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姉が出生前診断で高確率でダウン症と判断された。中絶拒否して産んだら親族から叩かれてる : 鬼女速

姉が出生前診断で高確率でダウン症と判断された。中絶拒否して産んだら親族から叩かれてる

ダウン症の子どもを生んだ姉が叩かれているわけだが　　http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395779124/

1 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:25:24 ID:IXttre2ne

出生前診断で高確率でダウン症と判断
中絶拒否、生まれてくる子どもを尊重
結果ダウン症
姉、旦那は納得しているが、周りが絶縁するとかいっている

どう思う？

2 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:26:01 ID:mB7AjOXRA

子供がかわいそう

5 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:28:31 ID:IXttre2ne

>>2
姉は殺したくなかったっていってた

3 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:27:42 ID:VqIBQlyyD

絶縁までしなくていいと思うが

7 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:29:56 ID:si8o8AHbO

絶縁しろ
クソみたいな親族だな

8 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:30:14 ID:APRUghzs2

産んではいけない生命もあるんだよな
俺らみたいに

4 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:28:21 ID:t0zJP2PBY

これは意見分かれるな

ダウン症で生きててその子が幸せかどうかやな

9 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:30:16 ID:IXttre2ne

>>4
周りはそういう意見らしい
最悪、子どもの面倒は見てやるが
出生前診断でわかったのに、おろさないのは責任放棄だっていってた

10 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:48:12 ID:km85wafbi

小学校の卒業式
俺は証書授与を待ってパイプ椅子に立っていた。

突然ダウン症の子供が教師に座らされてるのに興奮して暴れて奇声を出しあた。
タケルアホ？
タケルヒトコロス？
タケルノカオナグッテイイ？
その子は走ってきて
俺はそいつから顔を殴られた。

今から思い出しても
その時の虚しさったらないぞ
なんたって、池沼をおこる人も俺を慰める人もいないからね

小学校の卒業式って本人にとっては凄い一大事だからネ
11の少年が傷つくには十分すぎた

それから
俺は池沼が嫌い
池沼擁護派も擁護社会も嫌い

11 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:49:20 ID:IJHrj8GTj

>>10
これコピペ？

12 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:50:06 ID:km85wafbi

>>11
コピペじゃない
すまんな
小さい頃の記憶だから紡いで書くと長くなる。

16 名前：名無しさん：2014/03/26(水)06:02:13 ID:xcnLA5EOB

>>12
こっちこそすまんな
池沼なら放任するのではなくて
それこそ健常者の何倍時間かけても
人を傷付けない事を教えなきゃならないのにな
できないなら言い方悪いが繋いでおくべき

13 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:54:10 ID:c9E28H9Bj

周りがとやかく言う事ではない。
ただ、健常児より大変なことは確かだし、
何かあった時に必要以上に叩かれることは覚悟しておくべき。
将来本人に「殺して」と言われる可能性まで考えておかないといけない。
だが、自ら望んで産まれてくる子供は一人もいない。
気負う必要は無いが、健常児と一緒で途中で放棄は許されないということ。

14 名前：名無しさん：2014/03/26(水)05:59:35 ID:ANKKPiNy8

それは
ダウン症人間によって阻害される精神を無視してるね
考えるべきは友愛だよ
ダウン症の子を産むということは
多くの人間を傷つける側面がある事を

15 名前：名無しさん：2014/03/26(水)06:00:43 ID:c9E28H9Bj

別にダウン症に限らず多くの人間を傷つけてる人間なんて五万といる。

28 名前：名無しさん：2014/03/26(水)06:30:33 ID:ErWXVFmlX

中絶拒否するなら何故出生前診断したんだろうな。

介護施設で看護師やっててダウン症の人も何人かいるけど、
家族は総じてどこか変。

少しの風邪位でも詳しく説明要求してくる割に
重い症状の時でも入院はさせないとか、
言動に矛盾したところが色々あったりする場合が多いな。

33 名前：名無しさん：2014/03/26(水)16:31:21 ID:TJbP7bnsC

>>28
ほんとそれ。
拒否するなら出生前診断する意味がわからない

30 名前：名無しさん：2014/03/26(水)16:01:10 ID:IXttre2ne

出生前診断は出産権を侵害しない
中絶するのも生むのも自由という建前だけど
実際、もうそれを許す土壌は失われているよね

29 名前：名無しさん：2014/03/26(水)06:54:07 ID:bRy9ckxbC

周りの懸念てダウン児の両親死んだら
世話が自分や自分の子供が世話することになるって事なんだろうね

31 名前：名無しさん：2014/03/26(水)16:04:49 ID:YIudxUUpn

>>29
ダウン症は心臓疾患を抱えていることが多いので、
あまり長生きできないケースが多いです。
でも、金銭的負担はやっぱり大きいでしょうね。

32 名前：名無しさん：2014/03/26(水)16:26:16 ID:rwOn4xSnK

ダウン症はしっかり教育すれば社会に出れるよ。
寿命が短いのはしかたないが

20 名前：名無しさん：2014/03/26(水)06:09:59 ID:SQoYXnYU4

結局
選別が可能になる時点で
こういうケースは必然的に生まれるんだよな

[2014年03月30日21:01] 実親族 | CM(42)

鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:05 QgSK54f.0 このコメントに返信

うちの近所のダウンは、もう40超えてるぞ。
まあ、周りに迷惑かける程の池沼じゃないのが救いだが。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:06 .mOKwc.e0 このコメントに返信

これは姉を叩けないよなぁ。
実際障害がある子供を育ててる親御さんは大変だし、自分たちは子供より早く居なくなるからその後は？と心配になる。
高確率でわかってるなら諦めるのも間違いじゃない。
勿論産むのも間違いじゃないから夫婦の出した答えが納得出来てるなら周りがとやかく言う必要ないよね。
姉側がむしろ絶縁して欲しいわ、実際手を貸す訳でもなく夫婦に何かあったら育ててくれるの？
いうだけなら何とでも言える連中が正義のヒーローぶってこういう事いうのは腹立つわ。
姉夫婦逃げろー！
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:06 CNOTzJ.EO このコメントに返信

障害児の親がDQNだから障害児も嫌われるんだよ
何か迷惑かけても障害があるから仕方ないって言う割に、
養護学校嫌がって普通の子達と同じようにって入学させたりさ
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:25 FSul09Lb0 このコメントに返信

自分の知らないところで一生過ごしてくれるならどうでもいいけれど
身内がダウン症産むのは嫌だな
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:25 L8RLoqsw0 このコメントに返信

まだはじめの頃ならいいが大きくなった頃だと。、、
自らの手で生き物を殺さなければいけない
考えるだけでもぞっとすることだろう
男は楽だよな
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:29 7pYHXylG0 このコメントに返信

昔と違って今は長生きするからね
親戚のダウンが今年５８歳
面倒見させようと産んだ子供達に逃げられて
製造責任者金の無心ドゲサ行脚してる
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:29 j45BoKyZ0 このコメントに返信

産まれてきてちゃんと育てられるほどのメンタルがあるなら産んであげてください。

中途半端な気持ちで産んで殺したり、捨てるぐらいなら殺しなさい
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:30 9DAbr1480 このコメントに返信

親御さんの心情はまでは考えることできないな・・ず～っと待ち望んでいた我が子が欠陥品だったって突然知ってしまって、周りに堕ろせと責められて・・辛かったろうな

産む側の意見はわからん。親族側の意見としてはそいつと関わりたくないってのが正直な感想だわ
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:31 LVM8ptp2O このコメントに返信

28の説明は求めるけど～は

説明→ダウン症本人は自分で状態を説明できない。だから一番身近な人に聞く。
入院→環境が急に変わると精神的に不安定になるから命に関わらない限りは拒否

ってとこかな。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:33 VRDkF4GJ0 このコメントに返信

もしかしたら、障害児だから周りが育児手伝うのはあたりまえとか、姉夫婦が歳とって見られなくなったら、あなたやあなたの子どもが面倒見てねとか、これから何言われるか不安になってるのかも？　交流持って障碍児に情が出てきたら断りにくいからね。
本当になんで出生前診断うけたんだろうね。結果も夫婦以外にも言う必要あるのかね。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:34 TiK7uQanO このコメントに返信

養護学校が近くにあった環境で育った私が見て、ダウン症の子はあまり暴れたり騒いだりしない印象…他の子の方がすごい
だから卒業式での話はびっくりだね

今回のケースは夫婦で悩んで悩み抜いた結論ならそれでいいとしか言えないのでは？
絶縁も想定内…の可能性も

調べても何で堕ろさないんだって意見もあったけど、調べて悩んで覚悟を決める時間かも知れないんだよね
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:35 .aST6Uuz0 このコメントに返信

なんで姉１人で妊娠して姉１人で決意したみたいな流れなんだろう？
姉の夫が空気なんだけど
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:37 0lJf8a5G0 このコメントに返信

姉夫婦、親戚、お互いのために絶縁でいいんじゃない？
出生前に判ってるんだから、覚悟決めて色々な制度やら学校、育て方を調べて万全の体制でダウン症の我が子を産んだんだろう。
だったら、親戚の心ない言葉に晒されて、神経すり減らすのは勿体無い。
どうしたって健常児と比べてしまうだろうから、親戚も無理して付き合い続けて、法事やら祝い事で嫌な思いしなくていい。
ま、我が子は天使ちゃんだと思ってる可能性もあるけど、どちらにせよ絶縁で円満。

妹本人はどう思っているんだろな
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:38 cWuafBJ50 このコメントに返信

自分が親類なら、絶縁を宣言はしないがそれに近いﾚﾍﾞﾙで疎遠にはなるかな。
自分に子供が居るなら尚更。
産んだ本人は納得してるんだろうが、つき合わされるのはたまらんからな。
元記事にもあるが、自分の子供が障害児に絡まれたらどうしてくれんだ？
どうせ「この子には障害があるんだから、○○ちゃんは我慢して？」ってことになるんだろ
アホか
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:40 lNXN0wWu0 このコメントに返信

もう>>28の言う通りで
「中絶拒否するなら何故出生前診断を受けたのか」
ホントこれだよねぇ…。

ただ、周りが「絶縁だ！」って騒ぐのはよくわからん。
中絶をすすめたこと自体は夫婦の将来を思って
「避けられる苦労は避ける方がいい」っていう意味で
言ってたんだろう、って思うことが出来るけど
中絶しないなら即絶縁につながるのは何故なんだぜ…。
「言うこときかないならこうだ！」みたいな感じなのか？
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:44 DMxPnKfU0 このコメントに返信

なんかあったら近い親族にはどうしても負担かかるからね
ニコニコ笑って、あなたがそう決めたんならいいよ、とはなかなか言えん
最悪子供の面倒は見てやるって人が居ただけでもめっけもんじゃないの
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:45 368erxs3O このコメントに返信

出生前診断って羊水検査か？
あれ費用高いから染色体異常の確率高くても産みます！って人は受けないと思ってたわ
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:50 E88j1AlV0 このコメントに返信

親戚にダウンが居る者としては、親戚の態度は理解出来る。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:51 NeZv4Z4z0 このコメントに返信

出生前診断なんか禁止で良いのに。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:52 TiJp0p9Q0 このコメントに返信

出生前診断したからこそ、生まれてから分かって絶望したり混乱したり逃げ出したりせずに、腹据えて産んで育てるって選択をできたんじゃない?
産むにせよ堕ろすにせよ、考える時間がある分「事前に分かる」ってのは確かに有益だよ。

姉側から絶縁、でいいんじゃないかな
親族に頼れなくても、行政や民間のサービスもフルに使って子供と向き合って欲しい
障害があっても、この子がいてくれて幸せだっていう親は山ほどいるよ
この姉家族はそういう親子になれそうに思える
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 21:57 6Lv7k9gE0 このコメントに返信

>>1はいちおう
>どう思う？
と聞いているけど>>30読む限り実はもう答えは出ていて、姉擁護以外の意見は聞きたくなかったたいだね。
姉もたぶん同じ気持ちで検査受けて子供産んだんだろうな。
最初から産む事に決めていた、だから診断結果なんか知ったこっちゃないし、産んでしまえば後はなんとかなるわよみたいな。
でも、現実は想像以上に厳しかった。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:00 tqZHw3pSO このコメントに返信

ダウン症の子どもはきちんと小さいうちから指導すればちゃんとした子に育つよ！

私は仕事でかかわることがあるけどダウン症の子どもは可愛いです
縁を切るとか意味がわからないです

働いて自立した生活をしている人もいます
寿命ものびていると思います
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:03 ViajJA6Q0 このコメントに返信

しかしこれ、周りでやいのやいの言ってる親戚たちはそれで済むけど
報告者は自身の人生に関わってくる問題だぞ？　
最悪結婚できなくなるかもしれん。
そこらへんのこと、ちゃんとわかってんのかね。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:09 Pq92t75d0 このコメントに返信

夫兄の子供がダウン。
盆と正月位しか会わないけどおとなしくていい子だよ。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:09 ThNLLCPV0 このコメントに返信

夫婦の問題に口出してやるな
自分はどうしたいか言わないとアドバイス出来ない
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:11 kwIrehOy0 このコメントに返信

なんかなぁ…絶縁するって言う身内の方がやだな。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:16 rM0NYyiU0 このコメントに返信

自分の知ってる症状がすべてだと思ってる輩もいるようだが
ダウン症といっても知能指数の差は結構あるからな
言葉はあまりよくないが、きちんと躾けられる個体も居れば、どう躾けようと制御できないような個体もある
それにダウン症と聞いて良いイメージを持つ人は少ないだろうよ
ここに居る人がどう思おうが世間では偏見を持つ人が多いし、積極的に関わりたいと思う人なんて極わずかだろ
身内にそういう障害者が居るってだけで避けられることもあるよ
結婚とかな
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:19 0fgCVWZc0 このコメントに返信

※22
知らないよお前の可愛い可愛くないの基準なんか。
よく顔面見てみろよ。あいつらキモチ悪いでしょ？みんな色々理由つけてダウン叩いてるけど、本当は嫌われてる理由なんかだだのそれだけ。

ウチの近所に毎朝馬鹿デカい声で歌うたいながら散歩してる池沼が出没するよ。もちろん飼い主付き。
なんなのアレ？うるせえんだけど。可愛いのは分かったから黙らせろよアイツ。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:23 .vMFgh7e0 このコメントに返信

つか報告者もさ、今はまだ考えられないだろうけど、自分の結婚を考える頃に痛感するよ。
結婚を考えた相手に、限りなく近い親族にダウンがいるって説明してOK貰えると思う？

自分の子もダウンの可能性を考えなきゃならんとして嫁に来てくれると思うか？
当人同士良くてもその親世代が反対するのは目に見えてる。

そこまでの覚悟あってのことなんかね？

絶縁する親族は責められないよ。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:29 7eAu4Kdb0 このコメントに返信

こういう人にも国から補助出るんでしょ？
自分で選んで障害児を産んだんなら辞退すべきだと思うんだけどな…。
障害者年金やら生活保護やらの福祉っていうのは運悪く病気や障害を負ってしまった人だけに手厚くあるべきで、自分でそういう境遇を選んだ人に使われるのは納得いかない。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:33 xqaz0TktO このコメントに返信

身内に池沼がいるとか、親族にしてみたら悪夢でしかない
わかってて生んだということは、自分のことしか考えてないということ
縁を切られるのは当然だし、ご迷惑はかけませんと自分から縁を切るべき
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:41 PvVBuwY00 このコメントに返信

まあ、覚悟して産んだはいいが時間が経つにつれて、周囲の健常児と比べて虚しくなったり、辛くなる日は必ず来るよ。その時に自分たちのした選択を本当の意味で理解すると思う。
うちの子は健常児だが少しお座りが遅かった。それだけでも、心配し過ぎて頭がおかしくなりそうだった。ダウンの親のなんてこれの何倍の心配や苦労が一生続くんだと思うとぞっとする。
あと、身内や親戚が反対したのは※27で書いてあるように、障害者が近親に居るという事での結婚とかの障害になるからだと思う・・・。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:46 zXweqVEW0 このコメントに返信

報告者自分の結婚のこと考えた方がいいよ。ここで相談してる場合じゃない。

５，６ランク落とすか、相手も近い身内に障害者がいるとか、そういう背景の方としか結婚の話自体が存在しなくなる。下手すればアウアウアーと二人きりの老後になるよ。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:52 BFl5qbOlO このコメントに返信

大変な決意がいるよ。

その子に兄弟がいるとすれば、将来、結婚などに、少なからず支障がでる。
来るべき不幸や問題は山積みだけど、幸せは…家族の絆が強まったとか訊くけどね。
あきらめの上に成り立っているんだろう。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:53 a5tFGgHx0 このコメントに返信

中絶って要するに殺すわけだから、これはなんとも言えない…
でも本人たち夫婦が納得してるなら、周りは何も言う権利はないんじゃないか
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 22:54 W3XcNDTPO このコメントに返信

ま、一切親族の力を使わずに育てろ
親族からしたら危険予測として絶縁が正解だよ
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:00 XXivsBvD0 このコメントに返信

ダウン症といっても、書道家の金澤翔子みたいなダウン症患者もいる。
なので確実に何にもできないようなアウアウアーになるとは限らない。まぁ可能性としてはかなり高いんだけど。
自分だったらおろすだろうけど、おろさない決断をしたお姉さんを貶すなんてできん。おなかのなかに宿したら余計に「かわいい赤ちゃん」以外には考えられないだろう
とはいえやるべきことはしっかりやるべき。とりあえず姉夫婦は「万一、夫婦が早死にしても他人が子を養える（または施設に入れられる）だけの金」をためこんでようやく「自分たちがきちんと面倒見るので」と発言できると思うわ
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:04 oxIp13E30 このコメントに返信

うん、縁を切ると言ってる親類縁者の方が正解だろjk
金銭的に十二分な蓄え及び稼ぎがあり、社会的に高い地位にあり、自分達が没した後確実に施設に入れられる人達でない限り、ダウンとか産むもんじゃないよ…
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:08 GsTxF5700 このコメントに返信

ご近所にダウン症児3人いる家庭があるけど
親戚全員逃げたそうだ。
長男ダウン症、世話係が欲しかったのか健常児を育てたかったのか
2人目次男産むもまたダウン、3人目長女もダウン。
旦那50代・奥さん30代の年の差夫婦だ。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:10 hofnt5R.0 このコメントに返信

この段階で縁切り言ってくる親族なんてアホだろ
姉夫婦が育児放棄したり、手に負えなくなって助けを求めてきたのなら
まだわかるけど
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:17 V3DNNDT8O このコメントに返信

長生きな子も大学行く子もいるからなんとも…。知り合いがﾀﾞｳﾝ症の子を育てていて、高校を卒業させるのが大変だったって言ってた。受け入れてくれる所が限られていて、凄くお金もかかったって。でも子の仕事も決まって、知り合いも今幸せだって言ってる。
鬼女速名無しさん 2014年03月30日 23:19 16Cy0hx.0 このコメントに返信

出生前診断っておろすためにするんじゃなくて
覚悟、準備するためにするってこともあんじゃね？
健常じゃなければ準備するものや調べておくものも違ってくるだろ

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