1 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)20:59:26 ID:Mcx9sVwMg
歌詞も信者も臭いし
曲はゴチャゴチャしたドンチャン騒ぎだしマジで良さがわからん
2 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:00:19 ID:9dMpIKAFq
jpopもそんなもんじゃん
3 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:00:58 ID:o8Re4INGb
ひとりでもバンドぽいことできるからじゃね
4 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:01:10 ID:tkqSPZDOo
機械感が抜けないからいや
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:01:55 ID:H4LiQBr1x
嫌いな原因の９割は信者のキモさ
歌詞も信者も臭いし
曲はゴチャゴチャしたドンチャン騒ぎだしマジで良さがわからん
2 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:00:19 ID:9dMpIKAFq
jpopもそんなもんじゃん
3 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:00:58 ID:o8Re4INGb
ひとりでもバンドぽいことできるからじゃね
4 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:01:10 ID:tkqSPZDOo
機械感が抜けないからいや
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:01:55 ID:H4LiQBr1x
嫌いな原因の９割は信者のキモさ
8 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:03:33 ID:3XGH1Iz1Q
・タダで聞ける
・ダウンロードし放題
これじゃないか？あとキャラの絵は可愛いと思う
あのキャラじゃなきゃ俺もフィギュア買ったりしてないと思う
10 名前：む魚禿光禿◆BAtfNG6/NI[] 投稿日：2014/03/23(日)21:05:56 ID:8s02E3rHY
そういうのが目立ってるだけ
ほぼあらゆるジャンルの曲が作られてるぞ
11 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:08:26 ID:Mcx9sVwMg
ゴチャゴチャした意味不明な歌詞の曲が流行ってるだけなのか
まあ、エフェクトかけられた声も嫌いだから好きにはならんけど
12 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:09:22 ID:LPXGiP2oF
俺の場合、一つ気に入った曲ができた時に価値観が180°変わった
14 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)21:11:13 ID:ZvaZEpc3P
個人的にはそんなに好きではないけど、ボカロにしか出せない雰囲気とか曲調もあるんだろうと、最近は納得できるようになった。
ただ、未だに歌い手のCDを買っていくのは理解できないわ。
19 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:14:06 ID:YjI8Iq5vg
好き嫌い
Q.E.D
27 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)21:26:04 ID:qMnlbZp02
ボカロのどこが好きだなんて人それぞれだし
その人にしか分かんないよ
28 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:27:04 ID:vpVrEQQcF
自分で歌えない人が一番簡単に使えて人に評価してもらえるツール
まあちやほやされたい人がいるのは事実だけど
36 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:40:46 ID:CE0iUAl1k
偏見もいいところやん
37 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:42:37 ID:PALjlzSbL
ただひたすらに歌い手がキモすぎる
そして信者がキモすぎる
41 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:01:25 ID:qf0uD4zuZ
俺が好きなのはナナホシ管弦楽団だな
その人の「ダンスナンバーを共に」や「あの娘のシークレットサービス」を聴いてほしい
あくまで俺が好きな曲だから好みと違っていても他のボカロ好きを叩いたりしないでね
49 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:21:28 ID:M3bZcabtq
別に人間の声でもボカロでもいいけど何でボカロばかり話題になるのかね
ミクとかキャラがかわいいのはわかるけど、それが理由で売れてるとしか思えない
音楽としての良さは人間の方が良質なのあると思うんだけど、ボカロの方が話題になるのって本質がわからないバカばかりってことかな
52 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:26:35 ID:Z6YdiFQy3
技術は凄いけどキモオタとガキに食いつぶされた
本当に勿体無い
55 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)22:31:40 ID:LnYMpcknI
あの無機質な歌声がすきなやつだっているんだよ
ただどちゃどちゃごんちゃんしたのは好きじゃない
千本桜とかマトリョシカみたいなね
消失系も然り。
62 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:46:13 ID:2TqYZKD1v
インターネットカラオケマンは伊藤歌詞太郎とヲタみんしか許さん
他は変な声だしてて痛い
63 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)22:49:18 ID:LnYMpcknI
>>62
歌い手聴いてる時点で既に痛い
さらにインターネットカラオケマンとか言っててもっと痛い
65 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:53:21 ID:g9jt1DYW8
>>63
それを言っちゃったらメイリアやクラリス ZAQにやなぎなぎ ゲロ等のアニソンシンガー全否定だね
女抱くために歌ってるのではなくて売れたいために歌ってる人だっているんです
あとは趣味の人もいるね
66 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:53:38 ID:2TqYZKD1v
聴いてる時点で痛い？
聴いてもないのに批判してんの？
それとも聴いて批判してんの？
それならお前も同類だが？
68 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:56:02 ID:4xCVHswZW
たしかに信者はくさいけど歌自体は結構良い
69 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:04:44 ID:g9jt1DYW8
感情を求める人はどうしたって好きにならないよなぁ
母親はミク可愛いけどボカロは感情がないから好きじゃないっていってたし
70 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:11:31 ID:0139RgMpy
何言ってるか分からないから
単純に気持ち悪いんだよね
71 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:13:45 ID:bVVvThwCI
聞き取りにくい
信者が気持ち悪い
対して感動しない
72 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:16:04 ID:dT6Qh3hYd
甲高い電子音でピーピー喚いてるだけのボカロを好きな奴もいれば
爆音でギャーギャー吠えてるだけのおっさんをロックだと持て栄す奴もいるってことだよ
77 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)01:48:03 ID:fnHlOT22g
やたら早口に頼るのと高音が好きじゃない
78 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)09:56:14 ID:rhoPxJ07V
初音ミク可愛い
それだけで充分
79 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)10:15:23 ID:GQWm6F9eM
最初の2、3年は1の言うような曲は少なかったんだよな……
80 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)10:41:14 ID:x3lSfoq3N
俺は、あの機械音と初音ミクとかのキャラが苦手
だけど
ボカロ自体は、いくつか良いのあるから
癖のない、シンプルに歌が上手い歌い手が歌ったやつを聴いてる
それでもお前らは信者と同じ扱いで
歌い手()とか言ってくるんだよな
俺はただ
自分にあったやり方で
その辺のJ-POPと一緒に聴いてるだけやのに
あと>>1が聴いたボカロが
たまたまキーキーうるさいやつだっただけじゃね
転載元：ボカロってどこがいいの？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395575966/
カラオケでうまく歌うためのコツ
オススメのクラシック曲を教えてくれ
カラオケで使えるネタ曲並べるか
最近洋楽の良さに気付いたんだけどオススメのバンドってある？
神 ア ニ ソ ン
カラオケで失敗した選曲
カラオケで歌われたらひく歌手or曲
鳥肌がたった曲
クオリティの高いアニソン教えろ
女の曲で名曲ってある？
演奏能力の高い日本のバンド
最 高 の バ ン ド っ て い っ た ら
聴 く と 何 故 か 切 な く な る 曲
名 盤 だ と 思 っ た ア ル バ ム
2 0 0 7 年 の 邦 楽 名 曲 あ っ た ?
オススメのサントラ教えてくれ
ゲームの個人的神ＢＧＭあげてけ
アニメ見た事無いけど好きなアニソン
開 始 か ら 10 秒 で 泣 き そ う に なる 曲
カラオケで女が歌ったらグっとくる曲
カラオケで女性に好印象を与える曲って何？
お前らのこれは凄いっていうPV何なの？
女受けの良い洋楽を教えてくれ
ド ラ イ ブ 中 に 聞 い て は い け な い 曲
走 り た く な る 音 楽
洋楽の名アルバムをあげろ
和風でカッコイイ曲を教えて欲しい
絶対誰でも聞いたことがありそうな洋楽上げていこうぜ
おまえらオススメの女性ボーカル誰よ？
歌唱力が神がかってるアーティスト
笑える曲教えて！！
ゲームのフィールド曲で最高なのは
これだけは絶対聞いとけっていう超有名な名曲教えてください
40万のスピーカー買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミュージシャンがやった笑える事件一覧
迷い猫オーバーラン！はっぴぃにゅうにゃあ中毒者隔離スレ
J-POP史上もっとも恥ずかしい歌詞を晒せ
未だにＣＤで音楽買ってるやついる？
どんな単語でもミスチルの曲名だと思うと名曲感が出る法則
リア充とカラオケの時に役立つ曲
「かごめかごめ」みたいな怖い言い伝えがある童謡教えてください
聴くと胸が締め付けられる曲挙げてけ
歌詞の「ラララ」は甘え
学生時代の合唱曲の神ップリはガチ
中島みゆきが銀の龍を召喚したら勝てる気がしない
この曲大人になって聞いたら良い曲すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
趣味がない奴は楽器演奏しろ 人生が充実するぞ
爪爪爪/小田和正
今思えば90年代の DEEN、FoV、WANDSが輝いてた時代は良かった なんつーか青春だったよな
オッサンどもは神格化してるけど90年代の音楽も今以上にヒッデェよな
近年「本当にいい！」と思ったアニソン一曲だけ挙げていけ
『FF名曲ランキング』 主題歌では「素敵だね(X)」、BGMでは「ザナルカンドにて(X)」が1位獲得
90年代後半のワクワク感は異常だった JPOP全盛期だったし
ドラクエで一番好きなBGM
結婚式に流す曲教えて
俺「音楽聴くか…何だこれ？」 歌い手「○○な俺が歌ってみた」 腐女子「かっこいーｗ」「声エロいｗ」
ダーツの旅の｢ｳﾘｳﾘﾔｲﾔｲｳｰﾗｰﾔｰｧｱｲ」って曲の名前なんなの？
ロキノン厨にありがちな事
たまにはジャニーズの良曲挙げて行こうぜ！！！！！！！！！！！！
90年代のJ-POPの名曲上げてけ、そして懐かしむ
バンプの天体観測のサビだけ異常に盛り上がるスレ
寝るときに枕元で雨音再生させてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・タダで聞ける
・ダウンロードし放題
これじゃないか？あとキャラの絵は可愛いと思う
あのキャラじゃなきゃ俺もフィギュア買ったりしてないと思う
10 名前：む魚禿光禿◆BAtfNG6/NI[] 投稿日：2014/03/23(日)21:05:56 ID:8s02E3rHY
そういうのが目立ってるだけ
ほぼあらゆるジャンルの曲が作られてるぞ
11 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:08:26 ID:Mcx9sVwMg
ゴチャゴチャした意味不明な歌詞の曲が流行ってるだけなのか
まあ、エフェクトかけられた声も嫌いだから好きにはならんけど
12 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:09:22 ID:LPXGiP2oF
俺の場合、一つ気に入った曲ができた時に価値観が180°変わった
14 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)21:11:13 ID:ZvaZEpc3P
個人的にはそんなに好きではないけど、ボカロにしか出せない雰囲気とか曲調もあるんだろうと、最近は納得できるようになった。
ただ、未だに歌い手のCDを買っていくのは理解できないわ。
19 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:14:06 ID:YjI8Iq5vg
好き嫌い
Q.E.D
27 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)21:26:04 ID:qMnlbZp02
ボカロのどこが好きだなんて人それぞれだし
その人にしか分かんないよ
28 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:27:04 ID:vpVrEQQcF
自分で歌えない人が一番簡単に使えて人に評価してもらえるツール
まあちやほやされたい人がいるのは事実だけど
36 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:40:46 ID:CE0iUAl1k
偏見もいいところやん
37 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)21:42:37 ID:PALjlzSbL
ただひたすらに歌い手がキモすぎる
そして信者がキモすぎる
41 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:01:25 ID:qf0uD4zuZ
俺が好きなのはナナホシ管弦楽団だな
その人の「ダンスナンバーを共に」や「あの娘のシークレットサービス」を聴いてほしい
あくまで俺が好きな曲だから好みと違っていても他のボカロ好きを叩いたりしないでね
49 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:21:28 ID:M3bZcabtq
別に人間の声でもボカロでもいいけど何でボカロばかり話題になるのかね
ミクとかキャラがかわいいのはわかるけど、それが理由で売れてるとしか思えない
音楽としての良さは人間の方が良質なのあると思うんだけど、ボカロの方が話題になるのって本質がわからないバカばかりってことかな
52 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:26:35 ID:Z6YdiFQy3
技術は凄いけどキモオタとガキに食いつぶされた
本当に勿体無い
55 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)22:31:40 ID:LnYMpcknI
あの無機質な歌声がすきなやつだっているんだよ
ただどちゃどちゃごんちゃんしたのは好きじゃない
千本桜とかマトリョシカみたいなね
消失系も然り。
62 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:46:13 ID:2TqYZKD1v
インターネットカラオケマンは伊藤歌詞太郎とヲタみんしか許さん
他は変な声だしてて痛い
63 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日)22:49:18 ID:LnYMpcknI
>>62
歌い手聴いてる時点で既に痛い
さらにインターネットカラオケマンとか言っててもっと痛い
65 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:53:21 ID:g9jt1DYW8
>>63
それを言っちゃったらメイリアやクラリス ZAQにやなぎなぎ ゲロ等のアニソンシンガー全否定だね
女抱くために歌ってるのではなくて売れたいために歌ってる人だっているんです
あとは趣味の人もいるね
66 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:53:38 ID:2TqYZKD1v
聴いてる時点で痛い？
聴いてもないのに批判してんの？
それとも聴いて批判してんの？
それならお前も同類だが？
68 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)22:56:02 ID:4xCVHswZW
たしかに信者はくさいけど歌自体は結構良い
69 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:04:44 ID:g9jt1DYW8
感情を求める人はどうしたって好きにならないよなぁ
母親はミク可愛いけどボカロは感情がないから好きじゃないっていってたし
70 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:11:31 ID:0139RgMpy
何言ってるか分からないから
単純に気持ち悪いんだよね
71 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:13:45 ID:bVVvThwCI
聞き取りにくい
信者が気持ち悪い
対して感動しない
72 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/23(日)23:16:04 ID:dT6Qh3hYd
甲高い電子音でピーピー喚いてるだけのボカロを好きな奴もいれば
爆音でギャーギャー吠えてるだけのおっさんをロックだと持て栄す奴もいるってことだよ
77 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)01:48:03 ID:fnHlOT22g
やたら早口に頼るのと高音が好きじゃない
78 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)09:56:14 ID:rhoPxJ07V
初音ミク可愛い
それだけで充分
79 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)10:15:23 ID:GQWm6F9eM
最初の2、3年は1の言うような曲は少なかったんだよな……
80 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/24(月)10:41:14 ID:x3lSfoq3N
俺は、あの機械音と初音ミクとかのキャラが苦手
だけど
ボカロ自体は、いくつか良いのあるから
癖のない、シンプルに歌が上手い歌い手が歌ったやつを聴いてる
それでもお前らは信者と同じ扱いで
歌い手()とか言ってくるんだよな
俺はただ
自分にあったやり方で
その辺のJ-POPと一緒に聴いてるだけやのに
あと>>1が聴いたボカロが
たまたまキーキーうるさいやつだっただけじゃね
転載元：ボカロってどこがいいの？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395575966/
カラオケでうまく歌うためのコツ
オススメのクラシック曲を教えてくれ
カラオケで使えるネタ曲並べるか
最近洋楽の良さに気付いたんだけどオススメのバンドってある？
神 ア ニ ソ ン
カラオケで失敗した選曲
カラオケで歌われたらひく歌手or曲
鳥肌がたった曲
クオリティの高いアニソン教えろ
女の曲で名曲ってある？
演奏能力の高い日本のバンド
最 高 の バ ン ド っ て い っ た ら
聴 く と 何 故 か 切 な く な る 曲
名 盤 だ と 思 っ た ア ル バ ム
2 0 0 7 年 の 邦 楽 名 曲 あ っ た ?
オススメのサントラ教えてくれ
ゲームの個人的神ＢＧＭあげてけ
アニメ見た事無いけど好きなアニソン
開 始 か ら 10 秒 で 泣 き そ う に なる 曲
カラオケで女が歌ったらグっとくる曲
カラオケで女性に好印象を与える曲って何？
お前らのこれは凄いっていうPV何なの？
女受けの良い洋楽を教えてくれ
ド ラ イ ブ 中 に 聞 い て は い け な い 曲
走 り た く な る 音 楽
洋楽の名アルバムをあげろ
和風でカッコイイ曲を教えて欲しい
絶対誰でも聞いたことがありそうな洋楽上げていこうぜ
おまえらオススメの女性ボーカル誰よ？
歌唱力が神がかってるアーティスト
笑える曲教えて！！
ゲームのフィールド曲で最高なのは
これだけは絶対聞いとけっていう超有名な名曲教えてください
40万のスピーカー買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミュージシャンがやった笑える事件一覧
迷い猫オーバーラン！はっぴぃにゅうにゃあ中毒者隔離スレ
J-POP史上もっとも恥ずかしい歌詞を晒せ
未だにＣＤで音楽買ってるやついる？
どんな単語でもミスチルの曲名だと思うと名曲感が出る法則
リア充とカラオケの時に役立つ曲
「かごめかごめ」みたいな怖い言い伝えがある童謡教えてください
聴くと胸が締め付けられる曲挙げてけ
歌詞の「ラララ」は甘え
学生時代の合唱曲の神ップリはガチ
中島みゆきが銀の龍を召喚したら勝てる気がしない
この曲大人になって聞いたら良い曲すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
趣味がない奴は楽器演奏しろ 人生が充実するぞ
爪爪爪/小田和正
今思えば90年代の DEEN、FoV、WANDSが輝いてた時代は良かった なんつーか青春だったよな
オッサンどもは神格化してるけど90年代の音楽も今以上にヒッデェよな
近年「本当にいい！」と思ったアニソン一曲だけ挙げていけ
『FF名曲ランキング』 主題歌では「素敵だね(X)」、BGMでは「ザナルカンドにて(X)」が1位獲得
90年代後半のワクワク感は異常だった JPOP全盛期だったし
ドラクエで一番好きなBGM
結婚式に流す曲教えて
俺「音楽聴くか…何だこれ？」 歌い手「○○な俺が歌ってみた」 腐女子「かっこいーｗ」「声エロいｗ」
ダーツの旅の｢ｳﾘｳﾘﾔｲﾔｲｳｰﾗｰﾔｰｧｱｲ」って曲の名前なんなの？
ロキノン厨にありがちな事
たまにはジャニーズの良曲挙げて行こうぜ！！！！！！！！！！！！
90年代のJ-POPの名曲上げてけ、そして懐かしむ
バンプの天体観測のサビだけ異常に盛り上がるスレ
寝るときに枕元で雨音再生させてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメント一覧
そんな高尚なものじゃない
と言ってる奴は、アイドル曲やエグザイルみたいな曲しか聞いてない。
まったく、ネットの知ったかぶりは精神病だね
年寄りにはキツイんじゃない？
生歌だろうがボカロだろうがいろんな表現方法があってもいいじゃん。
むしろ洋楽聴いてる俺カッケーｗｗｗじゃね？
高校の頃雰囲気イケメンたちはみんな歌詞翻訳できないくせにエミネムとか入れてたわ
曲は10代向けって感じで疲れる。歌詞はカッコイイだろ？ってフレーズを並べてるだけで大した事を言っていない。
それを深い・感動した・涙が止まらないという感想付きで押し付けてくる。
昔ニコニコで流行り出して既存曲のカバーばかり量産されてた頃、
コメントで元曲やそのジャンルを扱き下ろし、元曲のPV動画にまで「ミクの劣化版」「下手過ぎ、ミクのが上手い」「もう人間いらない」「ミクが歌ってやったからこんな伸びてるんだ、こいつらはミクに感謝するべき」と荒らし紛いのコメントを大量にしていったのを忘れないし絶対に許さない。
Jpopはアイドル系ばっかで終わってる＝ボカロは高音ｷﾝｷﾝ高速系ばっかで終わってる。
どっちもその先に自分で手を伸ばせば、自分にとって良いものがあるだろうにね。
ボカロに関しては電子音が無理ならどうしようもないかもしれないが。
ボカロの良さって、主に作る側の都合でしかないからな。
自分で歌えないクリエーターでも歌モノ作れるってことだろ。
まぁ確かに、合成音声専門信者は気持ち悪いのは当たり前の話。いいかげん慣れろや。
とにかく気持ち悪い
見てるだけで気分が悪くなるレベル
ありゃ一生好きにはなれん
10割信者のせいで
それまではボカロ嫌いだったけど使い方次第ではだいぶ優秀なツールだと思う
しっとりしたのもある程度あるが埋もれてんだよな....
ただボカロは糞機械音なんざ聴いてられん
あとミクを高尚しすぎてる。※12みたいな。
あくまでツールなんだから人を超えられないところも絶対にあるんだから。
そこを認めない信者とか何なんだろうね。
人間じゃできないことも出来るし
息継ぎなしとか
ボカロは楽器だぞ
シンセサイザーの類
そもそも>>1がボカロをよく聞かずに知ったかしてるわけですが
カゲプロ厨は
人殺さないオウムみたいなもんだから
なくなったほうがこれからのコンテンツのためになる
電子に感情がないならエレキにも情感は乗らないっつー理屈ですね
…………！！？？
まさか、1は「スピーカー」なんていう「電気信号」で音楽なんか聞いてる訳無いだろうな！？
電子は認めないんだろ？（笑）
あ、テレビやパソコンで見る感動映画も完全にアウトだな
だって電子だから感情が乗ってないもん（糞笑）
茶化すのはこれくらいにしてだ
ボカロには調教、調整機能があるんだからさ
職人さんの腕次第、表現次第で感情なんていくらでも乗せられるわな
よく考えろよ、ピアノの弦には感情が乗ってるのか？
あんなもんタダの鉄のヒモだぞ？（笑）
感情ってのは道具そのものに宿ってる訳じゃない
道具を使って如何に感情を表現するかが「音楽の本質」だろ？
ボカロにはその為の充分な機能が備わってるんじゃないかな？
電子音信者は確実にキマってる
外野がやたらとキャラクター性やストーリーを作り出そうとしてるのが気持ち悪い
あとボカロの曲を歌い手がカバーするのが当然のような流れも気持ち悪い
今は再生数を増やしたいからと流行りの曲調ばかり出るようになった。
jpopほどではないけど似たようなものばかりになるのはどうにかならないものか。
一部の人や曲が評価されてるのは、実際に作ってみて難しさを痛感するからじゃない？
まぁ作ったことないからわからんけど、素人ながらちゃんとした歌作りが出来ている人が評価されるのは自然な流れかもな。
V系が好きなやつは素直にかっこいいと思えるだろうし、嫌いなやつにはケバい化粧と服装で雑音鳴らしてるって感じるだろう
ナニコノスレ臭い
嫌いなら聞かなきゃいい事だし。
ところで信者とかカゲプロ厨ってどこからそれ扱いなんだろう？
上手に歌う機械は、下手くそな人間より伝わるものがあるんやなーって。
これだよこれ
この信者の狙っても出せん気持ち悪さが最高に嫌いなとこ
時雨はかっこいいがボーカルがわけわかんなくてなかなか好きになれん。
何が言いたいかって言うと、ボカロの機械音声も慣れてしまえば普通に声の好みとして分けられるようになる人は結構いるんじゃないかっていう。
俺も最初は機械音声好かなかったし。
メルトまでと、その後からでは明らかに流れが違う
まぁカゲプロ電通じんハニワはボカログループ内からすら嫌われてるが
信者はたしかにうざいが無視すればいいし
今は意味不明のキモい曲ばかりで、まぁガキには丁度いいんじゃね。
それがボカロ
歌い手()は人が作った歌を勝手に歌ってるだけなのに自分の代表曲は○○ですみたいなこといってるのが無理本当に何様なのか聞きたい
こんなんだから信者は叩かれるんだよなぁ
気持ち悪すぎる
自分も歌い手とか好きじゃないけどボカロ聴いてるからってこの>>1を不快にさせたわけじゃないし
歌い手好きだからって>>1に迷惑かけてるわけじゃないと思うのに一々こんなスレ立ててるのがキモい
それがjpopでも洋楽でも同じ
「ボカロだから」って理由で曲好きになるのはよくわからんけど
否定する理由もわからん
それってボカロだけじゃなくね
なにかと比較して自分の好きなもの叩くっていう人種がいて
そいつが好きになったもの全部に湧くわけだからさ
どんなジャンルでも見かけるから諦めた
気持ち悪過ぎ
ミクが可愛ければそれで良し
初音ミクさんに歌ってもらいました←ハァ？
間違えた
×好きなもの叩く
○好きなもの以外叩く
まあでも、ボカロは慣れれば声の好みにかかわらずちゃんと曲聞けるから好きだよ。
AKBファンもありえんと思うが
嫌いならわざわざ書かなくてもいいじゃん
味でも音でも絵でもそうだけど
好きも嫌いもソイツの自由だろ
あれもうちょっとなんとかならんのかね…最新のヤツが出るたびにもはや人とか騒がれるけど
やっぱ機械だよねあれ
世の中には色んな人がいるんだから、自分が好きなもの以外は認めない!!って考え方は、幼稚すぎる。大人じゃない。
自分が嫌いなものを擁護する奴は、すぐに信者認定し、徹底的に叩く。
アホらしい。そんなことしてる暇あるなら、ほかのことに時間使えば？って思う。
まあうまい人もいるし
ただCDやライブに行くのは……
どこがいいのって聞いてるだけじゃん
そもそももう対象年齢から外れてる大人が聞いて楽しいわけない
タマゴやかんぴょう巻きが好きな人の気持ちも分かるが、俺はイクラが好きかな
やっぱり噛んだときの食感が違うよ。慣れればクセになるスルメ寿司だは
イクラが嫌いって人は魚介類全体が嫌いなんじゃないかな
そういう人は嫌いなら批判しないで普通に黙ってればいいのに
でもトロのさび抜きだけは理解できないはｗ
同属嫌悪ってやつかな？楽になれよｗ
おまえのためだけに作ったわけじゃないし
しかしライブまでやることはない
ジャンルにもよるが、テクノやトランス系の音楽にはマッチしていると思う。
エコーをバリバリにかけていればそこまで耳障りでもない。
恋だの愛だのTHE ALFEEや小田和正となんら変わらない
とりあえず、カッコいい言葉を並べただけの歌詞（）と棒読みソングは聞こえてくるたびイライラするからいなくなって欲しい
歌手もボカロも
なんで見たとか動きが人間みたいなのに声だけわかりやすい機械音なんだよ
あのアンバランスさが気持ち悪い
歌い手ってどちらかと言うとボカロの敵じゃね？
偶に勝手に持ち歌宣言したりするし
正直ボカロ信者、歌い手信者、カゲプロ信者に食いつぶされたってのは同意だな
だいたい拒否反応起こすのもボカロつーより信者の痛い発言だもの
他のコンテンツでも言えるけど規模がでかいだけに声もでかいし目立つ
作曲者の人たちはいい人が多いけどなんか報われねえよな（高音高速系の作曲者は除く）
普通にかっけえロックとかやってる人たちにもっとスポットライト当たって欲しいわ。
目に留まる事があるけど、スレで言ってる様に、ほんと色んなジャンルの曲があるから、
コアな音楽ファンも良いって思える曲は絶対にあると思う！
古いけど、コンビニって曲の歌い手カバーとか好き。ちょっと地味ではあるけど
ニコ動の文化を上手く取り入れた名曲だと思うｗ
あと話はそれるけど、ボカロPが曲を作って、その後で有志がイメージキャラクター作ったりだとか
PV作ったりだとかっていう、二次創作的な広がりがあるところがボカロ曲の良さだと思う。
機械音が嫌いで同じことを思っていたけれど
あれはワザと機械っぽさを演出しているソフトなんだよ
ミクの何年も前にほぼ人間の歌声が出せるソフトは発売されている
好きなの見つけたら嬉しいやん？
タダやし
オレにしてみればボカロやアニメやアイドル好きな奴なんて同じにしか見えねーし。
ボカロの良さはそこにハマるかどうかじゃね
歌い手は総じてキモイのはもう解りきった事なので、わざわざここで討論しなくてもいいだろ
いや超音波は認識出来ないけどさｗ
アイドルアニメと同じではなくて、それ自体が重大なこと。
なぜならボカロだけは、アイドル文化の原理から修正しようとしてるのだから。
それまでのアイドルは、3次であれ2次であれ、地域的な草の根活動から始めて
ファンがみんなで育てていくというコミュニティ的な性格があったんだが、
ボカロはオンラインでの自由な創作と消費を通して、地理や時間に制約される
共同体なんかなくても、世界的に個人レベルで支持されるやり方なわけだ。
だから、閉鎖的になりがちなアイドルオタとは対照的に新参が入ってきやすいし、
ミクさんなんか北米でCM出演したり、国際展開も遥かにスムーズにできる。
要するに、既存のアイドルが日本的ムラ社会だとするなら、
ボカロはそれを破壊するグローバル経済の象徴のような側面がある。
アイドル文化という「大きな物語」が、ボカロによって最終章を書かれようとしている。
今じゃほんの一部の曲はアリだと思うようになったね
さびしいおおかみって曲
ピコピコうるさいのは嫌いだが
結局俺の好みと作る人の腕なんだろうと思う
毎日ピコピコ音聞いてたら慣れてくるだろうし、中学生なら吸収もいい
あと男の声にバリエーションがないのとどれも声が細すぎるし
歌唱そのものに感動するというタイプの曲はどうしてもできない
万能選手ではないから聴く人は選ぶでしょ
ボカロに感情がのるなんて完全にイカレてる。
個人の好き嫌いで済ませられない問題があるから、のめりこむのはいかがなものかと言われる。
これはボカロが出てくる前に、打ち込みとかが出てきた時点でメッチャ叩かれてる。
生身の人間の体温や息遣いや臭い、住んでいる土地の空気まで感じられる音楽を聴かずに、
人工の電子音だけで作られた無機質な音波の羅列ばかり聞いていると人間がだめになる。
テクノとかトランスとか、余計なお世話と言われても「そんなの聞くなよ」と言いたくなる。
ボカロのいいところは、楽譜が読めなくても楽器ができなくても誰でも曲が作れて、ボーカル
もどきのようなことまでできるようになったこと。
ただ、それを本物の音楽と同じレベルで語るなと言いたい。
どんなに技術が進歩しても、生身の人間が演奏し歌った音楽にはかなわないことを知るべき。
言葉を奏でる音源としてインストの延長のようなものだと思っている
その曲に抱いた自分の理想で感情を補完、解釈できる余地があるから
人間が直に感情を込めた音声よりも聞き心地が良い場合がある
逆に多量の感情が必要な場面、例えば映像作品の主題歌や挿入歌等になると
余地の多いボカロ音声では物足りないことになってしまう
＞人工の電子音だけで作られた無機質な音波の羅列ばかり聞いていると人間がだめになる。
これは暴論じゃない？何か根拠があっての発言？
だから
＞どんなに技術が進歩しても、生身の人間が演奏し歌った音楽にはかなわないこと
ってのも半信半疑だな。
SFチックな話になるけど、ボーカロイドが発売されてまだ10年そこそこだし
今後生身の人間と区別がつかない程人間らしい歌声になるかも知れないじゃない。
あと歌詞のほうにこそその作り手の感情がこもってるはずだし声ってのはその表現方法でしかないぞ
だから作詞作曲してる人間が初音ミクをつかった歌に感情がこもってないってのはなんか違う気がするぞ
日本の中だけでも恐ろしいぐらい他ジャンルがあって、それらは世界に通用するレベルなのに。
一生ボカロ聴いてろ。
人間の声が一番よ
俺は嫌いだけど
タグでひっかけたり探しやすいのがいいね
ミクだったらエレクトロニカなどが好き
商業じゃ出せないだろうなって曲や、面白い発想の曲が良い。ダブルラリアットやサイハテが好きだわ。
なんでこれが人気なのかがわからないわ
他ジャンルにだっていい音楽あるよ
子供には子供用の音楽？があるんだよ
お前あの友達のどこがいいの？
っていう問いと一緒だよね？
スレタイから＞1の流れでワロタw
どこがいいの？とかw質問する意味ねーじゃんw
歌詞も信者も曲もダメだったんだろ？
それをわざわざ理解しようとしてるの？ばか？
信者もアンチもキモイけど俺の価値感は絶対だアピールはもっとキモイ
しかもその人は他人だよ
アカツキライヴァルは昔のつんくみたい
モー娘。に似たような歌あったぞ
おどれはそれでええやろうがその価値観を他人に押し付けんなや！
あれを完成品といわれるとゴミだわな
俺もそう思っていたんだけど、中には20代でボカロ聞きながら口ずさんでるキチガイがいるんだよ
ゆとり世代恐ろしいと思ったわ
個人的なさまざまな経験から導き出した結論です。音に感情を乗せるのは聴き手です。リスナーが勝手に乗せます。
洋楽で「すごく元気の良い爽やかな曲」だと思って歌詞の対訳見たら
社会批判中心の重々しい内容だったりエグいドロドロの内容だったりしてびっくり、なんて経験をしたことがある人は多いと思います。
あれこそまさに「リスナーが勝手に感情を乗せてる」状況だったわけです。
作り手はコード進行や音色を使ってリスナーの感情をある程度操作する事は可能と思います。ですがその先はリスナーが勝手に（略）。
想う事を完全な形で伝えるには歌詞や曲名、または作者本人による説明や釈明が必ず必要なんじゃないかと個人的には思います。
それは決して悪いことではありません。
むしろ、リスナーが勝手に自分の感情を乗せる事こそが音楽鑑賞の最大の楽しみではないでしょうか。
それを「この曲はこういう曲だ！作曲者もそう思って作ったに違いない！」とか言い始めたらそれはそれで困ったことになりますけど…
そういえばチャールズ・マンソンの事件はまさにそれでしたね。
本気でボカロの歌を評価してる奴っていんのか？歌い手を擁護するわけじゃないが、
ボカロが歌ってるのより、それを人間が歌ってる曲の方がぶっちゃけ遥かに聞こえがいいわ
肉声と比べたらアカンやろ
それに碌に聴いたことない人があーだこーだ言って何になるんすかｗ
ボカロの限界なのかまだその先があるのかわからないけど、個人的にはその先があってほしいとは思う。
大半の曲が人間の言葉をしゃべらせてるんだよね。
たまーに楽器としてどの言語にも当てはまらないコーラスみたいな使い方してる人もいるけど。
そういう曲は決まって名曲。
でも大半が歌手と使ってるんだよね。なら肉声と比べられても仕方ない。
歌詞が気持ち悪いのが多い
欲求不満の童貞処女のガキが悶々としながら作ってそうな感じ
というか今さらﾎﾞｶﾛ()の話題かよ
市販の楽曲と比べるのがどうかしてる
子供の草野球見ながら「プロじゃやって行けない」とヤジ飛ばすようなもんだ
「信者と歌い手が気持ち悪い」って帰ってくる
そういうことだ
一度ある時期に千本桜を国家に！！とかいうスレが立ちまくっててそこまでの曲があるのか？って聞いてみたら
良くてアニメのOPやEDで使われればいい方だろって曲だった
ただ、ボカロとは音声の楽器だって意見を見てそう考えると作曲者からすれば幅が広がってすごい技術なんだなと思えた
有名なのが初音ミクとか豚の餌だから評価されないだけでこれがもっとマシな声で作られてて曲がもっとよかったら一般人も受け入れられるレベルだと思う
いろいろな利権関係で無理だろうけどラルク、ミスチル、Bz、GLAYなんかのボカロがあれば好きな声でカバー歌わせたりできるし好きな人は買うだろう
そもそもピアノの、ギターのどこがいいんだ？なんて質問はナンセンス
他人が楽しんでて自分が楽しめないものに毎回同じ質問してんのかよって感じ
たまにいい曲がある
他人が何が好きかなんて ど う で も い い じ ゃ ん
それを真っ向から批判せずに
どこかいいとこを見つけてくれ！
そしてボカロとかを受け入れてくれ！
ほんとにマジで！！！
たのむから！
こんなことしてもつまんないだろ
みんなが相手のことを認めてくれれば
みんなが楽しく人生を送れるようになるんだからさ
長文すいませんでした
まぁ、現代じゃそんなの当たり前程度にしか思われないのかもしらんけどもねぇ
歌手とかと混同してるなら、そもそも問題外と思うの(´・ω・`)
ボカロにもいいところがあるってことなんだ
だからそのいいところを見つけて受け入れてくれ
こういう雑な意見をドヤ顔で書き込む奴ってちゃんと考えて文章作ってんのかな。
アホな書き込みばっかで鋭い指摘が埋もれちゃうのが悲しいわ。
> 電子は認めないんだろ？（笑）
> あ、テレビやパソコンで見る感動映画も完全にアウトだな
この人必死だね。
「音楽」は人が演奏・歌唱した「作品」全体を指すのであって、機械でプログラミングした電子音の集合を「音楽」とは呼びません
どうにも不自然さが抜けないあの機械音声はなんとかならないのものか…
いい歌なんか知らないだけで星の数ほどあるだろう
いまのボカロの歌なんかボカロじゃなかったらその辺に落ちてる石ころみたいな扱いだったんだろうな
人に聞いてもらえるツールとしては優秀だと思う
ただ歌い手でライブとかするやつは許さん
他人のふんどしで稼ごうなんざクズのすることだ、それにあほみたいな顔して行くガキというか愚民にも何がいいのか小一時間ほど問いただしたい。
それに、間にレコード会社をはさまずダイレクトに作曲者からファンに曲を届けることが一般的になったってのはある意味で音楽流通の革命的出来事だと個人的には思っている
そうやって皆で積み上げていった集大成が2010年のミクの日感謝祭だと思う
あのライブには何かこう今後の音楽業界のあるべき姿というか未来のようなものを感じたというか何て言うかなぁ～
兎にも角にも音楽業界に一石を投じた出来事であることは間違いない
ただ、悪ノ召使が小説になったあたりかね？拝金主義的な色が濃くなり始めたのは？
いや、お金を取るのは全然かまわないし"ボカロ"ってコンテンツが他分野でも活躍してくれるってのは喜ばしいことだと思ってる
ただ、金の臭いを嗅ぎ付けて甘い汁を吸ってやろうってのを隠さない連中が増えたのが許せない
これがいわゆる"嫌儲"って感覚なのかは分からんがなｗ
それと皆も言ってるがファン！
称賛の言葉しか受け付けないあのスタンスは駄目だと思う
叩くとかではなく率直な"感想"ですら自分たちとは違った意見を述べるやつは猛烈に批判してくるってのはちょっと異常だと感じる
本当..."信者"とは良く言ったものだと思うよｗ
長くなったな
う～ん...、未成熟だったコンテンツが完成形とまでは思わんが成熟したから自然と興味が無くなったってことなのかな？
何かもう自分でも分からなくなったｗ 何の話してたんだっけ？ｗ
受け入れる努力のほうが
すごいと思うぞ
ボカロってのはシンセサイザーの仲間だよ。
ボカロのメリットは聞き手じゃなくて作リ手側にある。
特に有名でない人が名曲を作っちゃったときどうするか。
・歌ってくれる歌手も居ない
・仮に居ても自分のイメージを伝えきれない、
・発表する場も無い
・プロモーションする金も無い。
これらの問題を一発で解決してくれるのがボカロ。
つまり、
Q．ボカロってどこがいいの？
A．作り手にとって、手っ取り早く安く上がる。
それ以外は個人の好みで、全く本質でないでしょ。
いいところもあって
俺は受け入れられた
とくに人間では出せないような
あのサビの盛り上がりはすごくいいと思えた
ボカロってそういう
メリットがあったのか
あのときキモーっていいながら少女時代聞いてた奴らが知ったかぶりながらドヤ顔で初音ミクのこと語ってんのが最高にむかついてる。
最近は艦これも。プラモすら触ったこともねえくせにいきなり昔から艦船に詳しかったみたいな語り口でうんちく語りだすのがマジでいらいらする。
初音ミクがあったから一層にわかと年下のうるさいオタクが嫌いになった。艦これで更に嫌いになってる。早く流行過ぎ去らねえかな・・
フォロワー、うＰ主とかも受け付けない
もう人に聞く前にググる方が早いんじゃないか？
だから嫌われる
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VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…