戻る

このページは以下URLのキャッシュです
http://ggsoku.com/2014/04/apple-itv-oled-65-inch/


米アップル製テレビ「iTV」は来年登場か ―液晶から有機ELへ方針転換も | ガジェット速報
[iTV]

米アップル製テレビ「iTV」は来年登場か ―液晶から有機ELへ方針転換も

[謝謝猫]

2014年4月7日 07:08 │コメント(90)

韓国メディアThe Korea Heraldは6日(現地時間)、IBK証券のアナリストの話として、韓国のある地元メーカーが米アップルと協力して「iTV」用のサンプルディスプレイを製造したと伝えています。

情報によると、そのサンプルは65インチの有機ELパネル。アップルはこれまで液晶パネルの採用に動いていたものの、解像度や湾曲性といった将来性から有機ELの採用を検討しているとしています。ただ、これはまだ決定ではなく、未だテスト段階であるとのこと。

なお、複数の情報元によれば、発表は来年2015年になるだろうとしています。長年噂され続けるiTVは、予定から遅れに遅れ、さらに遅れるようです。

249351-apple-itv

「結局いつ出るのか」と言いたくもなるような情報の出方ですが、開発が継続されていることは確かなようです。iPod、iPhone、iPadと大ヒット製品を次々と登場させてきたアップルにとって、新カテゴリー製品の “出来” は未来をより強く占います。それだけに、慎重にならざるを得ないのは間違いないでしょう。

アップルCEOを務めるクック氏は昨年末新製品の存在をほのめかしていますが(過去記事)、果たしてその正体は。またまた遅れてしまったiTVのことであれば残念ですが、状況を考えると「iWatch」の方が可能性は高いと言えそうです。

[THE Korea Herald via 気になる、記になる…]

謝謝猫

興味深い話題にはなんでも食いつく雑食系猫。感謝と思考を大事にします。    御連絡はこちらまで→Twitter:@syasya_cat

関連する記事

90 件のコメント

  1. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 07:32 No.760535 返信

    発売する頃のテレビジョン業界ってどうなってるんだろねあった

    Thumb up 3 Thumb down
  2. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 07:33 No.760538 返信

    希望的観測が強いね、、IBK証券が出所というのも(^^;

    Thumb up 2 Thumb down
  3. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 07:35 No.760540 返信

    今年も来年

    Thumb up 0 Thumb down
  4. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 07:47 No.760554 返信

    AppleTVで事足りないのかな?
    わざわざディスプレイと一体化させる意味って?
    過去の記事でも書かれてたけど
    買い替えサイクルの長い白物家電に手出すのはいかがなものか。

    Thumb up 6 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 08:22 No.760601 返信

      あまりメリットが無いよね。
      よほど革新的な3D技術が取り入れられないかぎり、色々な端末で見られるHuluタイプの方が有利な気がする
      それを覆せるだけのものをAppleが用意できるかどうかにかかってるかな。

      Thumb up 2 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 09:16 No.760658 返信

      同じくそう思う。みんなテレビは持ってるんだし、そこにテレビごと新たに
      追加するのはハードル高い。
      でもAppleTVじゃ実現出来ないiTVだったら、買うかどうかは置いといて面白い。
      ただamazonが新しく開始するサービスが先に軌道に乗っちゃうと更に厳しくなるね。

      Thumb up 2 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 09:24 No.760666 返信

        AppleTVじゃ周辺機器だからテレビ番組を観るという生活体験に介入することが出来ないから意味が無いのよ。AppleはiPhoneでやったことをテレビでもやろうとしてる。

        Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:49 No.760752 返信

        AppleTVはGoogleやAmazonのSTBと競合するけどTV自体を作ってしまえば全部取り込めるじゃん
        それにAppleはバラバラの環境より統一された環境を好むからTVごと作ってしまおうとしてるのはわからない話でもない気がする
        ただハードル高いのは確かだと思う

        Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:58 No.760842 返信

      テレビという家具において大事な位置付けにあるものがApple製になることで、とても美しくスタイリッシュなものに仕上がる
      デザインやブランドにお金を支払うという事も珍しくはないのだよ
      メリットだけで語れるものではない

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 15:46 No.761273 返信

        それって松下電器やソニーと同じ道辿るだけじゃね?

        Thumb up 3 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 19:55 No.761788 返信

          うむ
          まだiTVの本質について理解できてないみたいだな
          信仰心が足らんわ

          Thumb up 1 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:12 No.760869 返信

      買い替えサイクルが長いのを逆手に取れば買い替えるまで長くApple製品で囲い込みできるぞ
      Apple製品との連携は確実にしてくるだろうから

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:14 No.760875 返信

        でもiPhone、iPadもってる人でもMac持ってない人はかなりたくさんいるからそれが通用するのか微妙そうじゃない?

        Thumb up 4 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 13:03 No.760963 返信

          MacとiPhone揃えても大したメリット無いからな

          Thumb up 4 Thumb down
          • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 13:16 No.760975 返信

            揃えてから言ってもらおうか
            もう俺はWindowsじゃどうにもできない
            持ち歩くコンピュータとしてiPhoneがあり、家に帰ればそのデータがすでにクラウド同期されているMacがあるからこそ、毎日が成り立ってる

            Thumb up 0 Thumb down
            • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:07 No.761061 返信

              それ単にiCloudに依存しすぎてMacじゃないと立ち行かなくなってるだけだよ
              単なるデータの同期ならiCloud以外のクラウドサービスでもできる
              そりゃ揃えた方が快適なのは間違いないがこれと言ってあえてWindowsを捨ててまでMacと揃えた方がいいってポイントは無いと思うな

              Thumb up 9 Thumb down
              • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:46 No.761147 返信

                逆にMacとAndroid使ってるけど、共有関係はGoogleサービスやEvernoteやDropboxその他クラウドサービスで十分だからなぁ。正直そもそも、プリインアプリを使うということじたいめったにないわ。iTunesさえ特に使う理由は現状ないな(iTunesでしか配信されてないポッドキャストとかきくときだけ

                Thumb up 7 Thumb down
                • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:21 No.761589 返信

                  プリインを否定してれば情強ぶれる時代は終わりましたよ

                  Thumb up 0 Thumb down
            • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:08 No.761067 返信

              もしかしてメモとかリマインダーとかw?
              あれ使いづらいし、他のサービスでもできるじゃん。
              ほとんどシナジー効果ないだろ。

              Thumb up 4 Thumb down
            • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:14 No.761081 返信

              iPhoneを中心に考えてPCはデータ置き場ってならそれで良いんじゃないかな。
              僕はiPhoneと言うかスマートフォンはフォームファクターが小さすぎてコンピューターって呼ぶ気にはならないけど、そっちの方が良いと言う人が多いのも事実だろう。

              Thumb up 2 Thumb down
          • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 23:43 No.762160 返信

            Windows+iPhoneの方がメリットがない
            糞重いWindows版iTunesなんか使ってたら人生の何割かを損していると思う
            それからApple型の操作系に統一できたほうが色々な作業も捗る

            Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:00 No.761049 返信

      オイラは早く一体化してほしい。
      テレビって図体がでかいくせにできることが限られすぎてる。
      あとUIがうんこすぎるから、Appleに変えてもらいたい。

      Thumb up 1 Thumb down
  5. 匿名 2014年4月7日 08:05 No.760581 返信

    来年登場なら楽しみだ
    なお日本

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:49 No.760940 返信

      いつもどうり世界共通ハードなら、B-casカードはささらないだろうしね。
      テレビでもソフト実装でOKになれば、いろんな意味で突破口になるだろうけれど…

      Thumb up 2 Thumb down
  6. 匿名 2014年4月7日 08:58 No.760635 返信

    有機ELは構わんのだけどサムスン製はよしてくれ
    店頭展示のギャラクシーの画面が必ず焼き付いてていいイメージがない
    なんでソニーは有機ELから撤退してしまったんだ

    Thumb up 1 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 09:04 No.760648 返信

      またサラッとデマカセ言うね君は

      Thumb up 13 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:57 No.760760 返信

        最近なんの音沙汰もないから撤退したかと思ってたが違うのか?
        違うのなら嬉しいが

        Thumb up 0 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 15:04 No.761178 返信

          スマホのイメージだけで語るなよ
          TV用パネルとは全然違うだろ
          買う気ないくせに日本企業ガーとか言ってるのが一番鬱陶しい

          Thumb up 7 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 21:01 No.761915 返信

      必ず焼き付いてるわけねーだろ。焼き付くってどういう状態か分かってねえだろ?

      Thumb up 1 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 23:19 No.762128 返信

        その昔auの展示用の広告がうっすら、いやむしろくっきりと焼きついてた記憶はあるな

        Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 23:50 No.762168 返信

        有機ELに限らず、液晶でもプラズマでも長時間同じ画面だったら焼き付くしねー
        ただ携帯電話のデモ機で焼き付いてるのをそのまま展示してるのはどうかと思うわ。

        Thumb up 0 Thumb down
  7. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 08:58 No.760636 返信

    1

    Thumb up 0 Thumb down
  8. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 09:37 No.760682 返信

    アップル製品の中でどうしてもアップル製品じゃなきゃやだって人向け
    の製品がいくつかあってもいいんじゃない。
    生産数も減らしてジャンルとして存在すればいいだけ出し。
    そしていずれそれらの技術を大手メーカーが欲しがるわけだしその辺が狙いじゃないかな?

    Thumb up 0 Thumb down
  9. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 09:47 No.760693 返信

    iPhone→iPad→iWatch→iTV→iCar→iHome

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:18 No.760716 返信

      さて、appleはどこでつまずいたんだろう?w

      Thumb up 4 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:38 No.760741 返信

        アイポドクラシックから

        Thumb up 3 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:50 No.760753 返信

      iTown→iCity

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:46 No.760819 返信

        最後は”i”だけになるんだろ

        Thumb up 2 Thumb down
  10. 匿名 2014年4月7日 10:49 No.760747 返信

    なんならThunderbolt Displayの仕様を踏襲してMacと繋いでディスプレイに出来るってして欲しいわ
    Thunderbolt Display高いんだし一本化出来そう

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:52 No.760757 返信

      65インチのディスプレイとか

      Thumb up 0 Thumb down
  11. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:56 No.760759 返信

    65インチとか日本だと置ける家が限られそうだな‥

    Thumb up 4 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:01 No.760849 返信

      これを買おうとする人はお前が心配するほど狭い家に住んでないから大丈夫だよ

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:37 No.760918 返信

        だからそこまで売れないかもね、ってことを言いたいのでは?

        Thumb up 7 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 15:02 No.761170 返信

          そんな理屈が通用する相手とは思えないが

          Thumb up 4 Thumb down
  12. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 10:58 No.760762 返信

    テレビとかいいから4Kディスプレイはよ

    Thumb up 0 Thumb down
  13. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:26 No.760786 返信

    何時出るんだコラ
    何年も前から来年は出るみたいなこと言ってるぞ

    Thumb up 1 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:01 No.760851 返信

      情報を出してるところに言ってる文句だよな?もちろん

      Thumb up 0 Thumb down
  14. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:29 No.760793 返信

    有機ELは歩留まりが悪いし、スマートテレビと相性は最悪だと思う
    メニュー画面が焼きつくしな

    Thumb up 2 Thumb down
  15. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:38 No.760807 返信

    その頃にはTVの外部入力がケーブルレスになってて、
    iPadをつなげたほうが早かったりして

    Thumb up 1 Thumb down
  16. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:48 No.760825 返信

    iTVがどんなものか分からないけど
    そんなものより今はミラキャストドングルみたいにアドホックで使えるAirPlayドングルが欲しい
    プレゼンとか友人の家に行ったときにさっとHDMI端子に刺すだけでAirPlayとかミラリングできたら最高だと思いませんかAppleさん

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 13:54 No.761037 返信

      ワイヤレスディスプレイいいよね
      デタッチャブルwinノートに使えばキーボードの方に本体詰め込んで持ってても辛くなくなりそう

      Thumb up 0 Thumb down
  17. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:49 No.760827 返信

    出る出る詐欺だな。
    いつ出るんだ。

    Thumb up 1 Thumb down
  18. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 11:56 No.760835 返信

    日本の場合だと地デジでテレビを買い替えた層にはやっぱりあんま需要なさそうだよなー。
    そこまでほいほい買い換えられるほど安いものじゃないし、壊れない限りそこまで買い換える人もたくさんいるわけじゃないだろうし。
    どういう層を狙っているんだろうか。
    2Kとか4Kのテレビがライバルって感じなんだろうかね?

    Thumb up 2 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:02 No.760853 返信

      俺は買うよ間違いなく

      Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:14 No.760873 返信

      これが4Kなら4K放送が始まる頃に発売されれば値段次第で買い替えの候補に入るんじゃない?
      そこ逃したら結構厳しいな

      Thumb up 1 Thumb down
  19. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 12:34 No.760911 返信

    65インチとか買う気しないなぁ…

    Thumb up 2 Thumb down
  20. 匿名 2014年4月7日 12:43 No.760927 返信

    AppleTVで事足りてる気もするが、何がしたいんだろう

    Thumb up 3 Thumb down
  21. 匿名 2014年4月7日 14:36 No.761124 返信

    小ぶりな4Kプロジェクター一体型とかの方がまだそそられるんだが、そもそも革新的なテレビってのがどうもピンと来ないな。既知の製品やサービスをはるかに超えるアイデアが本当にあるのかしら・・?

    Thumb up 1 Thumb down
  22. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 14:47 No.761150 返信

    意外と今のテレビに満足してる人って多いのね。
    図体がでかいくせにできることが限られすぎてるし、UIはしょぼいし。
    早くAppleに改善してもらいたいところなんだが。

    Thumb up 1 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:12 No.761450 返信

      最近全然テレビ見てないわー
      昨日実質1時間しか寝てないからつれーわー

      Thumb up 3 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:10 No.761576 返信

      そもそもテレビに多機能性を求めている人いるの?
      スペック上げて綺麗なUIにしたりできることを多くしても、一般の消費者はそんなテレビを欲しいと思うだろうか?

      Thumb up 6 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 19:57 No.761792 返信

        そうなぁ、ネットワーク機能は強化されても実際にネットにつながっているテレビは25%で2011年から大きく変わって居ないし、どうでも良いんじゃあるまいか。
        news.mynavi.jp/news/2014/04/04/189/

        Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 23:26 No.762137 返信

        消費者が求めてるのはかっこいいUIとかそういうんじゃなくて革新だろ。

        革新さえあればブラウン管テレビだって売れるよ。

        Thumb up 0 Thumb down
  23. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 15:14 No.761202 返信

    テレビってぼーっと見るもんだし、色々操作するのはPCとかタブレットにまかせて、
    最終的にでかい画面で見るとこだけ受け持ってくれればそれでいいような気がするしなあ。

    Thumb up 7 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:41 No.761523 返信

      同意。
      変にいじるとそれはもうテレビじゃない何かになってしまうと思う

      Thumb up 1 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:58 No.761554 返信

        でもそんなテレビを出すとコンテンツガーとかネットガーとかネット妖怪が湧くんだよ
        開発者は辛いね

        Thumb up 0 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 19:59 No.761802 返信

          と言うかテレビのコンテンツは縛りが大杉

          Thumb up 0 Thumb down
          • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:11 No.761826 返信

            スマートテレビ作るとTVで宣伝してもらえなくなるからね
            元々そういう業界

            Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:59 No.761556 返信

        そこに何か捩じ込んで成功したのって、後にも先にもテレビゲーム分野だけだよなぁ。そう考えるとよくやったと思うわ。

        Thumb up 0 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:09 No.761574 返信

          テレビゲームのアウトプット先として使うのと、スマートテレビとして使うのはまた違うような気がするんだが
          まぁゲーム機も多機能化しているからあんまり言えんけど

          Thumb up 0 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:12 No.761578 返信

          だからこそその成功を目指そうとして頑張ってるのかもしれないけどな。

          Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:05 No.761564 返信

      音声でチャンネルが変わるとか録画ができるとか、手軽になる感じの進化が凄く助かって嬉しいかも。
      地味に入力切替えとか録画するのって手間かかるパターンあったりするしな。

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:35 No.761617 返信

        もはや家の一機能としてあらゆる平らな面がスクリーンになる位しか残されていない気がする

        Thumb up 1 Thumb down
        • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 19:47 No.761763 返信

          確かにテレビ受像機という意味では、壁のディスプレイ化にかなうものはない。

          Thumb up 0 Thumb down
  24. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 15:52 No.761284 返信

    Macの代わりにiOS端末の母艦になるような物になったらいいと思う
    家帰ってきて部屋に直行してPCにバックアップするんじゃなく一人一人のiOS端末をリビングに持ち寄るみたいな感じ
    そこでテレビを一緒に見てもいいしその日撮ってきた写真を見せ合ったりしたらええんとちゃうか知らんけど…

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:20 No.761473 返信

      iOSは個人用だし、テレビは家族用だし
      なんか違う気がしてならない

      メールの着信とか家族に見せたくもないし

      Thumb up 2 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:00 No.761803 返信

      知らんけど

      こんな逃げの一言置いていかなくていいよ

      まっすぐにお前のダサい意見をぶつければいいんだ

      Thumb up 0 Thumb down
  25. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 16:27 No.761339 返信

    そこまでしてiOS使いたいと思わない。
    iPhone、iPadが流行ったのは手軽に外で使えるからでは?

    Thumb up 3 Thumb down
  26. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:11 No.761443 返信

    apple関連はコメント伸びるし、荒れるな。
    恒例行事でよろしい。

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:16 No.761462 返信

      伸びてないし荒れてないぞ

      Thumb up 5 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:38 No.761517 返信

      むしろスルーの方向で進んでいるような

      Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:50 No.761541 返信

      もうそういうのやめにしない?

      Thumb up 0 Thumb down
      • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:01 No.761805 返信

        君も便乗しなくていいから

        Thumb up 2 Thumb down
  27. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 17:26 No.761481 返信

    65インチの有機ELって来年でもいくらになるやら
    しかも液晶は4Kが手ごろな価格になってる頃
    上にも書かれているけど、一体型は高いだけでメリットがないし非常に怪しい

    Thumb up 0 Thumb down
  28. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 18:01 No.761560 返信

    見たいときに見たいものを見たいスタイルで見られる時代なので、番組数やディスプレイのスペックなんかはあまりセールスポイントにならないかな
    動画サービスはPCかタブレットでテレビはほぼゲーム専用になって久しい
    iPhoneで成し遂げたような、そのジャンルの価値観を根底から覆すようなものに期待してます

    Thumb up 2 Thumb down
  29. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 19:32 No.761731 返信

    テレビなんて滅多に買い換えないものだから
    毎年新しいのが出るのかと思うと逆に買う気がなくなるな

    Thumb up 0 Thumb down
    • ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:13 No.761829 返信

      買い換えないものじゃなくて、買い換えたいと思えるほどテレビは進歩してないんだよ。

      Thumb up 1 Thumb down
  30. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:00 No.761804 返信

    どう考えても今から出すなら4Kだとおもうけど来年価格
    こなれているのか?

    Thumb up 0 Thumb down
  31. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 20:59 No.761911 返信

    65インチ有機ELだと、安くても100万超え?

    Thumb up 0 Thumb down
  32. ガジェ大好き名無しさん 2014年4月7日 23:25 No.762134 返信

    この噂、何年も続いてるような気がする。

    Thumb up 0 Thumb down
この記事にコメント
  • コメントを投稿する際には「コメントガイドライン」を必ずご覧ください
  • コメントを投稿した際には、コメント機能利用規約(ガイドライン)に同意したものとみなされます
  • 主要ニュースサイトなどの「許可サイト」以外のURLを含む投稿はコメントが保留されます