14:46:39 ID:0kERUA1Zz
>>131
じゃあどこの国でも年間自殺者3万とかかね?
いじめの質の問題だよ。日本が異常と感じてないなら
あなたは特別恵まれた環境で生活してきたか
奴隷の苦しみの捌け口に弱者をいじめてるタイプか?
自分は当事者ではないけど外巻きから傍観してるタイプどれ?



138: 名無しさん 2014/03/24(月)14:48:41 ID:ps1Djz2rU
>>137
自殺者が増えたのは消費税のせいだよ。



140: 中4 2014/03/24(月)14:51:07 ID:0kERUA1Zz
>>138
かなり経つけどな自殺者多いの...



145: 中4 2014/03/24(月)15:07:50 ID:0kERUA1Zz
だいぶ荒削りではあるけどミュージシャンの三宅洋平とかアピール力はあったと思うけど
ネトウヨども中心にやれ左翼だなんだ、あと前例やキャリアがない者には託してみようって
気にもならない人が多すぎるよね。



147: 名無しさん 2014/03/24(月)15:11:49 ID:ps1Djz2rU
>>145
今知ったが、中々すごいね18万票近くも獲得してんのか。



149: 中4 2014/03/24(月)15:20:41 ID:0kERUA1Zz
>>147
そうでっせ!



150: 名無しさん 2014/03/24(月)15:24:18 ID:5sFqXQVIC
人間は皆平等だっていう意識が無さすぎるんだな
歴史の授業でもっと近代の市民革命に時間を割くべき
アメリカ独立宣言、人権宣言はじめ、革命で生まれた普遍的理念を教えないといけない



151: 名無しさん 2014/03/24(月)15:25:51 ID:5IAqCaAGY
>>150に同意



152: 名無しさん 2014/03/24(月)15:27:05 ID:xHqmV0801
教育 金融 メディアを抑えられてる限りむずかしいな

椅子取りゲームの生存競争させられコントロールされている事すら気付かない人々もいるからなぁ...



155: 中4 2014/03/24(月)15:28:50 ID:0kERUA1Zz
>>152
ですです!!



156: 名無しさん 2014/03/24(月)15:30:43 ID:ps1Djz2rU
>>152
やっぱ周知活動か・・・でもどうやりゃいいんだろうね?



163: 中4 2014/03/24(月)15:44:18 ID:0kERUA1Zz
>>156
さらっと個人が出来ることは真実を報道しない新聞の不買運動とか。
TVのスポンサー企業の不買運動とか?やってるとこやってるけど興味示さない人がほとんど。



158: 名無しさん 2014/03/24(月)15:33:36 ID:yoPmrI7nf
でもさ、日本ってある意味、恐ろしいよな。
日本人って空気に流されるじゃん?だから悪いって言うやついるけど、
指導者が正しかったら皆がそれやるから、一気に強くなる事もできる。
バブルの時って東京都の人の財産でアメリカ全土買えたんだぜ?すげーよww



159: 中4 2014/03/24(月)15:38:32 ID:0kERUA1Zz
>>158
恐ろしく洗脳しやすい人種だとは思う。
でもそもそも国際競争力って言葉でまんまと競争させられてるんだからwww
奪いあえば足らず分け合えば余る=競えば敗者の方が多く出る



161: 名無しさん 2014/03/24(月)15:42:08 ID:5IAqCaAGY
今の日本は議員主義じゃないの?



167: 名無しさん 2014/03/24(月)16:05:31 ID:xHqmV0801
>>161
※議員=劇団員

某国基軸通貨と資源 軍事力にものを言わせる国際金融資本及び多国籍企業

日本メガバンク及び財閥財界
↓ ↑
官僚がそれらの要望要求を纏める事務員

各政党スポンサーの意向のもと党議拘束で結論ありきの決議

民主主義偽装の為各政党議員=劇団員の出番



168: 中4 2014/03/24(月)16:12:25 ID:0kERUA1Zz
>>167
劇団員とはうまいなあ



164: 中4 2014/03/24(月)15:46:32 ID:0kERUA1Zz
色々なとこでGHQのクサビが効きまくっている戦後ですな



165: 名無しさん 2014/03/24(月)15:48:08 ID:yoPmrI7nf
これは個人的な意見で批判もあると思うけど、
徴兵制みたいに、例えば学生の間(中高の6年間)、絶対に海外に1年間は留学しないといけない
みたいな決まりを作ったらどうかな。
俺なんかは実は海外に住んでみて日本のよさが分かったし、歴史とかも興味でたんだよね



166: 中4 2014/03/24(月)16:05:07 ID:0kERUA1Zz
>>165
いいですねそれ!特に島国日本には必要かもしれないですね。
まず人として物差しが長くなると思うし!!肌や髪や目の色、宗教や全ての価値観が違う
ものと交じり合わねば北朝鮮のことなんかも言えないですよね。ブランド買い漁りやボッタクリ
パックツアーでの海外体験しか知らない人が多いもんなあ



180: 中4 2014/03/24(月)16:56:30 ID:0kERUA1Zz
あとさ、意見書いてくれてる人達を否定するわけじゃないですが
少し横槍的な書き込みに??なんでそうなの??って感じちゃったことがあるんだけど

「自分も我慢して耐えて、諦めて生きてるんだからお前らもそうしろ」的な意見には
正直、日本全体に蔓延る病みの連鎖、同調圧力の恐ろしさを感じるな。
まあそういう意見の奴らは出世するよな。権力者の洗脳から逃れられない種の人。
「奴隷たちは互いの首にかけられた鎖を自慢しあうようになる」とは言うが本当だな。



181: 名無しさん 2014/03/24(月)17:00:28 ID:Dzp2j0210
>>180
アプローチの問題じゃないかな?
いい方向に走れば、ぐんと良くなる
その方向性もあるしね
逆もしかり

比較的簡単な方は
現実路線で、良い方向に向かわせるアプローチ
新たに切り替えるのは、険しいアプローチ
どちらでも、到着地点が同じであれば
いいと思うよー



182: 名無しさん 2014/03/24(月)17:02:21 ID:Dzp2j0210
あ、少し補正
>「自分も我慢して耐えて、諦めて生きてるんだからお前らもそうしろ」的な意見には

これなんかは職業にもよるでしょうね
そういうことによって、成し遂げる職業、特に職人系なんかそうじゃないかな?



183: 中4 2014/03/24(月)17:14:51 ID:0kERUA1Zz
>>182
気持ちもわかるんですけどね、心と時間のゆとりを第一に考えれない国民が多いので。
世界一周まではしてないですけど、色々な国を貧乏旅して感じたことはなんですけど
皆、仕事とプライベートはしっかり分けて、もちろんプライベート重視してるし
プライベートを犠牲にする仕事なんてほとんどの国のほとんどの人は考えません。



184: 名無しさん 2014/03/24(月)17:18:39 ID:Dzp2j0210
昔は、その歪みの補正が無礼講だったと思います

花見でも祭りでも、普段とメリハリつけて
ハチャメチャでしたがそれでストレス発散して
次まで頑張る。なんというか、そんな大らかさがなくなった日本を感じます



185: 名無しさん 2014/03/24(月)17:23:48 ID:Dzp2j0210
意外と、おおらかさや心のゆとりを
どのようにして復活させることからはじめ
実現させると

いろいろ変わるかもしれませんね



190: 中4 2014/03/24(月)17:36:35 ID:0kERUA1Zz
知恵袋でたまたまこんなの発見しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120904576



191: 名無しさん 2014/03/24(月)17:49:50 ID:ps1Djz2rU
>>190
うーん、外国の良いところを真似するってのはいいけどなー。
でも全体としては日本の方が良いと思うけどなー。
ヨーロッパ平均で失業率20%超えてるし。



192: 中4 2014/03/24(月)17:58:48 ID:0kERUA1Zz
>>191
そりゃあ縁あって日本人として生まれ育ったわけですからねー
「日本って最高杉ワロタwwwwwwwwwww」ってスレでも立てますかねw
でもでもなんだかんだで諸外国の人達の方が生き生きしてる気がしますのは俺だけかな?



193: 名無しさん 2014/03/24(月)18:02:05 ID:ps1Djz2rU
>>192
スペインの若者がドイツ語を学ばなくちゃいけないのは幸福には見えないね。
まーでも日本もなんで消費税上げるんだか。



196: 中4 2014/03/24(月)18:20:56 ID:0kERUA1Zz
>>193
確かにそれはあるかもなあ。もしかすると英語より必須かもしれないね。母国語にしてるとこ多いから。



194: 名無しさん 2014/03/24(月)18:05:50 ID:m892pOJuy
教育だろ
民主主義は国民一人一人の責任が重いことをしっかり教えて
政治について興味をもって投票に行くよう教育する



195: 中4 2014/03/24(月)18:18:57 ID:0kERUA1Zz
>>194
ズバリ!根底はそこにあるかもですね。
今の社蓄さんの飲み会なんて見るに耐えない。ストレスの発散の仕方が痛々しいレベルwww
そんだけストレス抱えて根性論だけで働かせられて可哀想。
当然、政治の話とか煙たがられる場合が多い。不満を言わずグッと耐えるのが美徳とされるからね。
 
もっとライトに政治の話が飲みの場でも出来るようになればね?
学校なんかも日教組や学会のフィルター通っての先生がフラットじゃない立場で
生徒を洗脳するわけだからねこの国は...



197: 名無しさん 2014/03/24(月)18:25:25 ID:Dzp2j0210
>>195
>今の社蓄さんの飲み会なんて見るに耐えない。ストレスの発散の仕方が痛々しいレベルwww
そんだけストレス抱えて根性論だけで働かせられて可哀想。
当然、政治の話とか煙たがられる場合が多い。不満を言わずグッと耐えるのが美徳とされるからね。

これってさ、無礼講がないのも一因ありますよね
義務と権利
これが比例してないですよね。崩れちゃったネ



198: 名無しさん 2014/03/24(月)18:28:23 ID:usZewabOI
>>197
飲み屋のバイトでは政治、宗教、野球の話は地雷踏みやすいからお客さんと話すなって教育されるからねー



204: 中4 2014/03/24(月)18:35:06 ID:0kERUA1Zz
>>198
地雷踏みやすいってことは、それだけ違う色を受けつけれない国民性なんだよね。悲しい。



209: 名無しさん 2014/03/24(月)18:45:27 ID:usZewabOI
>>204
意見がぶつかりやすいし
バカにしたような発言しちゃうと相手に失礼だからねー



215: 中4 2014/03/24(月)18:54:43 ID:0kERUA1Zz
>>209
例えば政治の会話でも、「私はAさんが都知事になって欲しい」なんて相手が言ったら
自分の推してる人とは違っても、「うんうん、Aさんのどんなところに期待するの?私は
Bさんなんだけどどう思う?」なんて話をしていけばお互いの推す人の知らない一面を
良い面悪い面含め知れると思うし、新しい何か別のアイデアが浮かんだりして、じゃあ
これを広く社会に知れ渡るように運動しようか!なんて流れ、海外じゃあ高校生でもしてるんじゃない?



218: 名無しさん 2014/03/24(月)18:57:39 ID:xCIy6u6DM
>>215
高校生だからできるんだろな
大人は立場やら利害やらもろもろあるから無理



221: 中4 2014/03/24(月)19:01:08 ID:0kERUA1Zz
>>218
大人でもするよ。こんな言論統制されたような空気とそれを読めちゃう国民なんてそうそういないから!



205: 名無しさん 2014/03/24(月)18:35:29 ID:m892pOJuy
>>195 >>197
そもそも政治の話で喧嘩になるのがおかしいんだよね
1つの考えしか認めなかったり、相手を言い負かすことが目的になってる奴が多いのかね



206: 中4 2014/03/24(月)18:39:15 ID:0kERUA1Zz
>>205
おかしいですよねー
言い換えれば自分達の生活の取り決めについて話すこと
が時と場所によってはタブー扱いなんですから。



225: 名無しさん 2014/03/24(月)19:20:54 ID:QmhU4iWme
虚業ばかり儲ける経済構造では日本は衰退するのは当たりまえ



228: 中4 2014/03/24(月)19:23:42 ID:0kERUA1Zz
>>225
ですね?でも最近農業に興味ある若者増えてますよ!



231: 中4 2014/03/24(月)19:30:03 ID:0kERUA1Zz
大企業は守られるどころか影の政府



232: 名無しさん 2014/03/24(月)19:30:20 ID:Dzp2j0210
そーいえば、国家財政の予算のシステムも
使い切らないと実績として認められないのも
公務員の中からでも問題視してたが
変えれるのは、政治家しかいない
ムダ金使ってるんではなく
起こりうる予算確保に使い切る矛盾を
知りつつも、使い切らないと予算が降りない
あと既得権問題もなー
政治家がメス入れてくれないとどうにもならん



233: 名無しさん 2014/03/24(月)19:32:21 ID:ps1Djz2rU
>>232
でも政治家動かしてるのって国民じゃね?
国民からの圧力がないと政治家動かんよね?



234: 名無しさん 2014/03/24(月)19:33:27 ID:Dzp2j0210
>>233
yes
そ?なんだけど、
国民は公務員叩きにやっきだしなw
もう公務員でないけど、彼らの苦労もわかる



235: 名無しさん 2014/03/24(月)19:34:11 ID:Ll7S7rxmB
>>233
政治家は選挙のときしか国民をみない(´・ω・`)



236: 中4 2014/03/24(月)19:38:36 ID:0kERUA1Zz
政治家は劇団員って前の方でどなたか言ってたな。動かす演技してるだけで
脚本や監督は油屋さんと銀行屋さんと武器屋さん。



254: 中4 2014/03/24(月)21:26:14 ID:JuDDNF6CE
簡単に言うと

現世界の支配階層の皆さん!粋にお金を使って回して人気者になって下さいw
そうしたら皆もちょっとの搾取や格差なら許すはずですよ!



270: 名無しさん 2014/03/24(月)22:33:22 ID:xCIy6u6DM
コテハンの中4ってのは厨二病×2みたいなことか



271: 中4 2014/03/24(月)22:35:32 ID:JuDDNF6CE
そうですwwwwwwwwwww



274: 中4 2014/03/25(火)08:16:32 ID:HzXMW5Ndc
おはようございます
それでも明日は来るんだよって感じで寝落ちしてました。



275: 中4 2014/03/25(火)08:23:28 ID:HzXMW5Ndc
しかしなんで永田町界隈に勤めてる人達って生きた屍風の中に何故か余裕のボケにやけ顔なの?
公務員ってそんなにおいしいから辞められないの?



278: 名無しさん 2014/03/25(火)09:08:27 ID:sXpsplB6Z
>>275
中央省庁は薄給激務とか言われてるけど
世間並みにもらうものはもらってるわけだし
あとはプライドだろうな
そのプライドが国民のために働いてることに対してなのか
権力中枢で働いてることそのものに対してなのか
そこは人それぞれだろうな



283: 中4 2014/03/25(火)09:22:59 ID:HzXMW5Ndc
こんな少子化時代に緑のおばさんが年収800万って本当なの?
綱町三井倶楽部の小さい交差点で児童もほとんど通らない
とこで「おはようございます」って交通誘導してるの見て
世間の不景気も腐敗政治もどこ吹く風って感じのリア充シルバー
に妬みやっかみ思う俺ってダメか?



292: 中4 2014/03/25(火)09:49:47 ID:HzXMW5Ndc
自分で質問振っておいて言うのもなんだが
他人の懐具合気になっちまってそれをあーだのこーだの言うってのも
いやらしくて寂しいことだよなw 今プア充なる言葉まであるけどさ
お金ってほんとに人間の欲望の愚の部分を引き出すよな。プア充いいと思う。



294: 名無しさん 2014/03/25(火)09:56:25 ID:5uMQalrpG
だから、俺は思う
儲かるのは悪ではない
誰も、政治家だろうが権力者だろうが庶民だろうが
俺の給料あやげやがって、くやしい!!
千年恨んでやる!!

というやつはいないだろ

問題は経済を回さない方が
問題だ。
後どこかにあったか
教育道徳とかではないかね



296: 中4 2014/03/25(火)10:00:43 ID:HzXMW5Ndc
教育道徳だな



298: 名無しさん 2014/03/25(火)10:01:51 ID:5uMQalrpG
しかしかと言って、腐敗してると見えるのは警察の一部だ
全体的に見れば、素晴らしい人たちも
多いぞ



302: 中4 2014/03/25(火)10:06:59 ID:HzXMW5Ndc
そもそも警察の出世が点数制ってのが良くないと思わない?
犯罪を作り上げてポイントを稼ぐんだよ?からの冤罪に繋がるし
取り調べの可視化の件もあったろ?



303: 名無しさん 2014/03/25(火)10:10:04 ID:5uMQalrpG
各県警によっても違うよな
点数制にしてるか、事故のなさを評価するか
どちらも実は穴があるから
ちょうど良い塩梅というの難しいけどな



309: 中4 2014/03/25(火)10:24:09 ID:HzXMW5Ndc
>>303
そうですな。どちらにも穴がある。



305: 名無しさん 2014/03/25(火)10:10:50 ID:5uMQalrpG
ひとつだけ、個人的に思うのは
警察は恐怖の存在である方が犯罪抑止になる気はする



308: 中4 2014/03/25(火)10:19:09 ID:HzXMW5Ndc
>>305
確かに...もう20年前になるがマニラでカメラの盗難にあって担当だった警察に
夜BARで会おうと言われ、俺もガキだったもんだから何か特別なルートで犯人を
見つけてくれるのかと思いBARに行ったら、マリファナ買わないか?ってwwww
買いたいところだったが断ったら次は滞在中のボディーガードをしてやるからと金を要求
されたっけなwwww



310: 2014/03/25(火)10:30:25 ID:EFmEy9KNQ
派遣法の規制緩和によって得られた
無駄に多い企業の内部保留と60歳以上の貯蓄
これらに税をかければ海外に逃げるだけだし
もうどうしようもない。
全て自民のおかげ



312: 中4 2014/03/25(火)10:39:22 ID:HzXMW5Ndc
>>310
米国が作った自民だしな...



321: 中4 2014/03/25(火)11:02:31 ID:HzXMW5Ndc
スレが割とまったり進行してて良いんだけどさ
こういった議論やガス抜きをもっと普段の実生活で
出来ないのも全体主義の弊害だよな...
学生時代の同窓会なんかでちょっと政治経済の話し
なんかしようものなら陰で「あいつは社会の愚痴を言うからダメだ」
こんな言われ方されちまう。もっとも単に俺が昔から変わり者で嫌われてるだけならいいがw



322: 中4 2014/03/25(火)11:12:42 ID:HzXMW5Ndc
陰で百万回言われてきたこと
「あいつは自分でできないクセに政治が国がウルセー!悔しかったら政治家にでも革命家にもなれってw」

いやあ自分でやったり政治家にならねえと言論統制までされるんだなこの国はって思いました。
自分データだとそう言ってくるのはだいたいが商家の息子とかで地元で親父の根回しが効いてる奴な。
マジでほんとに多いよ。自分データだがー。



323: 名無しさん 2014/03/25(火)11:24:25 ID:APDAXs8Yl
日本を良くするには?
1放射能処理技術を国を挙げて模索する。原発廃止は大前提だか、それだけでは不十分。
2特殊法人の廃止。補助金等、還付制に移行し、対象ハードルを高くする。
3日韓、日中の歴史を徹底検証。場合によっては、新談話発表。「無かった」ことの証明は非常に困難であるから、確たる証拠を見つける。
4NHKの民営化。
5沖縄基地は日本の自衛の要。沖縄県民には大変申し訳ないが、日本最大の公共の福祉として、耐えていただきたい。
6TPP交渉では、聖域はなんとしても守り抜く。
7憲法9条改定。「集団自衛権は行使できない」と明記する。
8在日外国人の特権は認めない。
9外国企業等による水源などの日本の資源買収を規制する法律を制定。



324: 中4 2014/03/25(火)11:30:46 ID:HzXMW5Ndc
マナーやモラルを自分で考え行動出来るようになる教育をしてないから
やはり>>323のような感じの法縛りが日本に合ってるのかな?



338: 名無しさん 2014/03/25(火)11:52:47 ID:cKSkTRd1q
>なんで日本はここまで権威盲信メディア盲信なわけ?

新学説唱えて正当性のある主張唱えれば一定の評価は得られる
特段権威盲信ということはない

>なんで今を楽しめない奴が将来が将来がって言って

現状に甘んじ改善努力をしないことは社会の停滞だ。
常に将来社会の発展を願い努めることは社会道徳と言える。

>なんで今の時代女にも職があって男より格段良い無責任なポジションに納まってる

根拠のない主観論に過ぎない

>なんでブラック企業に勤めてまで経営者や国にお金を献上しなきゃならないの?

憲法は納税義務とし勤労を努力義務に定めている。
国民義務が果たす意思が無いのなら国籍放棄を行うのが良いのではないか?

>なんで才能ある人や実力ある人に限って埋もれさせられてるわけ?

才能だろうが実力だろう我を判断するのは個人である。
メディアとお前の判断基準が異なるだけであろう。

>なんで増癌剤を抗癌剤として暴利を貪ってる医者どもが捕まらないで

正当な事業と脱法行為を混同している
罪刑法定主義から勉強し直せ

>なんで悪法や不正選挙は3日で忘れて

不正選挙であるか否かを判断するのは選管或いは裁判所だ。
お前が不正選挙云々断言する権限はない。
また悪法であろうが法手続きに従って改正する以外認められない
「悪法だから従わない」は違法な主張だ。

>社会的弱者にはしつこくクレーム浴びせるわけ?

如何なる立場如何なる業種であろうとクレームは付きまとう
社会的弱者が特別だと思い込んでいるのは明らかな被害妄想だ



344: 中4 2014/03/25(火)12:03:54 ID:HzXMW5Ndc
>>338
とあなたは思うわけですね?



345: 名無しさん 2014/03/25(火)12:05:34 ID:cKSkTRd1q
>>344
思う云々じゃないだろw
罪刑法定主義や法治主義に関して根拠条文上げてやらにゃ理解出来んのか?



351: 中4 2014/03/25(火)12:10:52 ID:HzXMW5Ndc
>>345
だからさあーあなたクールに斬ったつもりで
何を振りかざして鼻息荒げてるのだか知らないけどwww
むしろ俺はあなたみたいな人もスレから排除駆除って思わないから
仲良く議論してよーww



353: 名無しさん 2014/03/25(火)12:12:38 ID:cKSkTRd1q
>>351
仲良くも糞もねえよ
法も理屈もない感情論なんぞ禁治産者と同じじゃねえか



358: 中4 2014/03/25(火)12:16:59 ID:HzXMW5Ndc
>>353
そうやって興奮気味なのも感情がさせてるわけだろ?
あなたは六法全書と心中するタイプなんです?



362: 名無しさん 2014/03/25(火)12:21:50 ID:cKSkTRd1q
>>360
勿論社会常識は職場環境や家庭、地域性で大きく異なるな。
だからこそ共通原則としての法が大きな意味を持つ訳だ。
慣習で解決できない点は法に照らし合わせ妥協を行って社会は成り立っているのだから

>>358
感情云々以前に真面な反論出来んのか?



369: 中4 2014/03/25(火)12:30:36 ID:HzXMW5Ndc
>>362
反論出来んのかって?WWW怖いなあなたwwww
だからスレ頭にも書いてるんだけど、俺はこう感じるんだけど
俺ごときじゃ変えられないしどうなの?って質問してるわけ。



339: 名無しさん 2014/03/25(火)11:53:01 ID:X3UAK36Ds
日本が特にひどい国ってわけじゃない
どちらかというと恵まれてるほう
でも不満があるならそれを是正する気持ちってのは大切だ
そうしないとあっというまに堕落してしまう



342: 中4 2014/03/25(火)12:01:08 ID:HzXMW5Ndc
>>339
物質的には恵まれてるけどね。
他国やスラム街と比べても笑顔が少ない日本国。
覇気がない屍面か脂ぎった欲望面が多く見受けられる



348: 名無しさん 2014/03/25(火)12:08:25 ID:s2PtG79Hf
>>342
それが恵まれてる証拠ともいえるけどね



363: 名無しさん 2014/03/25(火)12:23:00 ID:dZ637tsvo
こんなスレあったんだ

1.なんで日本はここまで権威盲信メディア盲信なわけ?地位や名誉もどき持ってる奴になればなるほど糞なのに。
糞かどうか、日本だけが盲信なのかよくわからないな

2.なんで今を楽しめない奴が将来が将来がって言って保険会社に貢いで葬儀屋に
儲けさせるようなライフプランが良しとされるわけ?
前段と後段は別の話じゃないかと思うな

3.なんで今の時代女にも職があって男より格段良い無責任なポジションに納まってる
くせに、男に養ってもらうために男を品定めして叩いてるの?日本女子総ビッチ状態だし鏡見たことあるの?
男はメディアの発信無視して仕事かネットしかしてないからな
客じゃないのに贔屓にしてもらえるわけ無いわ

4.なんでブラック企業に勤めてまで経営者や国にお金を献上しなきゃならないの?←神なのこいつら?
これは嫌なら辞めろとしか言えないな

5.なんで才能ある人や実力ある人に限って埋もれさせられてるわけ?
メディアに露出してる奴になればなるほど偽者なの?
誰のこと言ってるのかよくわからない

6.なんで増癌剤を抗癌剤として暴利を貪ってる医者どもが捕まらないで
癌治療に有効である大麻を毒物扱いして、その裏では確実に人を死に追いやる
脱法ハーブやらに利権が発生してイタチゴッコ演出してるの?
これもよく知らないな

7.なんで悪法や不正選挙は3日で忘れて従うクセにコンビニバイトや末端従事者、
社会的弱者にはしつこくクレーム浴びせるわけ?
悪法や不正選挙に対して声をあげてもすぐには反映されないからね
後者は結構早い
愚者は記憶力が無いんだ俺も含めて



444: 名無しさん 2014/03/25(火)15:08:12 ID:xFT4HhtGn
私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。 そうすれば、誰が法律を作ろうとそんな ことはどうでも良い

"Let me issue and control a nation’s money and I care not who writes the laws"


http://iamthewitness.com/doc/The.Rothschild.Octopus.htm
ロスチャイルド一家がどれくらいすごいのか教えてくれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3979804.html



446: 名無しさん 2014/03/25(火)15:25:24 ID:tcWo7H2by
気のせいではない懇意的搾取構造の一部抜粋

非正規就労:抑制した人件費を。企業と派遣事業者の利益に付け替えられる手段。

合成の誤謬:搾取が一私企業から全社会領域に波及し、経済が機能不全に陥ること。

Low Cost Slave(低賃金奴隷):経営環境によって賃金を増減するシステムの不可欠要員。

世論合意:メディアの暴力性が形成する生活保護費削減=社会全領域に波及する社会補償費削減の社会的コンセンサス。

竹中平蔵:派遣労働法を改正し、現在は人材派遣会社の会長職を務める元政治家。

円キャリー:年間30兆円ベースで削減した賃金をプールし、国外の投機で運用すること。

消費税:徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。

トリクルダウン理論:金持ちを優遇すれば景気が上向くという市場原理主義者の詭弁。

ILO(国際労働機関):労働条件の後進性が非難される日本が不思議な事に常任理事を務める国際団体。

児童人口減少:労働者派遣法改正を要因とした晩婚化によって進捗する社会現象。

プレカリアート:構造改革によって現出したフリーターや非正規社員などの「新貧困層」。

労働者派遣事業:2000年初頭から3倍にまで業容 を拡大した成長産業のひとつ。

略奪者のロジックより



447: 中4 2014/03/25(火)15:30:32 ID:mYTDjJNaz
これはよく嫁↑



448: 名無しさん 2014/03/25(火)15:32:56 ID:3IrSwrBgm
まず日本がアメリカに乗っ取られてアメリカの良いように扱われてるというのに親米的だということからしてダメだよね



449: 中4 2014/03/25(火)15:34:46 ID:mYTDjJNaz
>>448
それは本当にそうだよね。



451: 名無しさん 2014/03/25(火)15:39:26 ID:VEYMo45Hc
日本にどんな国になって欲しい?
糞じゃない日本ってどんな感じ?



452: 中4 2014/03/25(火)15:41:10 ID:mYTDjJNaz
>>451
皆が笑顔でいられる国



455: 名無しさん 2014/03/25(火)15:45:03 ID:VEYMo45Hc
>>452
素敵



458: 中4 2014/03/25(火)15:55:31 ID:mYTDjJNaz
>>455
あともっと時間に緩くなって欲しいね。インドとかまでじゃくてもいいけどww
けど現状論この発想にはクレーム批判いっぱいくると思うな。これが成り立たなくなるだろカス的な。



457: 名無しさん 2014/03/25(火)15:54:36 ID:5uMQalrpG
国際関係学で怖くなったんで
親米の話だけどさー
わかった上で、親米でないと今はまずいと思う
個人的な理想は
日米露の三カ国安保条約ができること
パワーバランス確保した上で
動かねーと怖いよー
橋本総理はメス入れたけどさ、おわっちまったしなー



461: 中4 2014/03/25(火)15:58:45 ID:mYTDjJNaz
>>457
わかったうえでね...まあそうですねとしか言えないのが悲しいかな敗戦国...



464: 名無しさん 2014/03/25(火)16:03:05 ID:rZBBTgViL
資本主義というルールを受け入れた時点で、うまくプレイできる人と
できない人との差が生まれる。才能の差が金額換算されるとすれば
才能がない先人の努力とは他人の才能を開花させないことではないかいね。
全体のパイが増大する環境では土地が増えるようなもんだからのびのびと
花を咲かせる可能性もあるが、土地が狭まるデフレではお互いを牽制するのが
一番うまいプレイだ。

他人の努力に乗ると楽なことは人口生命シミュレーションでも見られる。
他人のルールを理解しないで、自分がうまくできるルールを模索するから
最初に上げたような不満がでる。

これを解決したいとするなら自分で別なルールを実施し現状の枠組みに
挑戦しないといけない。これはすでに登った山を降りて別な高い山に登る
ことだから全員山を降りれと信頼させるスキルが必要だ。
それを説得させる力がなくあの山は高いと言っても実現は難しいだろう。

個別の分野で何とかしたいと思えばその山を潰してしまうのが手っ取り早い。



465: 名無しさん 2014/03/25(火)16:04:11 ID:3IrSwrBgm
>>464
なるほどそういうことか



506: 名無しさん 2014/03/26(水)14:36:46 ID:EWK29LHNx

根本的に日本人は議論をもっとしたほうがいいな

政治にしても税金の話にしても、そういう難しい話を

避ける雰囲気が出来あがっているのは問題。



509: 中4 2014/03/26(水)21:49:38 ID:ZjTkWkm2A
>>506
難しい話でもないのにね。漢字のイメージ官僚言葉とかあるかもね。



516: 中4 2014/03/26(水)22:32:28 ID:ZjTkWkm2A
代替案考えつかないが
そもそも多数決ってどうなのよ?



518: 名無しさん 2014/03/26(水)22:35:00 ID:123xCN0Om
>>516
都合のよい時は「多数決こそ民主主義の根幹」
都合の悪い時は「少数意見の尊重があってこその民主主義」



519: 中4 2014/03/26(水)22:40:34 ID:ZjTkWkm2A
良性マイノリティの犠牲のうえに成り立ってる
多数決って。



520: 名無しさん 2014/03/26(水)22:40:44 ID:Iz9Tmo03r
多数決だろうが、少数だろうが、独裁だろうが、みんな、良い点も有れば、悪い点もあるから、改良でよくするしかないだろ



526: 中4 2014/03/26(水)22:47:09 ID:ZjTkWkm2A
>>520
そう。良いとこどりすればよいなと。だからこそ多数決ってどうなの?ってこと。



521: 名無しさん 2014/03/26(水)22:42:03 ID:Iz9Tmo03r
99人救って1人見殺しか、
1人救って99人見殺しか



523: 名無しさん 2014/03/26(水)22:45:18 ID:123xCN0Om
>>521
1人対99人じゃあ現実味がないけど1万人対99万人なら現実味あるな
その1万人が確実に選挙に行く1万人で残りの99万人が選挙行かない人々なら
1万人の方を向いて政治するのは当たり前



528: 中4 2014/03/26(水)22:52:33 ID:ZjTkWkm2A
でもな、実際問題、日曜休みじゃない人や期日前投票にも
行きたいが行けない人も多いんだよなー



530: 名無しさん 2014/03/26(水)22:54:29 ID:123xCN0Om
>>528
期日前投票行けないとか病人か高齢者くらいなもんだろ



535: 中4 2014/03/26(水)23:02:28 ID:ZjTkWkm2A
>>530
今の時代さ、日勤、土日休みとかなかなかゲット出来ない人多いんだよなー



536: 中4 2014/03/26(水)23:06:25 ID:ZjTkWkm2A
ボロボロにこきつかわれて、貴重な休息時間に
這ってでも選挙とか行くかね?



540: 名無しさん 2014/03/26(水)23:13:00 ID:123xCN0Om
>>536
こきつかわれてる現状変えたかったら行けよ
這ってでもってそんなに大変なことでもない



538: 中4 2014/03/26(水)23:09:16 ID:ZjTkWkm2A
しかも国民がわかりやすく誰もが楽になる政策を
実行してくれた前例も皆無に等しいし。



541: 名無しさん 2014/03/26(水)23:14:52 ID:123xCN0Om
>>538
介護関連行政だけはありがたいと思ったぞ
祖父母がお世話になったが介護保険なかったら
今頃うちの一家は路頭に迷ってる



542: 名無しさん 2014/03/26(水)23:19:54 ID:wXQKRPeNA
投票で、仕事休む事は、理解されない事も有るぞ。
言ってる事がわかるから、俺は、大半は投票行くが、どうしても無理な時も有る



543: 名無しさん 2014/03/26(水)23:22:29 ID:123xCN0Om
投票さえいけないくらいブラックなら労基や共産党にたれこめ



605: 80 2014/03/27(木)12:20:44 ID:fRwgYe2xM
面白いスレだね。
最近感じてた何かこの国変だなと思った問題点が見事に書いてあって関心した。



625: 中4 2014/03/27(木)12:59:57 ID:bhP7qvm2k
>>605
どんどん参加して下さいよー



644: 中4 2014/03/27(木)15:02:03 ID:KpG63YLeL
そもそもスレタイの「逆に質問ばかりだけど、どうしたら日本が糞な国じゃなくなると思う???」
の「糞な国」で煽りつつ書き込んでもらうようにしたのはね、海外に行って安宿(日本人宿ではないとこ)
なんかで外人バックパッカーに色々日本のこと質問されるわけよ、そこで堂々と自慢出来る日本の
良い部分があまり頭に浮ばないのね、個人的にかもしれないし、考えればあるよ良いとこもさ。
けどそういうのって「パッ!」と出てくるもんだと思うし、そういった部分で自然体では
日本を母国を心から愛してると言えない状況が現代の日本かなって。悲しいけど糞なんかなってさ...



660: 名無しさん 2014/03/27(木)15:32:13 ID:fRwgYe2xM
>>644
そこで堂々と自慢出来る日本の良い部分があまり頭に浮ばないのね、個人的にかもしれないし、考えればあるよ良いとこもさ。
けどそういうのって「パッ!」と出てくるもんだと思うし、そういった部分で自然体では
日本を母国を心から愛してると言えない状況が現代の日本かなって。

これは海外行ったとき俺も感じたな。良いとこがサッて出てこんのは日本人としてどうなんだろうって。
ただ今までの日本って戦後からここまでダーって突っ走ってきた感が個人的にはあって、
その結果そういう日本の良いとことか悪いとかを考えずにここまでの国になれたのは幸せなことなんじゃないかな。
他の国とかは戦争とか内乱とか移民とかの問題を抱えつつだったから意図的に自己の確立をしっかりしけなきゃいけなかった。
つまり自国の事を他国の人相手に伝える必要性が出てきたため、そう言った表現を相手に話した。
日本人は単にその順序が逆になったからこれから愛国心を確立していけばいいんジャマイカ。



661: 中4 2014/03/27(木)15:38:58 ID:KpG63YLeL
>>660
そうだね、でもまずは内容が伴わないとー!国の内容=中身ね。



663: 名無しさん 2014/03/27(木)15:44:14 ID:fRwgYe2xM
>>661
国の内容=中身とはこれいかに?
もうちょっと詳しく教えてくれまいか。



665: 中4 2014/03/27(木)15:46:33 ID:KpG63YLeL
>>663
愛国心愛国心って不自然そうだから、自然に誇れるように中身を良くしないとってことです。



686: 名無しさん 2014/03/27(木)16:02:46 ID:fRwgYe2xM
>>665
ふむふむ、つまり愛国心なんて仰々しい言葉使わなくても、自分日本やでって素直にいえるようになろうってことか。



645: 名無しさん 2014/03/27(木)15:04:10 ID:lWbXuJ0PN
昔は愛国教育は危険という見方されてましたしねー
日本人が日本大好き!
になれば、大きく変わると思うけどなー



647: 名無しさん 2014/03/27(木)15:06:17 ID:lWbXuJ0PN
日本大好きという意味では娘の教育には成功しました。
和ものが大好きになってしまったんですよね
部屋着も中学生の頃からは
和服だし
家に帰ったらそっこう和服
なくしてしまったが、傘も
和傘に似たもの選んでいたし
成人式も、流行ではなくあえて古い感じの
日本人というもの選んでたw



648: 中4 2014/03/27(木)15:09:42 ID:KpG63YLeL
>>647
それは成功してますな。レアですよ!



650: 名無しさん 2014/03/27(木)15:11:03 ID:lWbXuJ0PN
日本の文化が好きみたいね
京都とかも大好きみたいだ
仙台や九州も
海外旅行よりそっちのほうがいいみたい



654: 中4 2014/03/27(木)15:20:54 ID:KpG63YLeL
>>650
ブランド漁りツアーのバブルOL全盛時にはこういった女子は皆無だったような。
世代的にも洋物が溢れかえって新鮮じゃないんだろうな。



664: 名無しさん 2014/03/27(木)15:45:57 ID:W6bX17oru
新自由主義を捨てること



682: 名無しさん 2014/03/27(木)16:01:14 ID:lWbXuJ0PN
ブラック企業はさ
バブル経過見てるんだけどさ
あの前までは、労働組合もしっかりしてたんだよね
ところが、働けば働くほど金になるから
労働者側から崩して行ったんだよね
ところがだ、景気が崩れても、その体制は
もう資金付いてるので崩せなくなってるんだ
利益がなければ、給料が払えない
しかも価格競争になってしまった



688: 中4 2014/03/27(木)16:03:12 ID:KpG63YLeL
>>682
あああそうだったかも。



683: 名無しさん 2014/03/27(木)16:01:46 ID:lWbXuJ0PN
あるいみ、労働者側が作り上げてる面もあるよ
ブラック企業はね



699: 中4 2014/03/27(木)16:12:44 ID:KpG63YLeL
しん‐じゆうしゅぎ 〔‐ジイウシユギ〕 【新自由主義】

政府などによる規制の最小化と、自由競争を重んじる考え方。規制や過度な社会保障・福祉・富の再分配は政府の肥大化をまねき、企業や個人の自由な経済活動を妨げると批判。市場での自由競争により、富が増大し、社会全体に行き渡るとする。ネオリベラリズム。→リバタリアニズム
◆大企業や資産家などがより富裕化することを是認し、それらによる投資や消費により中間層・貧困層の所得も引き上げられ、富が再配分されるとする。しかし、再配分よりも富の集中や蓄積・世襲化が進み、貧富の差を広げるという見方もある。



700: 中4 2014/03/27(木)16:13:24 ID:KpG63YLeL
「しかし、再配分よりも富の集中や蓄積・世襲化が進み、貧富の差を広げるという見方もある。」



701: 中4 2014/03/27(木)16:14:13 ID:KpG63YLeL
イマココ



704: 名無しさん 2014/03/27(木)16:26:29 ID:lWbXuJ0PN
まぁさ、昨日も書いたけど
「ネオンの輝きが経済の状態」
新自由主義云々書くよりも
一般の人には、こっちのほうがわかりやすいと思う



707: 中4 2014/03/27(木)16:36:42 ID:KpG63YLeL
「ネオンの輝きが経済の状態」

これはそうかもしれないが、国民の幸福度と比例するものではないな。
震災後それは多くの国民が気がついたはず。



710: 中4 2014/03/27(木)16:42:45 ID:KpG63YLeL
たった一度の人生の半分は睡眠だろ?
とするといかに時間ってのが大切かわかるだろ?
それを金稼ぎばっかに「駆出され」てて良いの?



712: 中4 2014/03/27(木)16:45:56 ID:KpG63YLeL
ほんとに好きな事を仕事にしてる人はいいだろうそれで。
しかも幸せな事だよ。



714: 名無しさん 2014/03/27(木)16:47:20 ID:lWbXuJ0PN
嫌な仕事でもさ、頑張れば家族旅行なんてできるといいのにねー
今難しいからねー



715: 名無しさん 2014/03/27(木)16:49:20 ID:lWbXuJ0PN
そうそう、バブル時代まではさ、10時3時の休憩ってどこでもあってさ
忙しいんだけど、その時間は喫茶店いったり
団欒したり、忙しい中に心のゆとりがあったよね
いまないしww



717: 名無しさん 2014/03/27(木)16:53:15 ID:lWbXuJ0PN
まぁ、自衛隊にいたから思うんだけどさ
不自由こそ重要な感じはするんだよねー
不自由はそれはそれで実は自由でもあり
不自由のススメ!ww



718: 中4 2014/03/27(木)16:54:40 ID:KpG63YLeL
わかるっちゃわかるが自衛隊員の主観が強いぞwww



719: 名無しさん 2014/03/27(木)16:55:51 ID:lWbXuJ0PN
まぁ、自由な世界に飛び込んだが
自由は日本は履き違えてるからね
それは中4の方が一番わかるっしょ



720: 中4 2014/03/27(木)17:00:57 ID:KpG63YLeL
>>719
どうかなww
頭の中これから卒業出来てない俺としてはwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=Bw1_2LhLlCQ





721: 名無しさん 2014/03/27(木)17:04:48 ID:lWbXuJ0PN
>>720
わかってても望むものかもな
www
未だに童心に戻りたくもあるし
若い子と(男女関係なくね)
話してると、昔にもどりたくもなるw
娘と一緒にゲームもするw



722: 中4 2014/03/27(木)17:12:07 ID:KpG63YLeL
>>721
子供の素直さは尋常じゃない!



723: 名無しさん 2014/03/27(木)17:12:54 ID:Mbg5B3JNK
けど残酷なまでに素直な時あるな



724: 名無しさん 2014/03/27(木)17:13:49 ID:lWbXuJ0PN
>>723
それが、ぐさぐさと響くことがあるねww



738: 中4 2014/03/27(木)18:09:45 ID:KpG63YLeL
やはりアメリカの財布にして実験場として
今以上に搾取されるの?



742: 名無しさん 2014/03/27(木)18:17:55 ID:lWbXuJ0PN
>>738
これに関しては、
パワーバランスの解決がないとなかなか動けんだろう
実はさー、橋本総理の時
第二次日米戦も覚悟して欲しいと言われてたんだぜー



745: 中4 2014/03/27(木)18:19:36 ID:KpG63YLeL
>>742
>>実はさー、橋本総理の時
第二次日米戦も覚悟して欲しいと言われてたんだぜー

マジですか???



747: 名無しさん 2014/03/27(木)18:20:46 ID:lWbXuJ0PN
>>745
ソースなんかない話だし、ここだから誰も信じないだろうからいいけどねー



749: 中4 2014/03/27(木)18:24:32 ID:KpG63YLeL
>>747
ソースなんて気にしちゃないけど、それ現場で聞いた話しだろ?そうだったんだ...
スレスレだったんだね。



752: 名無しさん 2014/03/27(木)18:27:39 ID:lWbXuJ0PN
>>749
ま、そうだけどね
各々覚悟だけして欲しいと言われた



739: 中4 2014/03/27(木)18:12:46 ID:KpG63YLeL
原発なんかも今以上に作られて
最終処分場ももちろん日本でとかなの?



740: 中4 2014/03/27(木)18:15:57 ID:KpG63YLeL
教えてくれーーーーーーーーーい!



741: 名無しさん 2014/03/27(木)18:16:09 ID:lWbXuJ0PN
原発はなくすにしても
稼働させなきゃダメだろ
その利益をまずは安全対策に回して(女川原発見たくな)
次に、同時進行で処分所
そして、原発をなくすための研究費に回すのと同時に
次世代安定エネルギー供給の開発と建設



743: 中4 2014/03/27(木)18:18:02 ID:KpG63YLeL
稼動させてる間に稼ぎつつなくす方向に進むってこと?



746: 名無しさん 2014/03/27(木)18:19:43 ID:lWbXuJ0PN
>>743
そそ
稼働させなくても金が流れていくし
まして、金が流れていく以上安全対策ができない
次に震災きたらアウトだ



758: 中4 2014/03/27(木)18:37:10 ID:KpG63YLeL
「でもそれだけ、橋本総理は核心に向かってたんだよね」

うううう。やはり国民には全然伝わってこないのだなー

今更何が秘密保護法だっつーの!



759: 名無しさん 2014/03/27(木)18:39:06 ID:lWbXuJ0PN
秘密保護法ってさ実はさ
必ず世に出るということなんだよね
今まで闇に葬られた内容がさね



760: 名無しさん 2014/03/27(木)18:46:08 ID:0aHxmIzSO
>>759
特定秘密保護法ってなんでこんな変な名前なの?
国家機密保護法じゃだめなの?



761: 名無しさん 2014/03/27(木)18:47:05 ID:lWbXuJ0PN
>>760
もしかしたら一度出されて廃案になったんでは?



762: 中4 2014/03/27(木)18:48:06 ID:KpG63YLeL
>>759
とってつけの表に出るみたいに感じるのは俺だけなの?



763: 名無しさん 2014/03/27(木)18:50:25 ID:lWbXuJ0PN
どうだろう。
俺の感じだとさ
いろいろさ闇に消えてったものあるんだよね
それこそ絶対証拠追えないものがさ
でもこれが出来ることによって
闇に消えることがなくなるんだよね
要はさ、スパイ防止法的な牽制もあるし
間違いなく闇に葬られないシステムでもあるんだよね
あとは運用の問題だよね



764: 中4 2014/03/27(木)18:52:16 ID:KpG63YLeL
これはガチで運用で闇に葬られるwwwwwwwwwww



766: 名無しさん 2014/03/27(木)18:53:46 ID:lWbXuJ0PN
特定秘密保護法がない方が、
ある種の政治家にとって都合のいいものである



796: 中4 2014/03/28(金)08:28:01 ID:lgTIqpRUn
何もせず 何も言わず
不正に立ち向かわず
抑圧に抗議せず
それで
自分たちにとっての
良い社会 良い暮らしを
求めることは 不可能です

ネルソン・マンデラ



799: 名無しさん 2014/03/28(金)09:23:27 ID:Ti8xt9gwl
つまり中4は俺がこんな貧乏な暮らししてるのに偉いやつだけ得しやがって!!ズルい!!
って羨ましがってるだけじゃないか?
外から見るのと中から見るのとでは全然違うと思うぞ?



800: 中4 2014/03/28(金)09:26:59 ID:lgTIqpRUn
>>799
そうかもしれないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



801: 名無しさん 2014/03/28(金)09:27:39 ID:qRFqlA4z1
>>799
確かに成金になると勘違いも出てくるけどなー
俺は貧乏まっしぐらだけどwww
しってるちゃしってる。リアルにあいつらの苦労をw



806: 中4 2014/03/28(金)09:29:52 ID:lgTIqpRUn
頭は硬かったけどアンチテーゼに対して彼は
支持はしないけど理解はしてくれるよ



893: 名無しさん 2014/03/28(金)17:13:26 ID:Ct1k0TXeL
記者クラブ解体したら少しは変わるかもな



899: 中4 2014/03/28(金)17:20:32 ID:lgTIqpRUn
日本の皇族を自慢できる国というのはどうか?
こんな平和的に、古来から存続してるのって
世界に類を見ないよ!



913: 中4 2014/03/28(金)17:47:33 ID:lgTIqpRUn
みんなさ、それが大人でしょって...ってとこで足踏みしてると思うんだよな。



914: やっぱやめた 2014/03/28(金)17:47:58 ID:qRFqlA4z1
そうそう、今は花見のシーズンだ
花見に対しても、この20年でガラリと変わったよね
花見と祭りは無礼講
これがなくなった
なんでもマナー違反だ
裸で踊るオヤジやおばさんたちも見ない
乱痴気騒ぎの中にひょいと入り込む通りすがりの人間も見ない
昔はさ、そういうおおらかさがあったよね
これってひとつのストレス発散でもあると思うんだよ



916: やっぱやめた 2014/03/28(金)17:49:22 ID:qRFqlA4z1
みんなで花見を楽しもう
みんなで花見で乱痴気騒ぎをしよう
そんなことが、苦しい年度末を乗り越え!
ぱぁーっと騒ぐ



918: 中4 2014/03/28(金)17:50:17 ID:lgTIqpRUn
花見かー!



919: やっぱやめた 2014/03/28(金)17:50:30 ID:qRFqlA4z1
かと言って家でくだけて娘とも遊ぶがなwww



921: 中4 2014/03/28(金)17:51:30 ID:lgTIqpRUn
>>919
むしろそこの部分!



920: やっぱやめた 2014/03/28(金)17:51:05 ID:qRFqlA4z1
花見一つでも精神文化が廃れた気がするよ



922: 名無しさん 2014/03/28(金)17:51:48 ID:JJ16rGB2V
言う程糞?



923: 中4 2014/03/28(金)17:53:21 ID:lgTIqpRUn
ある意味、糞は釣りの要素もあるが、、人によるな。



928: 名無しさん 2014/03/28(金)18:04:14 ID:JJ16rGB2V
まぁその細かい部分では色々と不満だろうけど

相対的に見るとそんな糞でもないと思うけどねぇ

命の危険を感じることも少ないし、水道水飲めるし、金稼ごうと思えば稼げるし。



930: やっぱやめた 2014/03/28(金)18:10:12 ID:qRFqlA4z1
>>928
>金稼ごうと思えば稼げるし。

ある年商100億以上稼いでる経営者から言われた言葉で、
「お前らは可哀相だな。俺らの時代は、寝る間を惜しんで
努力と根性と忍耐で稼げたのに、今の時代は、無理だからな」と

ここでは、相対的な努力や忍耐に伴った結果の話ですね
セリング時代という話なんだけどね



936: 中4 2014/03/28(金)18:21:29 ID:lgTIqpRUn
>>928
確かにな。けどこれはわかれると思うな。
所謂発展途上国とかと比べてもそりゃあ日本のライフラインは凄いし
色々と便利だよね。でもその便利さを維持する代償として失ってるものが大きいと思う。

俺なんかは停電だ、断水だってなってもさほど困らないもの。



942: 名無しさん 2014/03/28(金)18:27:03 ID:JJ16rGB2V
>>936
それはもちろんそうだと思う。
だからその辺は今後より良い国になるために考えていかなくちゃならんことだね。

少なくとも糞だと言う程酷い国でもないと思うってだけよ。
どちらかというと日本に生まれてラッキーくらいには思ってる。

死ぬのが一番の不幸だし、俺にとっては。



935: やっぱやめた 2014/03/28(金)18:20:59 ID:qRFqlA4z1
年収200万前後でも
中古一軒家は手に入れられたしな
アパート代よりもローンの方が安いw
半分以下だ。
近所付き合いも、地域コミュニケーションとしていいものだ



937: やっぱやめた 2014/03/28(金)18:22:44 ID:qRFqlA4z1
貧乏でも心は豊かになるもんだよ
だけどさ、やはり前に進むべきだよな



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