理研は口封じのために小保方に「入院する」と言わしめているとりのまるやき

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理研は口封じのために小保方に「入院する」と言わしめている

159 ：名無しさん：2014/04/06(日)04:07:51 ID:Q1Uk10exL
これはやはり理研から、悪く言えば「口封じ」のために
「入院する」と言わされているということじゃないのかなと憶測。
理研が強制的に入院させるような意味合いを持たせないために、
本人が自発的に入院するということにしているのでしょ。
もちろん本人も弁護士も同意の上で。
同意しないとますます小保方氏に不利になると弁護士も判断したと思う。

考古学の捏造ゴッドハンド藤村氏の時もそうだった。
藤村氏が精神錯乱して入院したということにして、
実際には黒幕の官僚学者たちが、都合の悪い証言をさせないために
口封じで入院させた。
官僚学者の関わる不祥事のケースはパターンが同じ。
マスメディアも実行犯は大いにたたくが、
バックの官僚学者への攻撃はなぜか腰が引けている。

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[ 158194 ]

悪いやつはほかにもいるってだけならいいけど
叩かれ当然のことをさもおかしい現象のようにいわれてもな

[ 2014/04/06 10:20 ] [ 編集 ]

[ 158195 ]

つうか、この話題が出たはじめから頭の固い上や周囲の侮蔑とか
物語を出して功績を謳っていたろう
そして問題が出てから早くに企業体質とか語られていただろ

[ 2014/04/06 10:29 ] [ 編集 ]

[ 158196 ]

ノリピー逮捕の時もそうだけど、女が悪いことしてるとおっさんどもが庇い出してウザいわ
俺の職場の上司も「ノリピーみたいな清純そうな人がそんな悪いことするはずない」って言ってたし
今回だって「まだ若い清楚な人がそんな悪いことするもんかね」だとよｗｗｗｗ
アホか

[ 2014/04/06 10:37 ] [ 編集 ]

[ 158197 ]

「口封じのために入院させる」ってどういう力関係なんだ
バラされたら困るほうが強制力を発揮させられるの？

[ 2014/04/06 10:45 ] [ 編集 ]

[ 158198 ]

俺の周りでも小保方を非難出来ない風潮になってる。
きっと誰かに利用されてるみたいな。

[ 2014/04/06 11:20 ] [ 編集 ]

[ 158199 ]

女は楽でいいよなぁ(呆
何時でも、何処でも、どんな時でも、被害者様になれるんだから
こんな浅ましい詐欺師でさえも可哀そうと同情して貰えるんだから
小保方みたいなのは真面目にやってる女にはいい迷惑だし、男にとっては害でしかないよ

[ 2014/04/06 11:48 ] [ 編集 ]

[ 158200 ]

幼稚な陰謀論だな。
※158197が指摘してるように弱みを握ってる小保方氏の方が理研の上に立たなきゃおかしい。
そもそも笹井氏等の元々理研にいた研究者が捏造に故意に関与してたらもっと精巧な捏造になるよ。

知らない人が多いから一応説明しておくと、論文の一番前に記名されてる著者がファーストオーサーと言って主体的に実験を行って論文を書いた人で、今回の件では小保方氏。論文の一番後ろに記名されてるのがラストオーサーと言ってその論文の研究を監督・指揮した責任者で、今回の件ではバカンティ氏。間に挟まってる著者は実験の一部を手伝った程度の人。

ちなみにiPS細胞の論文で山中氏はラストオーサー。
ところでみんなiPS細胞の論文のファーストーサーは覚えているかい？

[ 2014/04/06 12:01 ] [ 編集 ]

[ 158201 ]

愛国戦士「ソースは２ｃｈの書き込み（ｷﾘｯ」

[ 2014/04/06 12:47 ] [ 編集 ]

[ 158202 ]

※158201
捏造が確定的になったとたん右翼を装った小保方氏擁護のコメがまとめサイトで急増してたわｗ

[ 2014/04/06 12:55 ] [ 編集 ]

[ 158204 ]

マスゴミは相変わらず口だけで理研の体質叩かない時点でわかってるだろ
金の為なら大好きなジャーナリズムなんて道端の雑草レベルがマスゴミなんだし

[ 2014/04/06 13:44 ] [ 編集 ]

[ 158205 ]

官僚学者ってどういう人のこと指すのやら・・・官僚の技官？でも大学や理研・産総研などでアカデミック研究する人とは仕事内容が違うのだけど（彼らは研究なんてしない）。
予算振り分けの権限は持っているだろうけど、論文内容の細かなデータに関わったりしない（見なきゃいけない範囲が広くて暇ないので、専門性の高い部分はアカデミック系研究者の権威にジャッジさせる）。

そもそもアカデミック研究の世界は（理研のような）同じ組織内であっても垂直性が強く、捏造したって世界に晒されるわけで、組織横断で陰謀的捏造なんて困難だし誰もやろうとしないよ。てか、やるならあんな粗雑な捏造にはならないって。

でもまあ、158200が書くほど、笹井氏等の上司がシロとは思えないけど。ネイチャー級の投稿論文に、大した実績がない若手研究者の1st論文の共著として、その分野の日本トップクラス学者が所属研究機関の直上司として載せて、「実際はほとんど関わりない」とは普通見なされないよ。

本質的な部分で捏造しちゃったのは小保方氏だったとしても、成果に焦る余り判断が甘々になってしまったとしたら責任は重大だし、そもそもあんなあからさまなデータで共著として通してしまった事実からも「成果が事実なら多少の捏造は・・・」という容認があっても驚きはないけど。てか、STAP細胞と称するものがES細胞であった可能性が高まっている以上、もはや小保方氏で収められる所掌範囲超えてる。

理研全体組織ぐるみということは考え難いけど、組織の責任は大きいし、とはいえ小保方ユニットだけの責任というのはあり得ず、ある程度の組織範囲での問題となるはず。

[ 2014/04/06 13:52 ] [ 編集 ]

[ 158215 ]

※158205
俺も任命責任はあると思うよ。ただ、昔に少し笹井氏を直接見たり噂を聞いたりしたことあるのと状況証拠から捏造に故意に関わったとはあまり思えない。そもそも捏造がすぐばれる原因の一つが笹井氏のマスコミへの効果的な演出であったわけだし。笹井氏は権威主義というより優しそうな気の良い変人ってのが俺の印象。

ES細胞に関しては普通に業者から購入出来るし、対照実験（コントロール）に使うからES細胞くれって共同研究者に言ったら何の疑いもなく貰える立場に小保方氏はいたと思うよ。ずっと幹細胞の研究やってたわけだし、理研に入る前から持っていた可能性すら高い。ちなみにまともな生物系の研究者ならES細胞のマウスの系統くらいチェックすると思うんだが、小保方氏はしてなかったみたいだね。

過去の事例からすると目立った共同研究者は数年間研究費関係で干され、捏造の実行犯は転職ってことになりそうだな。理研もSTAP細胞論文がなければ何の問題もなく特定法人になれたのにｗ

[ 2014/04/06 16:07 ] [ 編集 ]

[ 158219 ]

安価つけるなら似た文体で書くなよ

[ 2014/04/06 16:53 ] [ 編集 ]

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