俺氏と嫁、少子化の原因となる模様

1: 名無しさん 2014/04/09(水)07:50:42 ID:dszE393BJ
20代後半、共働き、世帯収入1000万円越え
夫婦仲はいいけレス、お互いの親からのプレッシャーも無し
収入も子供を育てられるほどある自信がない
いつ「子供はいいかな」って話になってもおかしくない状態なんだが

また日本人が減るけどごめんな

2: 名無しさん 2014/04/09(水)07:51:35 ID:XPJcYE8Bg
いいんじゃない
いちいち報告いらんよ

6: 名無しさん 2014/04/09(水)07:57:01 ID:dszE393BJ
>>2
叩かれるもなく、同意してくれるもなく
そういうレスが一番傷付くわ
まぁ、確かにだから何って感じだけど

3: 名無しさん 2014/04/09(水)07:53:38 ID:0CfD8Lok0
なんだ種無しとかそっちかと思ったらチラ裏かよ
子供はともかくレスはつらくないか?
1はどうやって性欲発散してんだ?自慰?

6: 名無しさん 2014/04/09(水)07:57:01 ID:dszE393BJ
>>3
何か自慰もしばらくしなかったらどうでもよくなってきた
レスは辛いけど嫁に迫って喧嘩になる方が辛い
夢でたまに嫁としてるんだが、それは虚しくなる

4: 名無しさん 2014/04/09(水)07:55:26 ID:cQz17KPOb
収入1000万越えてて作れない訳ないだろ
塾とか私立でちゃんと勉強させるつもりなら無理だけど

8: 名無しさん 2014/04/09(水)08:02:03 ID:dszE393BJ
>>4
俺はどちらかというと収入は充分あると思うんだ、
本とか読んでも500万で子育てしてる人だっているし
ただ嫁が今のライフスタイルに支障がないようにしたいとか
わがままを言ってるってのはある

7: 名無しさん 2014/04/09(水)07:57:06 ID:Zl4GOOe8H
何も問題無いじゃん
それでいいな

9: 名無しさん 2014/04/09(水)08:15:34 ID:jj6moFiMU
>>1は?子供欲しいと思ってる?

11: 名無しさん 2014/04/09(水)08:24:28 ID:dszE393BJ
>>9
思う、凄く思う
人の子供が羨ましすぎて正直あまり子持ち夫婦仲に近づきたくないくらい

14: 名無しさん 2014/04/09(水)08:37:48 ID:efuRdOEVq
>>11
お前が欲しいならさっさと離婚して別の女と作れ
こういう事は温度差が有ると後々夫婦生活の溝になる
若い内に別々の人生を歩んだ方が嫁も人生のやり直しがしやすい

一番問題なのは歳をとってから後悔する事だよ
ちなみに女だけじゃなく男も精液の劣化が有るからな、
子供欲しいならちゃんと夫婦で話し合え

10: 名無しさん 2014/04/09(水)08:20:36 ID:9XirgaLL2
自慢
チラ裏
これしか浮かばないな

11: 名無しさん 2014/04/09(水)08:24:28 ID:dszE393BJ
>>10
しょうがないじゃんか
逆に教科書に載ってるようないわゆる普通の家族が羨ましい

12: 名無しさん 2014/04/09(水)08:29:44 ID:mZoHXpOpf
このスレ落ちたら見せてみなよ

13: 名無しさん 2014/04/09(水)08:35:14 ID:dszE393BJ
>>12
まずネット上でこんなこと晒してる時点で殺されると思う

15: 名無しさん 2014/04/09(水)08:40:14 ID:mZoHXpOpf
マジレスすると話し合いしろとしか
温度差、価値観の違いは夫婦生活長くなると緩和されるどころか逆に酷くなる

16: 名無しさん 2014/04/09(水)08:44:45 ID:efuRdOEVq
>>15
その通りなんだよな
俺も昔先輩から「最初の一年間は喧嘩しても良いから話し合え、
時間が経った後に話し合いは出来ない」って結婚の時に教わった
因みに家は19年目

17: 名無しさん 2014/04/09(水)09:08:34 ID:n4B1dwWUH
1は、嫁と喧嘩になるのが辛い

と言ってる時点で仲はあまり良いとは思えないんやけど

18: 名無しさん 2014/04/09(水)09:12:42 ID:4DAndSjIJ
こういう世帯からがっつり税金取って、
子供がいる世帯に配らんとあかん

19: 名無しさん 2014/04/09(水)09:12:45 ID:Dpb3HESVt
そりゃ子供について話し合いに持ち込んだこともあったけど
「今その話しする必要ある?」とか言われる
因みに結婚当時(今3年目)は子供一人は欲しいなっ
て感じだったが仕事云々で子作りはしてなかった

22: 名無しさん 2014/04/09(水)09:19:54 ID:efuRdOEVq
>>19
その時にキチンと話してればな…
3年目ならもう一度話し合え、それでも同じ様なセリフが帰ってきたら、
その嫁か自分の子供のどちらかを諦めるしかないな

23: 名無しさん 2014/04/09(水)09:33:14 ID:Dpb3HESVt
>>22
どちらにしろ嫁と別れるのは無理だな
だったら子無しを選ぶ

24: 名無しさん 2014/04/09(水)09:44:44 ID:efuRdOEVq
>>23
だったら他人の子を羨ましいと思わなくなる位まで、
自分の中の感情のケリを付けろ

今のままだと又すぐに同じ悩みにぶち当たるぞ

26: 名無しさん 2014/04/09(水)09:53:31 ID:Dpb3HESVt
>>24
まぁ、そうだな

人の子をこっそりと育てる浮気の育児版みたいのないのかな
いや、そんなアホらしいことしないけどこの世のどこかに需要がありそう

29: 名無しさん 2014/04/09(水)10:02:57 ID:efuRdOEVq
>>26
血の繋がった自分の子供だから24時間面倒見れるんだよ
子育ては遊ぶだけじゃないし、良い事ばかりではないからな

21: 名無しさん 2014/04/09(水)09:15:31 ID:AKxMhDFvt
話し合って理性的に納得したとしても、
母性がめざめてなかったら子供が不幸になるだけだからな
お前が主夫になるんなら話は別だが

23: 名無しさん 2014/04/09(水)09:33:14 ID:Dpb3HESVt
>>21
母性も俺の方があると思うけど主夫は収入的に無理だな

25: 名無しさん 2014/04/09(水)09:52:55 ID:EGg8boiWj
ちなみになんで子供欲しいの?
正直、子供を持つメリットが何一つ思い浮かばない。

可愛いとか幼い存在を育てたいなら、
犬猫の方が負担もリスクも少ないし、赤ん坊より見た目は可愛い。

27: 名無しさん 2014/04/09(水)09:59:58 ID:Dpb3HESVt
>>25
ペットとはまた違うな
なんかこう、自分と嫁の一部を受け継いだ新しい存在であることに惹かれる

30: 名無しさん 2014/04/09(水)10:05:30 ID:Sc57PoFCj
>>25
そんな理屈だけで子ども作る作らない
決めてたら今頃お前も俺もこの世におらんわ
だからこそペットとは違うとも言える

28: 名無しさん 2014/04/09(水)10:01:43 ID:sllJf8wM3
子供欲しいなら真剣に話しあったらどですか?
奥さんの顔伺うほど奥さんは恐いのかい?

31: 名無しさん 2014/04/09(水)10:06:46 ID:RTMzMQy55
>レスは辛いけど嫁に迫って喧嘩になる方が辛い

これは嫁不倫してるわ

41: 名無しさん 2014/04/09(水)10:21:44 ID:d8QHxJkkT
>>31
それ割とよく言われるけど絶対ないと思う
あったとしても跡形も無く隠し通してくれればいいや
中途半端に暴露されるのが一番嫌だ

43: 名無しさん 2014/04/09(水)10:30:25 ID:U1ZALV7FI
>>41
共働きで2人目産むの無理ゲーすぎる。

まとめサイトで申し訳ないが、
すごく考えさせられた
如何に子育てしながらの仕事が大変かわかるよ

1の年収なら、嫁さん働かなくてもやっていけるだろうから大丈夫だとは思うけど、
働きたい人なら産む気がなくなるのも無理はないと思う

46: 名無しさん 2014/04/09(水)11:12:18 ID:d8QHxJkkT
>>43
まず俺の嫁が専業主婦になるというのは俺は構わないが嫁が無理だと思う
仮に子供ができたとしても産休育休は最小限に抑えるタイプだし

47: 名無しさん 2014/04/09(水)11:18:17 ID:EGg8boiWj
>>46
じゃあお前はやっぱ嫁と話し合って、離婚も視野に入れた方がいいよ。
女には必ず母性があって子供を産まなきゃ後悔するってのは幻想。

高学歴女性が多い職場にいるけど、
むしろ産んでキャリアの挫折に悲しんだり苦しんだりしてる女も多い。

欲しくない女に無理やり産ませても、
欲しいお前が無理やり我慢しても双方不幸だ。

49: 名無しさん 2014/04/09(水)11:40:56 ID:d8QHxJkkT
>>47
離婚は無理だな
だいいち再婚できる自信無いから結局子供もできないし

32: 名無しさん 2014/04/09(水)10:07:22 ID:YUPpwxg5B
日本の少子化ってはっきり言って少子化担当大臣のテロが原因だから
日本は少子化から抜け出す基準見たしてるから

それでも少子化つづきなのはもはや国策の失態だから
国民の思想も経済面ももはや関係ないから安心していいよ

34: 名無しさん 2014/04/09(水)10:10:13 ID:QRg203cHo
責めるなら少子化担当相を責めてくれって感じ
アメリカは出生率増加傾向に戻ってるのにね

35: 名無しさん 2014/04/09(水)10:10:20 ID:XnfUCPCG4
結婚、家庭=子作り、子育て
なんてことはないから、自分の好きなように、
やりたいように生きればいいんじゃね?

36: 名無しさん 2014/04/09(水)10:12:16 ID:yDVWtzyGg
年収300万で子ども育てようとしてるおれに一言

40: 名無しさん 2014/04/09(水)10:17:53 ID:efuRdOEVq
>>36
300万なら即保育園と学資保険の情報を調べた方が良いよ
嫁さんにパート出てもらわないとキツいぜ

41: 名無しさん 2014/04/09(水)10:21:44 ID:d8QHxJkkT
>>36
共働きではないよな?

あと政府のせいだって言ってるけど、俺もそう思うわ
メディアからしてメリットが全く見えない
子供欲しい、子供できても大丈夫って思わせるような要素がない

44: 名無しさん 2014/04/09(水)10:30:36 ID:Sc57PoFCj
まぁでも政府が悪いとかなにかに責任なすりつけてる
うちは人の親になるメンタルができてないってことだろう

そんなどうしようもない批判は学生のうちにしておけよ
いい歳になってもネチネチ言うような事じゃない

46: 名無しさん 2014/04/09(水)11:12:18 ID:d8QHxJkkT
>>44
ネチネチ言いたくはないが、もうちょっと政府には頑張って欲しいと思う
少なくとも子育てのネガキャンはやめろ

45: 名無しさん 2014/04/09(水)10:36:46 ID:EGg8boiWj
>なんかこう、自分と嫁の一部を受け継いだ新しい存在であることに惹かれる

そういう風に言えば確かに魅力的だけど、
小さいうちは世話が大変。10歳以上になれば
それが収まるころにはもう可愛い幼子ではないが
成人すればほとんど連絡も来ず交流も希薄。

こんな子供ごく普通だよな。そう思うと、

46: 名無しさん 2014/04/09(水)11:12:18 ID:d8QHxJkkT
>>45
それに伴う喜びも苦労も全部味わってみたいと思ってる
自分で言うのもなんだが、俺も親とはあまり連絡取らないタイプだが
家にスカイプとかかけると心から嬉しそうにしてくれてるぞ
もちろん家庭によりけりだけどさ

俺が一番不思議、かつ羨ましいと思うのは、
同級生とかにもいるんだが「結婚するだろ?生でするじゃん?
子供できるじゃん。頑張って子育てします」みたいに当然のように言ってる人

50: 名無しさん 2014/04/09(水)11:46:03 ID:DsFnmYBhI
>>45
理屈っぽい奴だなwまあお前は作らなくてよいと思うし、
お前みたいなのを説得する義理も無いから いいんだけど、
人間だって動物なんだから子供作るのが
普通だし当たり前なんだよ。

「理性がある から無理」っていうならそれは動物としての人間から目を背け過ぎ。

理由なんか考える必要も無い。経済状況とか肉体的条件とかで
問題ないなら何も考えず作って当然。

現代人は病んでるなあとこういうスレ見るとちょっとだけ思う。
ちなみに大学生と高校生の子供持ち。

48: 名無しさん 2014/04/09(水)11:26:31 ID:BvDnrisXV
とりあえず、嫁と腹を割って話さないことには前へ進めないんじゃないの?
嫁は本当にこの先も子供が欲しくないのか、
欲しくないのであれば>>1はどうしたいのか

49: 名無しさん 2014/04/09(水)11:40:56 ID:d8QHxJkkT
>>48
嫁も「子供が欲しくない」という考えではなく
(そういう夫婦も実際に知り合いにいるが)
「子供欲しいけど…(理由色々)」って感じなんだ

でも今の状態だとその理由を全部潰すのは無理だと思う
上でも言ってたように突然本能が理性を
上回らない限りどうにもならんかもしれん

一番怖いのは子無しで行って嫁本人が後で後悔するんじゃないかってこと
俺はなんやかんや言って大丈夫な気はするけどさ

50: 名無しさん 2014/04/09(水)11:46:03 ID:DsFnmYBhI
>>49 
確かに制度上の不備は自分も体験してきたが、
今は0歳児から預かってくれるところもあるし色々 事前に調べてみるといい。

嫁さんが子供に躊躇するのは仕事と両立できない不安からだと言うなら 
情報を集めて不安を取り除いてやるというのも一つの努力だよ。 

実際うちがお世話になった都内の保育園は
シングルマザーでも楽々働けるぐらい条件が良かった 

ところなんで、わざわざ引っ越してきて子供預けてた人結構いた。
つまりそれぐらい前向きに努力 すりゃなんてことないってこった。

52: 名無しさん 2014/04/09(水)11:57:50 ID:NP86EQrHF
夜遅くまでやってる保育園はだいたい無認可でしょ
都内は私立や公立でもあるのかな?
うちの近くにはないわ
あっても激戦なんじゃないの?

ましてや未満児なんて保育料バカ高いし
共働きでも、たいてい嫁さんに育児その他の負担が増えるだろうに

53: 名無しさん 2014/04/09(水)12:01:45 ID:d8QHxJkkT
あと結局結婚後すぐ子供できる人達はそういう人達で集まってて
俺夫婦みたいなのも似た者同士で集まるからってのもあると思う

そりゃ中には子持ちもいるけど
俺も嫁も子供いないどころか結婚してない友達が多いからな

だから外部のプレッシャーも全くない

54: 名無しさん 2014/04/09(水)12:02:04 ID:J5KIrHA7e
もう好きにしろよ(´・ω・`)

お前一人が子ども作るか悩んでるうちにビッグダディが
3人ほど子ども作るから別にお前ら理屈っぽい夫婦の子供なんて
どうでもいいんだよ(´・ω・`)

57: 名無しさん 2014/04/09(水)12:08:38 ID:DsFnmYBhI
シンプルに言えば「損得考えて子供作るわけじゃない」ってひとことだったな。

58: 名無しさん 2014/04/09(水)12:09:06 ID:YngTFc2rD
母性って言うのは、子供が生まれてから
スキンシップすることによってスイッチが入るんだよ

子供が欲しい欲しくないは理屈じゃないよ
子供嫌いでも、結婚してから欲しくなる事もあるし、それが結婚ってもんでしょ
まあ、子供好きでも、こいつの子供産みたくないってなる場合もある
それが何かはそれぞれだが、普段のスキンシップってしてる?

60: 名無しさん 2014/04/09(水)12:14:00 ID:O9Q1naSs6
>>58

>まあ、子供好きでも、こいつの子供産みたくないってなる場合もある

好きな人との子供とか理屈抜きに欲しくなるものだろうけど

62: 名無しさん 2014/04/09(水)12:34:50 ID:d8QHxJkkT
結婚前はお互いに魅力を感じてやってたりしたけど
社会的にも経済的にも子供を作る準備が出来てなかったから避妊してた

そして今準備が整ったかのように思えるが今度は理性が
働いてるうえにお互い求めてるものが魅力から安心感に変わっているためレスに
若くても子供作れるようにするか、
社会的不安やマンネリ化を打ち砕くような何かが必要だと思う

65: 名無しさん 2014/04/09(水)12:48:19 ID:YngTFc2rD
案ずるより産むが易しって知ってる?

66: 名無しさん 2014/04/09(水)12:49:26 ID:bGE4XUUGe
子どもいるけどいいことも悪いこともある
ただトータルでいうとやっぱ良かった
いない生活はもはや想像できん
理屈の正しさと幸せは直結しない

69: 名無しさん 2014/04/09(水)13:30:50 ID:EGg8boiWj
66のレスは「子供がいなければこんな幸せはなかった」
といった感じの意図だろうけど、
子供いなかったとしても、
大抵の人生は良いことも悪いこともあり、でもがんばって前向きに生きてれば
子供の有無にかかわらず「でもトータルはよかった」という結論に
落ち着きそうじゃない?

それから、ニーチェの言葉にもあるけど、
人間は苦労したことや努力したことに必要以上に価値を見出そうと
無意識に思考するんだよね。

「これだけ苦労したのにそれがトータルで悪かったと思うわけにはいかない!」
と潜在的に思い、過大に価値を見出しているわけだ。

77: 名無しさん 2014/04/09(水)21:09:37 ID:bGE4XUUGe
>>69のロジックなら子どもが欲しいと実は思ってる1も
やってみたら意外と楽しいかもってことだよな
合理的な判断じゃなくても本能的な欲望で生きてもOKのはず

正しくありたいという気持ちはわかるよ
俺自身が自分のロジック通りに生きてもつまんねーなと思ってるだけ

70: 名無しさん 2014/04/09(水)13:35:10 ID:efuRdOEVq
極まれかも知れないが、母性の無い女と父性の無い男は存在する
俺の親戚の夫婦だが、二人とも子供が欲しくて
妊娠中も子供の為に育児について色々調べたりしてたが、
産まれた途端に二人して育児放棄(ネグレスト?)になった

今はジジババがその子を育てている
育児放棄の理由は俺も知らないけど、
このスレ見て1の漠然と子供が欲しいと言う話を聞いて、
その夫婦の事を思い出したよ

71: 名無しさん 2014/04/09(水)13:46:22 ID:d8QHxJkkT
何かすげー哲学的になってるな
まぁ、思い出補正やらは実際にあると思うけどな

長く時間をかけてきたものを総合的に無駄だったっ
て言える人はそこそこいないだろうし
でも思い出補正そのものもある種自分を守るためにあるんじゃないかって思う

例えばここまでの子育てが総合的に無駄だったって
思ってしまったらそれ以降育てる気にならないだろうしな

75: 名無しさん 2014/04/09(水)16:12:15 ID:4zVRfRGOQ
めんどくせー奴らが来てるな
そういう議論は他所でやっておくれ

>>1の嫁さんは、まだ覚悟ができてないだけなんじゃないの?
子供をお腹で育てるのは女なんだし、漠然とした不安はあるよ

76: 名無しさん 2014/04/09(水)16:48:51 ID:d8QHxJkkT
>>75
身体的な不安じゃないと思うんだよな
それによって職場をしばらく離れる事になることや
出費が増える事が不安なんだと思う

64: 名無しさん 2014/04/09(水)12:48:01 ID:T6psE1ubK
グダグダ言わずしたらええねん
子供作りたいとかじゃなく
おまえが好きやからやりたいとかいって行為すりゃええねん
で、ガキできたらそれはそれでええやろがい

33: 名無しさん 2014/04/09(水)10:07:43 ID:U1ZALV7FI
自分のまわりだと、子供いらないって言ってた嫁が、
妊娠タイムリミット近づくとなぜか産みたくなって
30代で産んだパターンが何件かあるよ
本能かねえ

ただ、欲しくなってすぐ出来るわけじゃないから難しいよな
いざ子作り開始して、不妊発覚パターンはよく聞く話
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396997442/


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