1: 名無しさん 2014/04/02(水)11:09:43 ID:SX004AwSu
日本人に増税

税収でODAってことじゃん
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396404583/
死刑反対派って被害者遺族の痛みも考えられないの?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4645143.html
oda


2: 名無しさん 2014/04/02(水)11:10:32 ID:yODEq1qmY
偉そうなこと言うなよ
お前がいくら外貨獲得したってんだ



4: 名無しさん 2014/04/02(水)11:12:59 ID:X0CSa9G2t
>>2
ODAの原資は税金
税金を外貨に両替しただけ
誰も獲得したわけじゃない



3: 名無しさん 2014/04/02(水)11:12:14 ID:6uMzYjzOi
>>1はもっと勉強しようね



6: 名無しさん 2014/04/02(水)11:13:29 ID:X0CSa9G2t
>>3
具体的にどこがおかしいの?



5: 名無しさん 2014/04/02(水)11:13:11 ID:V3yBxvp1A
ぶっちゃけアフリカとか海外を支援してる場合じゃなくね?
借金やばいし
まぁ総資産と相殺できるかもしれんが



7: 名無しさん 2014/04/02(水)11:15:47 ID:HLW4UApai
でもそのODA使った開発は日本の企業が請け負ってるんでしょ?
巡りめぐって納税者に返ってくるんじゃね?



8: 名無しさん 2014/04/02(水)11:16:38 ID:X0CSa9G2t
>>7
企業が稼いだ金が国内に戻ってこないのが産業空洞化



9: 名無しさん 2014/04/02(水)11:17:08 ID:SX004AwSu
おかねもったいない



10: 名無しさん 2014/04/02(水)11:17:23 ID:6uMzYjzOi
ODAは一種の公共事業みたいなもんだな



12: 名無しさん 2014/04/02(水)11:19:13 ID:X0CSa9G2t
>>10
外国からすれば公共事業
日本からすればばら撒き



14: 名無しさん 2014/04/02(水)11:21:36 ID:ATebQ7SbB
日本のODAはほとんど意味無いからなぁ



15: 名無しさん 2014/04/02(水)11:22:36 ID:X0CSa9G2t
ここまでまともな反論無し
>>14
うん



16: 名無しさん 2014/04/02(水)11:22:54 ID:6uMzYjzOi
まあ、日本のはただの金のばら撒きで無駄だと思う・・・



17: 名無しさん 2014/04/02(水)11:24:02 ID:X0CSa9G2t
>>16
アメリカのはほとんど軍事関係



18: 名無しさん 2014/04/02(水)11:25:55 ID:KS5VgDdk7
有事に軍隊すら出さないから
ばらまかないと国際社会に愛想つかされるからね
なお、出してもつかされる模様



19: 名無しさん 2014/04/02(水)11:26:58 ID:X0CSa9G2t
ばらまかないと国際社会に愛想つかされると思ってるのは日本だけ
他の国は軍隊出さない金も出さないのは普通



20: 名無しさん 2014/04/02(水)11:29:24 ID:BQ3PVvWvy
不適切な部分なんてたくさんあると思うが
無識者が(ここで云う無識者とは学の無い人間という意味ではない)
ひたすらに政治を掻き混ぜる日本の体質は
ひとつの停滞だとおもう



21: 名無しさん 2014/04/02(水)11:33:26 ID:X0CSa9G2t
>>20
政策を出す事情も
その政策の効果も知らない人が
計算なしに賛成反対言うよね



22: 名無しさん 2014/04/02(水)11:33:28 ID:s6Xd8JKcS
物は国境を越えるが、貨幣は国境を越えない。
例えば日本が車をアメリカに輸出してドルを受け取っても、ドルを日本に持ち帰る事は出来ない。
そのドルを他国に融資しているだけ・・
増税で獲得しようとしているのは円な訳で・・



23: 名無しさん 2014/04/02(水)11:35:22 ID:X0CSa9G2t
>>22
ODAの原資は税金だよ
日本人が働く→納税する→政府が外貨に変える→外国で公共事業を実施



24: 名無しさん 2014/04/02(水)11:36:59 ID:zC27wBYvN
国政は個人のためにあると思い込む事はよくあることだが、
日本国の政治参加人口は一億を越え
個人の考えなどひとつのノイズにすぎないと心に留めるべき

個人は個人の規模で、住まいを良くするのが現実的
規模の外の事は個人の口出すべき処ではない



26: 名無しさん 2014/04/02(水)11:38:22 ID:X0CSa9G2t
>>24
民主主義国では情報は自由に発信できる



28: 名無しさん 2014/04/02(水)11:40:47 ID:ATebQ7SbB
>>26
じゃあ日本は民主主義じゃないな



29: 名無しさん 2014/04/02(水)11:41:28 ID:X0CSa9G2t
>>28
そうなんだ



25: 名無しさん 2014/04/02(水)11:38:11 ID:y24hYE8lU
たかだか1兆くらいで騒ぐな
消費税は年金制度維持のために必要なのわかる?



27: 名無しさん 2014/04/02(水)11:40:18 ID:X0CSa9G2t
>>25
日本の年間の税収は45兆
1兆5000億は大きな金額
消費増税は社会保障関係費のため というよりも税収不足を補うため。



34: 名無しさん 2014/04/02(水)11:46:27 ID:y24hYE8lU
>>27
いやいや年金特例国債の返済に使うんだよ
前借りしてる状態
日本は税金が少なすぎる



39: 名無しさん 2014/04/02(水)11:49:46 ID:X0CSa9G2t
>>34
国民向けの説明、名目ではそうだけど、
足りないところに次々に割り当てていくだけだから
そういう財務省の説明は意味がないと個人的には思ってる



32: 名無しさん 2014/04/02(水)11:43:06 ID:9A006XnJH
アフリカとかはまだ分かる
けど中国はいらないだろ



35: 名無しさん 2014/04/02(水)11:47:27 ID:X0CSa9G2t
>>32
中韓にはいらないね
俺はよほど貧困にあえいでいる国に最低限の支援するのはわかる
だけど日本の税金で外国に地下鉄作ったり船を作ったり
それはおかしいと思う



33: 名無しさん 2014/04/02(水)11:44:35 ID:6uMzYjzOi
中国のODAは中止してほしい
何に使ってるか怪しいし



36: 名無しさん 2014/04/02(水)11:47:28 ID:KS5VgDdk7
ODAって減ってきてるからな
無償の割合は増えてるけど…



43: 名無しさん 2014/04/02(水)11:53:25 ID:X0CSa9G2t
>>36
減ってきていても1兆5000億円
今までが多すぎた
他の先進国はODAと言いながら軍事費にあてたりしてる
日本人の外国好きが異常



38: 名無しさん 2014/04/02(水)11:49:21 ID:ZKbYGcm2T
問題は膨大な社会保障費の削減だろ



47: 名無しさん 2014/04/02(水)11:57:01 ID:y24hYE8lU
>>38
老人増えて子供少なきゃそうなるよ
社会保障費の半分が年金だから減らしようもない
それでいてアメリカ型の低負担低福祉、
フランス型の高負担高い福祉でもなく
低負担高福祉をしようとしてる…税金上げないと破綻する



53: 名無しさん 2014/04/02(水)12:00:36 ID:X0CSa9G2t
>>47
増税による税収も必要なのかもしれんけども、
個人的には増税が嫌なので、
インフレと経済成長で税収増やしてほしい



58: 名無しさん 2014/04/02(水)12:04:02 ID:KS5VgDdk7
>>53
いや税金少な過ぎるの
そんな夢みたいな方法ないの
先進国の国民負担率見て
自己責任社会ならそれでいいけど
俺はアメリカみたいな国は嫌だな、。



62: 名無しさん 2014/04/02(水)12:06:45 ID:X0CSa9G2t
>>58
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.htm
アメリカとイギリスの中間で
多少少ないな?くらいじゃね?



40: 名無しさん 2014/04/02(水)11:51:11 ID:9A006XnJH
中国へのODAって絶対軍事費に回ってるよね?
敵に武器を送るような真似して本当馬鹿かと



46: 名無しさん 2014/04/02(水)11:55:55 ID:X0CSa9G2t
>>40
日本政府

中国にODA

中国政府が日本からのODAはちゃんと使い、浮いた予算で軍事費や親中な国へのODAに使う



48: 名無しさん 2014/04/02(水)11:57:29 ID:9A006XnJH
>>46
一緒じゃん



50: 名無しさん 2014/04/02(水)11:59:08 ID:X0CSa9G2t
>>48
うん。。

どこの国でも日本のODAはこんな使われ方じゃなんかな



42: 名無しさん 2014/04/02(水)11:52:49 ID:9A006XnJH
あと社会保障だけど根本的解決を図るには労働者世代を増やす必要があると思うの



49: 名無しさん 2014/04/02(水)11:57:57 ID:X0CSa9G2t
>>42
どうしたらいいんだろうね
もっと長く働いて貰うとかしか労働力増やす策が思い付かない



52: 名無しさん 2014/04/02(水)12:00:28 ID:KS5VgDdk7
>>49
人口は積み重ねだから劇的には増えん
今産まれても働けるのは20年後だし、
母体が減ってるから一人が何人も産まないと改善は無理



60: 名無しさん 2014/04/02(水)12:04:43 ID:X0CSa9G2t
>>52
中東とかインドとか昔の日本とか
一組の夫婦が5人も10人も子供を生むのは一体なんなんだろうと思う



44: 名無しさん 2014/04/02(水)11:54:25 ID:F700EHk9m
税金が少ないとかいいながら凄い額をバラまくって意味わかんねえ
結局海外にバラまくために紙幣刷ってるの?



51: 名無しさん 2014/04/02(水)12:00:28 ID:6cKn36Czr
ここ見るとODAどんどん減ってるな
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/yosan.html
1兆5000億円てどこソース?

たとえばさ、中国が日本より相手国に多くODAを支援したとしたら
相手国は日本より中国との貿易や商売を優先するんじゃないか?
ODAを世界にばらまいているのはそういう理屈なんじゃないか?



55: 名無しさん 2014/04/02(水)12:01:28 ID:X0CSa9G2t

56: 名無しさん 2014/04/02(水)12:02:05 ID:y24hYE8lU
>>51
中国は途上国に金ばらまいて
チャイナロードみたいな看板?建てたり
恩を着せて輸出先増やしてるよな



66: 名無しさん 2014/04/02(水)12:12:58 ID:X0CSa9G2t
>>51
外国駐在の外務省の官僚が接待受けてホルホルしたり、
日本の民間企業がODAで工事受注したくて日本政府と外国政府に接待したり、
そういうのがODAを行う動機だと思うの



54: 名無しさん 2014/04/02(水)12:01:15 ID:yODEq1qmY
A社が例えばアメリカに車を輸出しドルを受け取る

ドルを持っていても国内にいる労働者に給料を払えられないので政府に助けを求める

政府は「政府短期証券」を発行して金融機関から借金をして円を調達する

政府が手に入れた円とA社が持っているドルを交換する

政府は手に入れたドルで米国債を買ったり、他国に融資したりする

ODAの原資は負債かと('・_・`)



57: 名無しさん 2014/04/02(水)12:03:09 ID:X0CSa9G2t
>>54
そうだよ負債だよ
政府の借金であり、日本国民の納税が原資だよ
ODAは余った金だと思ってる人が大半だけど



59: 名無しさん 2014/04/02(水)12:04:21 ID:9A006XnJH
やっぱり1番は子供を増やすこと
中国は1人っ子政策をしたから日本は3人っ子政策でもすればいい
ただ余り増えすぎるとよくないけどね
あと労働環境の充実と育児の両立支援
どこかの国がやってるみたいに強制的に育休を取れるようにすればいい
ただ余り期間が長引くと会社の回りが悪くなるので注意
最後は反対が多そうだけど安楽死法の制定
働けないような年齢の世代が多すぎるので期間を決めて限定的ではあるけど行うべきだと思うの



61: 名無しさん 2014/04/02(水)12:06:33 ID:y24hYE8lU
>>59
過労死する人がいる一方、失業者がいる
ワークライフバランスは大事だと思う
あとは子供減税か独身税の徴収



63: 名無しさん 2014/04/02(水)12:07:59 ID:9A006XnJH
>>61
独身税はいいアイデアだけど形式結婚とかが問題になりそうだね



64: 名無しさん 2014/04/02(水)12:09:30 ID:ATebQ7SbB
中国は日本みたいにただ金をばら撒くんじゃなくて
お金の使い方まできちんと指示してるからな



67: 名無しさん 2014/04/02(水)12:13:45 ID:X0CSa9G2t
>>64
中国は国益第一だね



65: 名無しさん 2014/04/02(水)12:10:29 ID:X0CSa9G2t
人間は裕福になればなるほど子供を作らなくなるんだろうか
でも金持ち子沢山な国もたくさんあるし



68: 名無しさん 2014/04/02(水)12:15:11 ID:ATebQ7SbB
中国に限らずアメリカだって国益第一
日本だけだよ....まぁ安倍にとっての祖国は日本じゃ無いんだろうけど



69: 名無しさん 2014/04/02(水)12:17:09 ID:X0CSa9G2t
>>68
日本人の大半がODAに賛成
外国で公共事業を行うことが日本の国益に、より効果的に繋がると思ってやがる。。



オープン2ちゃんねるを専用ブラウザで閲覧する方法
http://hamusoku.com/archives/7191600.html





面白いと思って保存した画像を貼って行くスレ

自分で考えた 『名言』 書いてけ

【閲覧注意】マジで入ってはいけない場所

なぜアニメがつまらなくなったのかをアニメを見ない奴が語る

日本のRPGに出てくる魔法って戦闘用ばっかだよね(爆笑)

【閲覧注意】それにしても八尺様って良くできた話だよな

軍事的珍事件・怪事件

笑いが止まらないボケて(bokete)画像貼っていく

心が和む神社・仏閣の写真を貼るスレ

【閲覧注意】アンビリーバボーで一番のトラウマ回決めようぜ

オーパーツとかの話しようぜ

ヒトラーのカラー写真・ナチスドイツの写真歴史資料