1: 名無しさん 2014/04/08(火)19:39:02 ID:SkOsct4ys
日本の衰退は残念でもないし当然
2: 名無しさん 2014/04/08(火)19:40:17 ID:YaY9Z7IiD
実務でも嘘しか言わないから正しい判断
4: 名無しさん 2014/04/08(火)19:42:39 ID:SkOsct4ys
>>2
営業でもない限り、嘘をつく必要性は無いんですがそれは
営業でもない限り、嘘をつく必要性は無いんですがそれは
3: 名無しさん 2014/04/08(火)19:40:25 ID:1mO3PZIyv
そうとわかってるのにアジャストできないバカがわるい
5: 名無しさん 2014/04/08(火)19:46:26 ID:Z1gSTtbT3
有能な正直者なんておるんか？
6: 名無しさん 2014/04/08(火)19:46:31 ID:wWk7nnXH6
下っ端は正直
幹部は嘘つき
幹部は嘘つき
8: 名無しさん 2014/04/08(火)19:49:36 ID:xuNOJYGSq
イッチはどうしたんだい？
正直に話しな。
正直に話しな。
9: 名無しさん 2014/04/08(火)19:51:54 ID:SkOsct4ys
>>8
学生実験の時に俺のデータを丸写ししとった奴が普通に就職して
俺が今アルバイターなのが悔しくてスレ立てしました（小並感）
学生実験の時に俺のデータを丸写ししとった奴が普通に就職して
俺が今アルバイターなのが悔しくてスレ立てしました（小並感）
<スポンサードリンク>
10: 名無しさん 2014/04/08(火)19:56:39 ID:SkOsct4ys
そもそも就活に於いて
嘘をつくことを「もる」とかいうて
罪悪感を薄めとる風潮がムカつくんじゃ
（独り語りして）スマンな
嘘をつくことを「もる」とかいうて
罪悪感を薄めとる風潮がムカつくんじゃ
（独り語りして）スマンな
11: 名無しさん 2014/04/08(火)19:58:12 ID:Z1gSTtbT3
無能な嘘つきはおるけど、少なくとも仕事においては、有能な正直者はいないだろ
大人ならある程度空気読んで嘘つくか、ちょっとは盛って話すもんやで
それに、データ丸写しされて泣き寝入りなんて、ただのアホやん
大人ならある程度空気読んで嘘つくか、ちょっとは盛って話すもんやで
それに、データ丸写しされて泣き寝入りなんて、ただのアホやん
12: 名無しさん 2014/04/08(火)19:59:33 ID:SkOsct4ys
>>11
学生実験は連座制なんやで
班員全員のデータが合うてないと（アカン）
学生実験は連座制なんやで
班員全員のデータが合うてないと（アカン）
13: 名無しさん 2014/04/08(火)20:01:46 ID:RFvUM2EVx
実際、営業とかで客とってくるんは、嘘つきってか、要領がいいやつだからな
14: 名無しさん 2014/04/08(火)20:02:36 ID:SkOsct4ys
なんでさっきから就職＝営業前提で話が進んでいるんですかねぇ……
15: 名無しさん 2014/04/08(火)20:03:15 ID:jdv2B14iK
営業は嘘ついとんやない、いらんこと言わんだけや
16: 名無しさん 2014/04/08(火)20:05:12 ID:4ksr89QWH
嘘つきが得するのわかってんなら
嘘をつく努力をしろよ
嘘つくやつの中には
嘘をつく努力をしてやつもいる
ワイはダルいから
なんの努力もせんけどな
嘘をつく努力をしろよ
嘘つくやつの中には
嘘をつく努力をしてやつもいる
ワイはダルいから
なんの努力もせんけどな
17: 名無しさん 2014/04/08(火)20:06:38 ID:HBdqJWwZT
１を１０に見せるのが就活よ
スポンサードリンク
18: 名無しさん 2014/04/08(火)20:13:43 ID:SkOsct4ys
>>17
それよワイがよう分からんのは
事実でないことを言うのが「嘘」やろ？
せやけど例えば「柔道部に所属していた」を「柔道部で部長を務め，大会で優勝した」っていうのは
「盛る」とかいうて「嘘」にはならんという謎の風潮
それよワイがよう分からんのは
事実でないことを言うのが「嘘」やろ？
せやけど例えば「柔道部に所属していた」を「柔道部で部長を務め，大会で優勝した」っていうのは
「盛る」とかいうて「嘘」にはならんという謎の風潮
19: 名無しさん 2014/04/08(火)20:19:53 ID:PzpoMbaPc
御社が第一志望ですくらいの嘘は誰でも言うだろ
20: 名無しさん 2014/04/08(火)20:22:36 ID:xuNOJYGSq
イッチの話しじゃ、嘘つきなのはわかるが、無能かどうかわからんし、イッチが正直者だとして有能かどうかわからん。
21: 名無しさん 2014/04/08(火)20:24:05 ID:HaDdl29Da
天下の理研にすらいたみたいなんだよなぁ
22: 名無しさん 2014/04/08(火)20:34:27 ID:n8ACVaKhg
嘘とかズルしてまで成功を手にしようとは思えへん
ばれた時のリスクがでか過ぎや
ばれた時のリスクがでか過ぎや
32: 名無しさん 2014/04/08(火)21:25:45 ID:Mx9mYtEV3
イッチがどうかはさておき、
無能な嘘つき＞＞無能な正直者
有能な嘘つき＞＞有能な正直者
が実際な時点で、社会としては間違えてると思うけどな
ワイは無能やから嘘ついて就職したけど、
正直に話して就職出来るならその方が良かった。
>>22
就活に関しては嘘つくことのリスクなんてほぼないし、
正直者でいることのメリットも殆どないで
無能な嘘つき＞＞無能な正直者
有能な嘘つき＞＞有能な正直者
が実際な時点で、社会としては間違えてると思うけどな
ワイは無能やから嘘ついて就職したけど、
正直に話して就職出来るならその方が良かった。
>>22
就活に関しては嘘つくことのリスクなんてほぼないし、
正直者でいることのメリットも殆どないで
23: 名無しさん 2014/04/08(火)20:55:09 ID:feaGyigvq
団塊やバブル世代が人事権握ってるから
仕方ないね
仕方ないね
24: 名無しさん 2014/04/08(火)20:56:56 ID:jq1FLpVS2
結果だけ見るとどう見てもイッチが相対的に無能なだけなんですがそれは
単に正直なことが有能な訳じゃなく、正直さを貫くには不条理を覆すくらいの人並み外れた有能さがいるわけやで
単に正直なことが有能な訳じゃなく、正直さを貫くには不条理を覆すくらいの人並み外れた有能さがいるわけやで
26: 名無しさん 2014/04/08(火)20:59:41 ID:rRSov2re4
「無能な嘘つきが採用されてる」っていう言い分はわかるけど
「有能なのに正直者だと採用されない」ってのは
無能者の顛倒した防衛機制的幻想にしか思えんわ
そいつが有能である根拠はどこにもないわけで
「有能なのに正直者だと採用されない」ってのは
無能者の顛倒した防衛機制的幻想にしか思えんわ
そいつが有能である根拠はどこにもないわけで
27: 名無しさん 2014/04/08(火)21:05:21 ID:an1ia8PXx
>>26
ぐう正論
自分を省みず努力もしない自称正直な無能より、身の程をわきまえて試行錯誤した結果多少の嘘に行き着く無能の方が考える頭を持ってるだけマシ
ぐう正論
自分を省みず努力もしない自称正直な無能より、身の程をわきまえて試行錯誤した結果多少の嘘に行き着く無能の方が考える頭を持ってるだけマシ
28: 名無しさん 2014/04/08(火)21:15:03 ID:SkOsct4ys
>>27
多少の嘘（）
実際は「1を100に盛って話した奴」と「10を50に盛って話した奴」のうち
前者が採用されるみたいな現状だろ
多少の嘘（）
実際は「1を100に盛って話した奴」と「10を50に盛って話した奴」のうち
前者が採用されるみたいな現状だろ
30: 名無しさん 2014/04/08(火)21:21:50 ID:SkOsct4ys
>>26
本来「有能」が収まるべきポストに「無能な嘘つき」が収まった場合
あぶれた「有能」はどうなるんや？
パイは限られとるんやで
本来「有能」が収まるべきポストに「無能な嘘つき」が収まった場合
あぶれた「有能」はどうなるんや？
パイは限られとるんやで
31: 名無しさん 2014/04/08(火)21:24:52 ID:xuNOJYGSq
>>30
有能な人はひとつのポストにこだわりません。
別のポストを探すだけです。
会社が傾いた時は有能な人ほど先にやめて次のところ行くんだぜ。
有能な人はひとつのポストにこだわりません。
別のポストを探すだけです。
会社が傾いた時は有能な人ほど先にやめて次のところ行くんだぜ。
33: 名無しさん 2014/04/08(火)21:27:35 ID:SkOsct4ys
>>31
その理論は
無能な嘘つきの数に正比例して
ポストが増えないと成り立たへんで
その理論は
無能な嘘つきの数に正比例して
ポストが増えないと成り立たへんで
40: 名無しさん 2014/04/08(火)21:38:42 ID:xuNOJYGSq
>>33
言ってる意味がわからん。
子供のヒスにしか見えない。
言い訳さがしたいだけちゃうん？
言ってる意味がわからん。
子供のヒスにしか見えない。
言い訳さがしたいだけちゃうん？
44: 名無しさん 2014/04/08(火)21:43:20 ID:SkOsct4ys
>>40
仮に全体の就職口を100とする
本来ならこの100全てに「有能」が就くべきであるが
「無能な嘘つき」がその内の50を獲得してしまうとすると
必然的に「有能」が50あぶれる
よって「有能」が全員しかるべきポストに就くには
全体で150の就職口が必要ってことや
仮に全体の就職口を100とする
本来ならこの100全てに「有能」が就くべきであるが
「無能な嘘つき」がその内の50を獲得してしまうとすると
必然的に「有能」が50あぶれる
よって「有能」が全員しかるべきポストに就くには
全体で150の就職口が必要ってことや
47: 名無しさん 2014/04/08(火)21:48:23 ID:YObm7lYD5
>>44
イッチ、まず有能無能と嘘つきを切り分けて考えようや
有能と正直どちらを優先させたいかって会社に聞けば、そら第一に有能をとりたがる
有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、無能な正直者と無能な嘘つきがあぶれるだけや
無能はもとより会社が求めてないから、就職口がないのは必然
イッチ、まず有能無能と嘘つきを切り分けて考えようや
有能と正直どちらを優先させたいかって会社に聞けば、そら第一に有能をとりたがる
有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、無能な正直者と無能な嘘つきがあぶれるだけや
無能はもとより会社が求めてないから、就職口がないのは必然
48: 名無しさん 2014/04/08(火)21:51:22 ID:SkOsct4ys
>>47
>有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、
これならワイも別にスレ立てなんてせえへんで？
でも現状はちゃうやん？
実際このスレも「正直者が有能なわけない。嘘ついてなんぼ」みたいな流れやんけ
>有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、
これならワイも別にスレ立てなんてせえへんで？
でも現状はちゃうやん？
実際このスレも「正直者が有能なわけない。嘘ついてなんぼ」みたいな流れやんけ
35: 名無しさん 2014/04/08(火)21:29:37 ID:ZDMawpRsM
>>30
外国にでも行けばええんちゃう？
その社会に適応できない奴なんて雇っても社会がおかしいって言い訳言い訳で戦力にならんやろ
外国にでも行けばええんちゃう？
その社会に適応できない奴なんて雇っても社会がおかしいって言い訳言い訳で戦力にならんやろ
34: 名無しさん 2014/04/08(火)21:29:22 ID:o5AlU3zdq
相手が話した事を深く深く問いつめていったら
嘘ついてるかどうか分かるもんだと思うんやけど
人数多過ぎてそういうわけにもいかんのか
嘘ついてるかどうか分かるもんだと思うんやけど
人数多過ぎてそういうわけにもいかんのか
36: 名無しさん 2014/04/08(火)21:32:58 ID:qpSUZlbu3
嘘つきを見極めるのが面接官の仕事なんすけど
会社を無能無能と言ったところでじぶんの能力はあがらへんで
馬鹿ほど国のせいだ政治家のせいだというのと同じ
結局頼ることしか考えてない
会社を無能無能と言ったところでじぶんの能力はあがらへんで
馬鹿ほど国のせいだ政治家のせいだというのと同じ
結局頼ることしか考えてない
37: 名無しさん 2014/04/08(火)21:35:32 ID:Mx9mYtEV3
>>36
面接官は無能揃いと云う事がまた証明されてしまった。
面接官は無能揃いと云う事がまた証明されてしまった。
38: 名無しさん 2014/04/08(火)21:36:29 ID:K87eM01zN
嘘ったってオボネキみたいな話じゃなく新卒が面接でつく嘘なんてたかが知れてるやろ
あと、もし嘘をつかないってことを0を1と言うのはアウトやけど1を0と言う(都合の悪いことはあえて言わない)のはセーフって思ってたら精神的には一緒やで
後者なんか誰でもやってるだろうし、真に公平に情報開示してる正直者なんかおらんやろ
あと、もし嘘をつかないってことを0を1と言うのはアウトやけど1を0と言う(都合の悪いことはあえて言わない)のはセーフって思ってたら精神的には一緒やで
後者なんか誰でもやってるだろうし、真に公平に情報開示してる正直者なんかおらんやろ
41: 名無しさん 2014/04/08(火)21:39:14 ID:Mx9mYtEV3
>>38
そのりくつはおかしい
そのりくつはおかしい
45: 名無しさん 2014/04/08(火)21:44:18 ID:3F4o7BmLc
>>41
都合の悪いことをあえて言わないで情報の非対称性の特権を濫用して印象操作するのは嘘と同罪だろ
都合の悪いことをあえて言わないで情報の非対称性の特権を濫用して印象操作するのは嘘と同罪だろ
46: 名無しさん 2014/04/08(火)21:46:34 ID:KhLemQRfA
面接に不満ニキ爆誕
50: 名無しさん 2014/04/08(火)22:08:56 ID:xuNOJYGSq
言おう。
人事の仕事は有能無能の前に、イッチのような思考に陥る人を除外するのが一番の仕事。
こういう思考の人は有能無能問わずいらないんだよ。
人事の仕事は有能無能の前に、イッチのような思考に陥る人を除外するのが一番の仕事。
こういう思考の人は有能無能問わずいらないんだよ。
51: 名無しさん 2014/04/08(火)22:11:37 ID:SkOsct4ys
>>50
申し訳ないが俺がアルバイターだからといって
鬼の首を取ったかのように後付け理論を展開するのはNG
申し訳ないが俺がアルバイターだからといって
鬼の首を取ったかのように後付け理論を展開するのはNG
53: 名無しさん 2014/04/08(火)22:13:39 ID:F4MXC8Zqd
>>51のレスでますます>>50の正しさがわかるわ
きっと何やっても人のせい社会のせいで協調性無いんだろうな
きっと何やっても人のせい社会のせいで協調性無いんだろうな
57: 名無しさん 2014/04/08(火)22:18:03 ID:jdv2B14iK
そらこんだけ持論言うだけで他人の言うこと聞かん人間はいらんわ
スポンサードリンク
62: 名無しさん 2014/04/08(火)22:28:56 ID:WBS5FQRbe
ワイが言いたいのは
「有能だけど正直者だったから採用されなかった」ってときに
いやそもそもそいつが有能である根拠は
そいつ自身の思い込み以外にどこにあるんやって話
「有能だけど正直者だったから採用されなかった」ってときに
いやそもそもそいつが有能である根拠は
そいつ自身の思い込み以外にどこにあるんやって話
69: 名無しさん 2014/04/08(火)22:41:13 ID:SkOsct4ys
>>62
上にも書いたが
嘘をつくことによって下駄を履いた状態の実力を基準に面接官が合否を下すことで
不相応な地位につく奴が出てくるやろ？
で，全体で見ればあぶれる有能が必ず出てくるという話や
上にも書いたが
嘘をつくことによって下駄を履いた状態の実力を基準に面接官が合否を下すことで
不相応な地位につく奴が出てくるやろ？
で，全体で見ればあぶれる有能が必ず出てくるという話や
70: 名無しさん 2014/04/08(火)22:41:55 ID:F4MXC8Zqd
>>69
イッチが無能なら結局分相応やで
イッチが無能なら結局分相応やで
94: 名無しさん 2014/04/08(火)23:40:14 ID:t7GxoUxi1
>>69
そういうマクロ的な話なら
そもそも「有能な奴のみを汲み出す選抜システム」なんてものが存在するのかって話
結論から言うと存在するわけがない
あったらみんな使ってる
あぶれ者が出るってのは今の就活システム固有の問題ではなくて
そもそも選抜っていうシステムそのものが持つ宿命なわけ
だから例えばイッチが採用されるような採用基準を敷いてる企業があったとしても
そこでは今度はその基準に合わない他の有能が人知れずあぶれてくわけよ
だから「あぶれ者が出る」ってことを指摘しても批判にはならない
あぶれ者が出ない選抜システムなんてものが疎外論的幻想やから
この場合批判として成り立つのは
「よりあぶれ者が少なくなるような選抜システム」を代替案として提示する場合
もちろん合理的な説明付きでな
そういうマクロ的な話なら
そもそも「有能な奴のみを汲み出す選抜システム」なんてものが存在するのかって話
結論から言うと存在するわけがない
あったらみんな使ってる
あぶれ者が出るってのは今の就活システム固有の問題ではなくて
そもそも選抜っていうシステムそのものが持つ宿命なわけ
だから例えばイッチが採用されるような採用基準を敷いてる企業があったとしても
そこでは今度はその基準に合わない他の有能が人知れずあぶれてくわけよ
だから「あぶれ者が出る」ってことを指摘しても批判にはならない
あぶれ者が出ない選抜システムなんてものが疎外論的幻想やから
この場合批判として成り立つのは
「よりあぶれ者が少なくなるような選抜システム」を代替案として提示する場合
もちろん合理的な説明付きでな
63: 名無しさん 2014/04/08(火)22:29:02 ID:DavNSn7I1
うーんこの
落ちるのも頷ける無能な上にバカ
落ちるのも頷ける無能な上にバカ
64: 名無しさん 2014/04/08(火)22:30:36 ID:SkOsct4ys
>>63
IQは130あるやで～
IQは130あるやで～
65: 名無しさん 2014/04/08(火)22:32:23 ID:iJK6OhiTR
嘘とか盛ってるの度合いもわからんが、この>>1だから言うけど例えば授業の実験手を抜いてた奴が「率先して云々」レベルの嘘つこうがつくまいが、
そこは些細すぎて挨拶程度にしか思われないからプラマイゼロだぞ
学生時代の実績なんて何の指標にもならんから受け答えだけを見ている
そこは些細すぎて挨拶程度にしか思われないからプラマイゼロだぞ
学生時代の実績なんて何の指標にもならんから受け答えだけを見ている
68: 名無しさん 2014/04/08(火)22:40:45 ID:F4MXC8Zqd
要は
「無能な嘘つき」（盛らないと50点、盛って60点）vs「自称有能正直なイッチ」（盛らずに30点）で前者の圧勝って話やろ
「無能な嘘つき」（盛らないと50点、盛って60点）vs「自称有能正直なイッチ」（盛らずに30点）で前者の圧勝って話やろ
71: 名無しさん 2014/04/08(火)22:42:26 ID:SkOsct4ys
>>68
ワイが30点なら世の中の大半の人間は点数すらつかんで（確信）
ちな宮廷院卒
ワイが30点なら世の中の大半の人間は点数すらつかんで（確信）
ちな宮廷院卒
72: 名無しさん 2014/04/08(火)22:43:29 ID:F4MXC8Zqd
>>71
その根拠をここでぶちまければ溜飲下ってよく眠れると思うで
どうぞ好きに使ってや
その根拠をここでぶちまければ溜飲下ってよく眠れると思うで
どうぞ好きに使ってや
73: 名無しさん 2014/04/08(火)22:44:05 ID:jdv2B14iK
このスレを読んでて今年就活のキミ！
ぶっちゃけ、入社試験のディベートは論理的思考を見るんやなしに
ここの>>1みたいな、めんどくさいヤツを切るためにやっとるぞ
ぶっちゃけ、入社試験のディベートは論理的思考を見るんやなしに
ここの>>1みたいな、めんどくさいヤツを切るためにやっとるぞ
75: 名無しさん 2014/04/08(火)22:44:59 ID:SkOsct4ys
>>73
なお，ワイのGD通過率100％の模様
なお，ワイのGD通過率100％の模様
77: 名無しさん 2014/04/08(火)22:46:15 ID:xuNOJYGSq
>>75
なんだ、人事仕事してるじゃん。
GD通過して落ちるってことは会社に合わないってことだよ。
なんだ、人事仕事してるじゃん。
GD通過して落ちるってことは会社に合わないってことだよ。
78: 名無しさん 2014/04/08(火)22:48:21 ID:jdv2B14iK
>>75
グループディスカッション通過して落ちるって、そのほうが人間性カスやないか
グループディスカッション通過して落ちるって、そのほうが人間性カスやないか
79: 名無しさん 2014/04/08(火)22:50:19 ID:SkOsct4ys
>>78
あんなもん余程のコミュ障でない限り誰でも通るやろ
理系でプレゼン慣れしとる奴なら尚更
あんなもん余程のコミュ障でない限り誰でも通るやろ
理系でプレゼン慣れしとる奴なら尚更
76: 名無しさん 2014/04/08(火)22:45:21 ID:jPQFCWG4B
学歴が高い＝有能ではないんだよなぁ
学歴が高い人のほうが有能な人が多いのは間違ってないけど
学歴が高い人のほうが有能な人が多いのは間違ってないけど
81: 名無しさん 2014/04/08(火)22:51:32 ID:F4MXC8Zqd
そもそも会社が人を雇うってのは能力順に採用する義務があってやってるわけでもないし
極端にいえば、有能じゃなくても会社に合う人が欲しいわけやで
そこから履き違えたらアカン、要は人間性の問題や
極端にいえば、有能じゃなくても会社に合う人が欲しいわけやで
そこから履き違えたらアカン、要は人間性の問題や
83: 金満強姦球団◆ZTPRT1ZDY6 2014/04/08(火)22:52:44 ID:FHR6WTvLQ
よし今日から>>1ちゃんのアダ名は踏台や
84: 名無しさん 2014/04/08(火)22:53:22 ID:irEpxK1DW
イッチみたいに有能なコンビニ店員に当たるのを楽しみにしとるわ
85: 名無しさん 2014/04/08(火)22:56:20 ID:SkOsct4ys
>>84
塾講や
時給2000円でウマウマ
塾講や
時給2000円でウマウマ
86: 名無しさん 2014/04/08(火)22:57:22 ID:xuNOJYGSq
>>85
ソッチのほうが幸せじゃん。
頑張ってね、イッチ。
ソッチのほうが幸せじゃん。
頑張ってね、イッチ。
87: 金満強姦球団◆ZTPRT1ZDY6 2014/04/08(火)22:57:36 ID:FHR6WTvLQ
時給2000円でウマいってｗ
中卒ダンプ運転手と同じ時給ｗ
中卒ダンプ運転手と同じ時給ｗ
89: 名無しさん 2014/04/08(火)22:59:29 ID:eEEHebGWn
マジな話社会でやっていけないタイプだと思うからこの方が幸せだと思うよ
93: 名無しさん 2014/04/08(火)23:18:03 ID:F4MXC8Zqd
なお社会には認められん模様
引用元: http://tomcat.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1396953542/
おすすめ！
【速報】黒猫のウィズでバグレベルの神イベント発生ｗｗｗｗｗｗｗ
【祭り】魔法石値上げで212無料配布のお知らせｗｗｗｗｗ
俺が一年間見てた医学部浪人の女の子のブログ
これ知ってなんになるんだ・・・ってなる豆知識上げてけ。
もうすぐ逮捕されそうだけど質問ある？
【閲覧注意】父ちゃん母ちゃんと手を繋ぎながら登校した小学校の入学式
「あっこの人モテるんだろうな」って男の特徴
家に変な請求書が来たんだが・・・
嫁がガキ産んだんだけど どう育てればいいんだぜ・・・
オタク四人でスノボに行った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1万以内で買える人生が捗るものを教えて下さい
昨日合コンで集合した時点で女が全員帰るという惨事が起きたｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ見たら絶対吹くだろｗｗｗｗｗｗｗｗっていう画像
リア充ってなんで髪型くずれないん？
【画像あり】男がプリクラ撮った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【閲覧注意】昔のアンビリバボーの怖さは異常
落ちてたフクロウを助けた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ(※画像あり)
【閲覧注意】スマホの画面が壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
【喫煙者死亡】 タバコ値上げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
<スポンサードリンク>
Favorite Articles
<スポンサードリンク>
TrackbackURL
Comment
1.
名前：名無しさん。
投稿日:April 09, 2014 21:19 ID:vT7gUijU0
企業がほしいのは俺じゃなくて一般化された日本社会においての極めて常識的なロボットのような人間だよ
2.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:33 ID:8ydoOVq40
本当に有能な奴は、そもそも人の下について働かない
自分で会社作るなり、研究で成果出すなり、芸術で評価されるなりするもんだ
だいたい自分が有能だと証明したいなら、人に分かる形で示せなきゃ意味がないし、それができないなら自己マンだといわれても仕方ないな
自分で会社作るなり、研究で成果出すなり、芸術で評価されるなりするもんだ
だいたい自分が有能だと証明したいなら、人に分かる形で示せなきゃ意味がないし、それができないなら自己マンだといわれても仕方ないな
3.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:41 ID:j65zWjiy0
一生底辺ネトウヨやってろ
4.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:47 ID:vE0g7n.h0
なんで>>1が叩かれてるんだ…？
5.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:52 ID:qfhc.9Bf0
真面目で不器用な人間が損してるのは確か
6.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:56 ID:dbq7NY9j0
米にもあるが企業がほしいは有能無能じゃないからな。
そこの企業にあっているかどうか。
１が言いたいのはカンニングばかばかやって点がいいだけの奴なのに有能って言われているのは納得出来ないってことだろうよ。
そこの企業にあっているかどうか。
１が言いたいのはカンニングばかばかやって点がいいだけの奴なのに有能って言われているのは納得出来ないってことだろうよ。
7.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:57 ID:fsZcG2e00
だから俺は辞めて旅に出る
8.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:58 ID:zUx9P4HR0
こりゃ会社の業績下がる一方やで
捏造太鼓持ちだらけになるやんけ
一部の正直物が会社を支えてるな
捏造太鼓持ちだらけになるやんけ
一部の正直物が会社を支えてるな
9.
名前：
投稿日:April 09, 2014 21:59 ID:zUx9P4HR0
今の社会人はクズ揃いかよ！！
10.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:01 ID:I.Pd39h.0
※4
>>1が無能な正直者なのに自分が有能だと勘違いしていて、それを指摘しても頑なに認めないから。
この学歴でバイトっていうことは、協調性のなさや人格に問題がある人間が多い。
昔みたいに試験でいい点をとれるだけではいいところに就職できない時代になっているのに、それを認められない。
>>1が無能な正直者なのに自分が有能だと勘違いしていて、それを指摘しても頑なに認めないから。
この学歴でバイトっていうことは、協調性のなさや人格に問題がある人間が多い。
昔みたいに試験でいい点をとれるだけではいいところに就職できない時代になっているのに、それを認められない。
11.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:02 ID:D5eM32BJ0
実際適当に仕事サボって上司の前でだけゴマすりうまくて
まじめに見せかけてる奴の方が出世したりするからな
俺はそういう生き方はできんしそういうのは間違ってる
まじめに見せかけてる奴の方が出世したりするからな
俺はそういう生き方はできんしそういうのは間違ってる
12.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:10 ID:I.Pd39h.0
※11
ゴマすりうまいってコミュニケーション能力高いってことと違うの？
ゴマすりうまいってコミュニケーション能力高いってことと違うの？
13.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:11 ID:GXmaaRbx0
こういう人っているんだよね。
受験の合否は点数のみで評価されるから不平不満言うやつはいないけど、就職活動での失敗ってその人の人間性まで否定されて社会不適合の烙印が押されるから何がなんでも認めたくなくて>>1みたいな思考になりやすい
受験の合否は点数のみで評価されるから不平不満言うやつはいないけど、就職活動での失敗ってその人の人間性まで否定されて社会不適合の烙印が押されるから何がなんでも認めたくなくて>>1みたいな思考になりやすい
14.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:12 ID:xHJPcCN.0
「>>1が思っているような有能な人」は会社には必要ないってことじゃないのか？
有能じゃなきゃできない仕事なんてのは今の社会にはほとんど無い。
もし自分の「有能さ」を生かしたいなら、
生かせる企業なり研究機関なりを探して受けなきゃ受からないだろう。
有能じゃなきゃできない仕事なんてのは今の社会にはほとんど無い。
もし自分の「有能さ」を生かしたいなら、
生かせる企業なり研究機関なりを探して受けなきゃ受からないだろう。
15.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:14 ID:BXLfLV0D0
1がどうかはともかく現状の日本の採用が
あまりうまくいってないことは確かだろ。
どんだけ離職率高いねん。人事仕事しろ。
嘘つきでも社会に適応できる人間を取った
はずなのに何割が三年以内に辞めてんだよ。
あまりうまくいってないことは確かだろ。
どんだけ離職率高いねん。人事仕事しろ。
嘘つきでも社会に適応できる人間を取った
はずなのに何割が三年以内に辞めてんだよ。
16.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:14 ID:SPC9fH.V0
嘘というより良い面を出すな。
17.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:18 ID:cqYNy6UZ0
一部の優良企業ならともかく、他は下に行けば行くほど
中身の無さを言葉でフォローしないといかんのよね。
なので、嘘や言い訳が異常に上手くなる。
部長クラスになると、危機管理ばかりしてるせいか勘も鋭い。
その一方で、ビックリするくらいモノを知らなかったりするけどね。
真面目な正直者は、その手の職場で潰れるケースがよくある。
嘘をつかなければいけない状況、嘘をつく自分、頻発する問題。
そうしたものに潰されて、会社も仕事も自分も嫌いになるパターンだわ。
まぁ、神経が図太くて鈍感なくらいが、生きる分には楽だと思うよ。
中身の無さを言葉でフォローしないといかんのよね。
なので、嘘や言い訳が異常に上手くなる。
部長クラスになると、危機管理ばかりしてるせいか勘も鋭い。
その一方で、ビックリするくらいモノを知らなかったりするけどね。
真面目な正直者は、その手の職場で潰れるケースがよくある。
嘘をつかなければいけない状況、嘘をつく自分、頻発する問題。
そうしたものに潰されて、会社も仕事も自分も嫌いになるパターンだわ。
まぁ、神経が図太くて鈍感なくらいが、生きる分には楽だと思うよ。
18.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:18 ID:xR22e.GZ0
※15
ニホンガーニホンガーいうならその根拠出せよ。日本がほかの国より離職率が高いって初めて聞いたわ。
ニホンガーニホンガーいうならその根拠出せよ。日本がほかの国より離職率が高いって初めて聞いたわ。
19.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:21 ID:QICimV9D0
>12
コミュニケーション能力の高さ+聞き上手とかじゃね？
だから相手(ここで言う上司か)に気に入られるようにごますりをする、だから「コミュニケーション能力が高い」だけとはまた違う話じゃない？
コミュニケーション能力の高さ+聞き上手とかじゃね？
だから相手(ここで言う上司か)に気に入られるようにごますりをする、だから「コミュニケーション能力が高い」だけとはまた違う話じゃない？
20.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:23 ID:ypGFQJ2K0
上司にゴマすっても能力なきゃ結果を出さなきゃ評価されんでしょ。
でも同じくらいの能力ならごますりの方が評価されてしまうんだろうね。
でも同じくらいの能力ならごますりの方が評価されてしまうんだろうね。
21.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:24 ID:fU5Vh.4e0
取り敢えずなんJのブタは巣以外ではなんJ語で喋んな
臭いし読みづらい
後、嘘の一つもつけない奴は無能だよ
臭いし読みづらい
後、嘘の一つもつけない奴は無能だよ
22.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:24 ID:pWzrQt3M0
俗世間には不向きなタイプだな。民間は向いてない。学者にでもなったらどうだ？それと、これだけのスペック持ってれば人を見下したくなるのも分かるけど、そんな事してたら人間的な成長もそうでない人と比べたら余り見込めない訳だから、やめた方がいいと思うがな。
23.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:25 ID:9O6d.ENX0
真面目で不器用な人間が損してるのは確かだろうけど、自身の冷遇を>>1のように詭弁で誤魔化すのは駄目よ。現実問題として自分の立場が悪いなら、それがどういう理由なのかを冷静に見なきゃいけない。その際に自身の能力が劣ってたり適性が無かったりする等自分にとって不利な情報でも見詰めなきゃいけない程度に客観性が必要なんだけど、>>1の言い分にはその客観性がまったく無い。
だったら少なくとも「社会人として」「企業人として」有能ではないのは確定で、※２さんの言う「本当に有能な奴～(以下略)」みたいに独立独歩でやるんだよね。
そういう生き方してる人が本当に有能な奴かはまた別の話なんだけど。そういった切り分けが出来ずになんでも盛るのは、>>1の自己評価にも通じてるのよ。だったらそれは”「盛る」とかいうて「嘘」にはならんという謎の風潮”に自身も毒されてることになる。
そうであれば、単なる優勝劣敗。弱性の嘘吐きが強性の嘘吐きに負けただけの事。
だったら少なくとも「社会人として」「企業人として」有能ではないのは確定で、※２さんの言う「本当に有能な奴～(以下略)」みたいに独立独歩でやるんだよね。
そういう生き方してる人が本当に有能な奴かはまた別の話なんだけど。そういった切り分けが出来ずになんでも盛るのは、>>1の自己評価にも通じてるのよ。だったらそれは”「盛る」とかいうて「嘘」にはならんという謎の風潮”に自身も毒されてることになる。
そうであれば、単なる優勝劣敗。弱性の嘘吐きが強性の嘘吐きに負けただけの事。
24.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:32 ID:T0jlRkxZ0
学生の実績だけしかなくて、プライドばっかり無駄に高い、1番扱いにくいタイプ
研究室にでも入って黙々と仕事でもしてればいいと思う
研究室にでも入って黙々と仕事でもしてればいいと思う
25.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:33 ID:iLOJigh50
嘘も方便。
嘘を吐くのが苦手な奴は自分の
いい面だけ売り込むしかない。
悪く言えば悪徳セールス見たいに
本当は無い能力をいかに言葉巧みに
有るように見せるかが問題
嘘を吐くのが苦手な奴は自分の
いい面だけ売り込むしかない。
悪く言えば悪徳セールス見たいに
本当は無い能力をいかに言葉巧みに
有るように見せるかが問題
26.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:35 ID:ypGFQJ2K0
普通にコミュニケーションできるなら有能な正直者の方が受かると思うよ。そんな難しい事を要求しちゃいない。
27.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:35 ID:9O6d.ENX0
能力の有無と適性の有無ってまったく違うからね。同じくスポーツ選手でもサッカー選手と野球選手は違うしプロゴルファーと関取は同じようには行かない。何にでもその程度の差があって、企業で得するのは空気の読める嘘吐きだってのも一面の真実でしかない訳でね。
あんまり嘘吐きが酷いか壮語に実力が追い付いてないと看做されれば入社してから辛いだけだし、離職率の高さにも影響してくる。正直者だけが潰されて辞めるんじゃなくて嘘吐きが化けの皮を剥がされて辞めるケースだってあるでしょ。
それを>>1の視点から見ればそうだったってのもあるけど、逆の視点から見て真だったりすることもある。そういう部分を自分一人で見極めろと言っても無理だからこそ企業社会は均質でありながら多様な人材を獲得しようとするし、その多様性の中に嘘吐きが入るってだけのこと。
その現実に早くぶち当たって現実を知ることが出来たんだから、むしろ>>1は幸せって考え方もある。下手に入社して３年も５年もやってから病んで辞めるよりはマシでしょ。今こうして中二病を発症して周囲にやいやい言われてるのだって、そこからまた>>1なりの理念に進化することだってあるかもしれない。
そういうチャンスを得ていると思うしかないんじゃないかな？
あんまり嘘吐きが酷いか壮語に実力が追い付いてないと看做されれば入社してから辛いだけだし、離職率の高さにも影響してくる。正直者だけが潰されて辞めるんじゃなくて嘘吐きが化けの皮を剥がされて辞めるケースだってあるでしょ。
それを>>1の視点から見ればそうだったってのもあるけど、逆の視点から見て真だったりすることもある。そういう部分を自分一人で見極めろと言っても無理だからこそ企業社会は均質でありながら多様な人材を獲得しようとするし、その多様性の中に嘘吐きが入るってだけのこと。
その現実に早くぶち当たって現実を知ることが出来たんだから、むしろ>>1は幸せって考え方もある。下手に入社して３年も５年もやってから病んで辞めるよりはマシでしょ。今こうして中二病を発症して周囲にやいやい言われてるのだって、そこからまた>>1なりの理念に進化することだってあるかもしれない。
そういうチャンスを得ていると思うしかないんじゃないかな？
28.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:36 ID:QICimV9D0
※18
日本経済新聞より抜粋
『 厚生労働省が８日発表した2012年の雇用動向調査によると、働く人に対する離職者の割合（離職率）は14.8％となり、前年比0.4ポイント上昇した。上昇は３年ぶり。雇用環境の改善で転職する人が増えたようだ。
自分の意思で辞める「個人的理由」が9.8％から10.3％に上昇。人員整理など「事業所側の理由」は1.2％から1.0％に低下した。』
日本経済新聞より抜粋
『 厚生労働省が８日発表した2012年の雇用動向調査によると、働く人に対する離職者の割合（離職率）は14.8％となり、前年比0.4ポイント上昇した。上昇は３年ぶり。雇用環境の改善で転職する人が増えたようだ。
自分の意思で辞める「個人的理由」が9.8％から10.3％に上昇。人員整理など「事業所側の理由」は1.2％から1.0％に低下した。』
29.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:39 ID:nZt.NacO0
はっきり言うと馬鹿正直なやつはもれなく無能
器用さが全くない
器用さが全くない
30.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:42 ID:9O6d.ENX0
>>1の考え方の方向性がそこまで間違ってるとは思わないけど、雑だとは思うよ。それと自身の有能評価？の基準がIQ130とかどうでもいいし。考え方をもう少し細かくするとか煮詰めるとか自分に無い視点やセンスを取り入れるとか、そういう努力をすれば在野のいい人くらいにはなれると思うよ。自分はそういう人だった、と思えばいい。
そういう意味での達観って若いうちは難しいだろうけど、上手く行けばひとかどの馬鹿くらいにはなれるだろうし、案外それで丁度良かったりするんですよ。人間万事塞翁が馬。人参好きな奴は細胞が馬。そんなもんです。
そういう意味での達観って若いうちは難しいだろうけど、上手く行けばひとかどの馬鹿くらいにはなれるだろうし、案外それで丁度良かったりするんですよ。人間万事塞翁が馬。人参好きな奴は細胞が馬。そんなもんです。
31.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:43 ID:4nrLsuGT0
人を騙せる時点で有能なんだよなあ
32.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:44 ID:AFS1GbE70
善悪論にこだわるのは無能な証拠
現状把握出来てると思うなら『じゃあどうするか』を考えろよ
媚びて嘘を付けと言ってるんじゃないで
正直者で居たいなら、正直さがウリになる仕事さがせ
現状把握出来てると思うなら『じゃあどうするか』を考えろよ
媚びて嘘を付けと言ってるんじゃないで
正直者で居たいなら、正直さがウリになる仕事さがせ
33.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:45 ID:.99BEq9x0
経理とか金を数える要員はバカ正直な奴を配置
34.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:46 ID:eCYZTYPMO
このコンテンツはttp://fesoku.net/">ttp://fesoku.net/から覧頂けます 勝手に記事をパクってごめんなさい
35.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:50 ID:bcPLidqa0
有能じゃなきゃ人なんて騙せないよ
無能が嘘ついてもすぐにバレる
なんだかんだ言ったって、百戦錬磨の人事の目を誤魔化すのはそれなりのスキルが必要
無能が嘘ついてもすぐにバレる
なんだかんだ言ったって、百戦錬磨の人事の目を誤魔化すのはそれなりのスキルが必要
36.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:51 ID:QICimV9D0
>15
嘘をつくな、嘘を。
日本での離職率は男が32%、女が40%でむしろ低い方だっつうの。
平均39〜41%で、マレーシアに至っては51〜57%もある。
嘘をつくな、嘘を。
日本での離職率は男が32%、女が40%でむしろ低い方だっつうの。
平均39〜41%で、マレーシアに至っては51〜57%もある。
37.
名前：
投稿日:April 09, 2014 22:59 ID:u6EBWYoe0
有能な正直者なんていくらでもいるわ。というか、いないと社会がまわない。
「ウソをついたことのある人」ではなく、「ウソつき」だからな。こいつらはただのガン。役立たずですむならいいけど、害をなすことばかり。
俺の前いた会社の役員がそうだったけど、会社に損害しか与えなかったわ。
※29
「馬鹿正直」なんて書いていないんですけどねえ。
本当に嘘つきは、クズしかいねえわw
すぐにバレるホラを平気でふく。
「ウソをついたことのある人」ではなく、「ウソつき」だからな。こいつらはただのガン。役立たずですむならいいけど、害をなすことばかり。
俺の前いた会社の役員がそうだったけど、会社に損害しか与えなかったわ。
※29
「馬鹿正直」なんて書いていないんですけどねえ。
本当に嘘つきは、クズしかいねえわw
すぐにバレるホラを平気でふく。
38.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:07 ID:xR22e.GZ0
※28
君はどれだけ間抜けなのかね。それは日本だけのデータじゃないか。アホか?
君はどれだけ間抜けなのかね。それは日本だけのデータじゃないか。アホか?
39.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:16 ID:GFt7Vvs90
大学時代の自分に自信があるんだろうね
そのプライド捨てきれないから、ちょくちょくIQだのが出てくる
多分そういう所見透かされたんじゃないの
そのプライド捨てきれないから、ちょくちょくIQだのが出てくる
多分そういう所見透かされたんじゃないの
40.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:18 ID:xR3DLRPA0
「俺は宮廷院生だぞ」「おまえらとは格が違う」
41.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:18 ID:QICimV9D0
※38
すまんな、※28のは途中で送信しちまったんだよ。
ttp://asia-recruiting.com/数字で見る外国人退職率の実態/
ホントはこれも載っける予定だったんだが、よくわからんエラーで無理だったから一旦36にデータだけ載っけたんだよ
すまんな、※28のは途中で送信しちまったんだよ。
ttp://asia-recruiting.com/数字で見る外国人退職率の実態/
ホントはこれも載っける予定だったんだが、よくわからんエラーで無理だったから一旦36にデータだけ載っけたんだよ
42.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:19 ID:VSa.fo3b0
中身はともかく、1が無能なのは予想がつく
勉強はできるけど、仕事が
勉強はできるけど、仕事が
43.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:27 ID:owM4TNjC0
平等だの権利だのと努力もせず義務も果さない人間が主張したところで滑稽なだけ
資本主義社会であるならば格差が存在するのは当然
相手の要求に応えられる能力が無いから嘘が上手いだけで就職出来るのはズルいって主張してるんだよね？
学生のまま脳内停止してる哀れな人種
資本主義社会であるならば格差が存在するのは当然
相手の要求に応えられる能力が無いから嘘が上手いだけで就職出来るのはズルいって主張してるんだよね？
学生のまま脳内停止してる哀れな人種
44.
名前：
投稿日:April 09, 2014 23:39 ID:KgiShjMm0
嘘っていうか、その場や相手に合わせた言い方ができる奴だな。それは仕事に限らず人間関係のあるところでは高評価なんだよな
