戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://newsoku318.blog134.fc2.com/blog-entry-2820.html

ν即のまとめ　【許さない】識者、小保方会見超絶批判！「科学者の弁明とは思えない、改竄そのもの」と厳しく断罪へ

新着ヘッドライン

【許さない】識者、小保方会見超絶批判！「科学者の弁明とは思えない、改竄そのもの」と厳しく断罪へ

このエントリーをはてなブックマークに追加 2014年04月10日 01:58 | カテゴリ:生活・社会 | コメント(28)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397038610/
1： フロントネックロック(北海道)：2014/04/09(水) 19:16:50.84 ID:urwE4pyD0●
◇科学者の弁明ではない
　精神科医の香山リカさんの話　科学者としての誠実さとは異なると感じた。小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を演出したのではないかという印象も受けた。
◇イロハの抜け落ち正当化
　山崎茂明愛知淑徳大教授（科学発表倫理）の話　画像の加工について「図を見やすくするために行った」だけで研究不正ではないと説明しているが、改ざんそのものだ。結論が変わらなければいいという考えは、科学の世界では禁句。重要な画像を取り違えて掲載したとも主張するが、小保方氏は粗雑な処理が常態化していたのではないか。新しい知見の発表に必要な努力を欠いた上、研究者としてのイロハが抜け落ちている点を正当化していて驚く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci

4： キングコングニードロップ(茸)：2014/04/09(水) 19:18:58.10 ID:MqRu2n6L0
香山リカが識者ぁ？

71： キングコングニードロップ(WiMAX)：2014/04/09(水) 19:35:17.57 ID:pA2QERZQ0
>>4
しかも科学者ヅラですよ

7： 魔神風車固め(神奈川県)：2014/04/09(水) 19:19:30.83 ID:bVU2Ee5D0
いやいや
全て小保方一人に罪擦り付ける
理研がマジで糞すぎるだろ
STAP細胞が有ればもの凄い国益なんだから
小保方に大どんでん返しして欲しいわ

60： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 19:33:00.22 ID:GU4o620V0
>>7
おちつけ理研は小保方一人に責任をなすりつけてはいない
笹井、若山には重大な責任があると言っている

278： チキンウィングフェースロック(WiMAX)：2014/04/09(水) 20:30:47.50 ID:xsKHxY7s0
>>7
そうなったら困る勢力でもあるんじゃないのか
と、ちょっと疑ってしまうな

17： 足4の字固め(茸)：2014/04/09(水) 19:22:22.94 ID:ix+aLA660
ブスが嫉妬しとるwwww

19： ダイビングヘッドバット(愛媛県)：2014/04/09(水) 19:23:47.90 ID:nhoD04fT0
＞精神科医の香山リカさん

え？

22： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)：2014/04/09(水) 19:23:54.26 ID:Wll2Q89s0
なんでお前が絡んでくるんだこのキチガイ

24： ニーリフト(長野県)：2014/04/09(水) 19:24:33.32 ID:l3Jnh6y20
香山なんたらは識者を称するなら先ず名前を偽るな

27： サソリ固め(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 19:25:07.50 ID:ijbbhV3m0
香山リカｗ
出オチか

31： 雪崩式ブレーンバスター(北海道)：2014/04/09(水) 19:25:36.47 ID:lV+WIJlC0
スレタイに香山リカって書いてればこのスレ開かなかったのに

32： フライングニールキック(東京都)：2014/04/09(水) 19:26:07.51 ID:DLAVh0li0
伊達眼鏡ババアだまってろよ

33： 閃光妖術(dion軍)：2014/04/09(水) 19:26:55.32 ID:mLfMFXUM0
こいつかよｗｗｗｗ

35： バックドロップ(茨城県)：2014/04/09(水) 19:27:17.67 ID:HZ7dGRFI0
まぁ嫉妬だよね

37： ファイナルカット(チベット自治区)：2014/04/09(水) 19:27:28.42 ID:Jw+dMKhD0
本名不詳、自称精神科医。
あららららら、本物のニセモノが嫉妬して出て来ちゃったよ。

40： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 19:28:23.12 ID:Z2mJssSs0
こいつもそうだが、一部マスゴミでも勘違いしている馬鹿が多い。
この会見は理研の不正認定に対する反論を目的とした会見であって、STAP細胞の
存否について明らかにするための会見ではない。それは記者会見で説明して
どうなる問題でもなく、今後の科学的な検証によって明らかにされるべきこと。
だから、不正とされたどの点についてどのような理由により不服だと説明するだけでよい。

馬鹿が多すぎるわｗ

104： チェーン攻撃(庭)：2014/04/09(水) 19:41:49.17 ID:j5VDP8RQ0
>>40
ほんとこれ。

会見をする目的をまず理解してないヤツ大杉。

芸能記事と同じように扱おうとするもんだからおかしなことになる。

111： ダイビングヘッドバット(愛媛県)：2014/04/09(水) 19:44:20.43 ID:nhoD04fT0
>>40
超正論だな

412： アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)：2014/04/09(水) 21:01:16.08 ID:QilG+QSG0
>>40
それは小保方氏の弁護士の言い分だけど
小保方氏の弁護士も釈明する意味は
、十分にあると判断しているから

質疑応答大半、スタップあるのかないのかな質問なのに
答えている

馬鹿はおまえ

421： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 21:03:17.59 ID:Z2mJssSs0
>>412
記者相手にSTAP有る無しの議論して何の意味があるのだ？
そんなのは科学者が検証することだろ。

43： キドクラッチ(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 19:29:30.31 ID:nSiWkNSl0
> 香山リカ

47： トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 19:30:23.00 ID:vQ30P2qH0
小保方「研究ノートは他に４、５冊あります」
記者「それは公開できますか？」
小保方「それはムリです・・秘密のノートです（お察し）」

59： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 19:32:48.18 ID:raQyWKGz0
>>47
それは質問した記者の方がアホなだけだからw

66： チェーン攻撃(東京都)：2014/04/09(水) 19:34:28.08 ID:hso7nUTC0
>>59
他の実験もあってそれは秘密ですから
と言ったのに

素人にノート晒す気サラサラ無いしな

2chの脳変換もマスコミレベルに

48： バーニングハンマー(dion軍)：2014/04/09(水) 19:30:36.17 ID:N8yFxZIG0
香山ｗ
これは嫉妬過ぎる
予想外に可愛いかったからチクショーって感じなんだろｗ

52： ダブルニードロップ(北海道)：2014/04/09(水) 19:31:05.60 ID:LUBV7zi80
香山が言うとオボ子擁護したくなるじゃねーか
ヤメロ

53： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)：2014/04/09(水) 19:31:19.31 ID:gl2tph420
>>1
いきなり香山は反則

54： アンクルホールド(東日本)：2014/04/09(水) 19:31:47.61 ID:Wbeu8qHN0
未だにギャーギャー批判してるのも
なんか嫉妬に見えるな

61： 河津落とし(禿)：2014/04/09(水) 19:33:37.52 ID:OGx+Mo3vi
とりえず香山リカのコメント抜いておけな。な。な。

64： ダブルニードロップ(チベット自治区)：2014/04/09(水) 19:33:44.88 ID:E8CfPK+v0
香山が言うと逆にしか見えなくなるんだよなぁ
コイツはいつも見当違いだから

とは言えオボの会見が抽象的だったのも事実

とりあえず香山が叩くと言うことはオボが勝ってしまうな

65： ラダームーンサルト(福井県)：2014/04/09(水) 19:33:48.54 ID:oo+SqI9v0
マスゴミの叩きが異常で気持ち悪い

76： エルボードロップ(関東・甲信越)：2014/04/09(水) 19:36:06.93 ID:LJgnh4GVO
ヲボも大概だけど
この国の識者ってのもねぇ…

77： ストマッククロー(東京都)：2014/04/09(水) 19:36:20.67 ID:OM8Ko0Fa0
香山を識者と扱うメディアのレベルの低さ

88： ラ ケブラーダ(東京都)：2014/04/09(水) 19:38:40.46 ID:euzQLPg60
こんなのが税金使ってんのはおかしいから理研ごと無くして

90： ジャーマンスープレックス(WiMAX)：2014/04/09(水) 19:39:15.34 ID:rxCBsmuV0
これ、小保方が逃げずに会見したことで返って好感度がアップしたじゃねーか
逆に態度のデカい記者達の方が小保方より明らかにおかしかったぜ
特に朝日新聞とか自分たちのことを棚に上げてよく「捏造」とか言えるわな
相変わらず面の皮が厚い連中だわ

92： エクスプロイダー(滋賀県)：2014/04/09(水) 19:40:03.95 ID:S7ltkgF40
根拠も証拠も何一つ出してきてない時点でただの詐欺師。これに騙される奴は老後、オレオレ詐欺被害者になる

93： ローリングソバット(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 19:40:46.80 ID:Cx7ip7+p0
いつからクソ香山リカは科学者になったの？？

お前精神科の患者のカウンセリング内容を勝手に著者で晒してたよな？
その行為のゴミっぷりに比べたらマシだが？

95： ファイナルカット(埼玉県)：2014/04/09(水) 19:40:56.12 ID:1RAQu9K00
BBAの嫉妬じゃあないか

96： フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 19:41:03.56 ID:fmM0doSG0
科学者としては終わりだよどう考えても
科学的な思考が欠如してるのは致命的
本でも書いたらどうか

110： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 19:44:06.18 ID:raQyWKGz0
>>96
日本では終わりだろうけど、海外からは大金積んでスカウトが来ると思うぞ。
大金のなる木のノウハウを持ってるわけだし。

100： 頭突き(北海道)：2014/04/09(水) 19:41:31.34 ID:BIniJScp0
科学の話は一切なかったな。
感情論た法律論だけ。

112： テキサスクローバーホールド(栃木県)：2014/04/09(水) 19:44:44.93 ID:2eKIuXw10
コピペ、切り貼り、取り違い論文
悪意がなかったから問題ありません。だったら

世界の科学界が日本の論文を見る目、どうなるのよ？
たとえSTAPが、有ったとしてもだよ

130： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 19:49:33.74 ID:GU4o620V0
>>112
問題ないとは誰も言ってないだろ
本人含めて

118： セントーン(庭)：2014/04/09(水) 19:46:05.86 ID:wK5TMl5V0
まあリカちゃんは精神医学のプロだから
オボボが演技性人格障害の虚言癖だってすぐわかるんだろｌ。

135： チェーン攻撃(東京都)：2014/04/09(水) 19:51:02.96 ID:hso7nUTC0
>>118
何で違う分野で叩けるんだろ
通名リカ

120： フランケンシュタイナー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 19:46:50.46 ID:6cC55WgR0
小保方を必死に叩いてる奴は頭大丈夫か？
会見は全く問題なかったが

128： かかと落とし(栃木県)：2014/04/09(水) 19:49:21.06 ID:+y7/vsRN0
お前らって遊ぶオモチャがなくなるからSTAPを嘘だということにしたいだけだろ？
冷静に考えて普通はある方に希望を持つはず

129： キン肉バスター(東京都)：2014/04/09(水) 19:49:31.49 ID:niMbdkUm0
問題はSTAPの有無であって論文の不備なんてどうでも良い事

139： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 19:52:38.98 ID:raQyWKGz0
>>129
だよなあ

科学論文なんて読んだこともないやつが、さも論文が神聖のようなものに思ってるのか不備や間違い程度で鬼のように叩いてる不思議。

論文なんていくらだしても実害ないものなのに。

147： 毒霧(愛知県)：2014/04/09(水) 19:55:50.19 ID:NfirPdpa0
>>139
なら撤回せーやw

151： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 19:56:48.42 ID:raQyWKGz0
>>147
おまえ、会見見てねーだろw

153： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 19:57:25.70 ID:GU4o620V0
>>147
訂正したろ

162： 毒霧(愛知県)：2014/04/09(水) 19:59:47.66 ID:NfirPdpa0
>>153
訂正www撤回じゃねーじゃんwww

177： ダイビングヘッドバット(愛媛県)：2014/04/09(水) 20:03:24.70 ID:nhoD04fT0
>>162
撤回だとSTAP細胞の存在まで否定することになりかねないからそれはしないって言ってたろ

136： ダブルニードロップ(北海道)：2014/04/09(水) 19:51:19.24 ID:LUBV7zi80
この女はリストラした方がいいだろ
理研は正しい
無能上司が残るとしてもこの女も無能だし不服申立て無視して首切れよ
弁護士雇ってまでのこりたいとかどんだけクズなんだっての

137： グロリア(東京都)：2014/04/09(水) 19:51:20.51 ID:uX1RBmYE0
３回だけ成功したというなら、信用性が高まるけど
２００回成功して、世界中でだれも追試に成功できないとか
益々信用失うじゃん

141： キン肉バスター(WiMAX)：2014/04/09(水) 19:53:14.14 ID:WYY3sSzO0
香山リカが間違ってると言うなら おぼこが正しい
おぼこを応援します

144： ローリングソバット(東京都)：2014/04/09(水) 19:54:43.52 ID:+ku9zaTe0
識者、　精神科医の香山リカｗｗｗｗ

145： ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 19:54:49.63 ID:nDj+OqOY0
おれは許したよ












146： キドクラッチ(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 19:55:47.08 ID:H+Ae1/sI0
>>145
壁紙にすた。

148： ダイビングヘッドバット(愛媛県)：2014/04/09(水) 19:56:25.92 ID:nhoD04fT0
>>145
かわいいは正義

154： ファイナルカット(神奈川県)：2014/04/09(水) 19:57:30.24 ID:uSpO7qpN0
>>145
ぐうかわ

164： フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 20:00:27.50 ID:fmM0doSG0
>>145
会見みてないけど、泣いて許されるのは子供のときだけだ
女だからって甘えてるようにしかみえない
ここまでこうやって世渡りして登りつめたのだろうけど
それが逆に仇になった

174： ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 20:02:55.21 ID:nDj+OqOY0
>>164
そう思うだろ？
会見見てみ？
アンチの俺がファンになったから

155： ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)：2014/04/09(水) 19:58:05.18 ID:cPzIhPtZO
小保方批判する奴は佐村河内と一緒に死ね

小保方はSTAP細胞の研究を続けて病気の人を助けろ

158： ジャンピングエルボーアタック(静岡県)：2014/04/09(水) 19:58:54.57 ID:y5fgvu5E0
作成に成功した人いるけど名前言えないとかIPS森口みたいになってきたな

165： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 20:00:51.35 ID:raQyWKGz0
>>158
名前言ったら、マスコミが大挙押しかけて名前言われた方は自分の実験どころか日常生活もまともにできなくなるだろうけどな。

190： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:09:50.95 ID:Z2mJssSs0
>>158
名前言ったら取材受けて迷惑かかるだろ。
作成に成功してるのに存在しないとは言えないだろうし、存在すると思うと言えば説明を求められるし。

200： 毒霧(愛知県)：2014/04/09(水) 20:12:31.67 ID:NfirPdpa0
>>190
迷惑www
これだけ世界の研究者に迷惑かけといて迷惑wwwwww

203： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:14:08.64 ID:Z2mJssSs0
>>200
だから、そんなもん取材されて存否が明らかになるもんでもない。意味がない。
迷惑なだけ。

205： アイアンクロー(神奈川県)：2014/04/09(水) 20:14:38.80 ID:FOQ004q20
>>200
おまえはなにも迷惑うけてねーだろｗ

212： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 20:15:35.89 ID:raQyWKGz0
>>200
マスコミが騒いで関係者に迷惑かけたぐらいで、それ以外誰にも迷惑かけてねーよ

論文程度で迷惑とかないからw

172： キングコングニードロップ(東京都)：2014/04/09(水) 20:02:32.18 ID:GUAU42+W0
香山こそ論文書いたことあんのか？

173： ハイキック(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 20:02:49.17 ID:dBnKsKxv0
仮にSTAP細胞が真実であって世間の圧力によって論文を取り下げたとして
その間隙をぬって外国の研究機関が再現実験に成功した論文を発表したとしたら
最終的にSTAP細胞は誰の手柄になるの？

178： ジャンピングエルボーアタック(滋賀県)：2014/04/09(水) 20:05:17.66 ID:QJ/FhfrC0
STAPの存在は現段階では何とも判断できないけど小保方さんが可愛かったって言うのは事実だわ
それで充分じゃん

183： フランケンシュタイナー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 20:06:16.56 ID:6cC55WgR0
画像の問題はもう全部説明されたからな今日
論文も取り下げない意思を示したし、ＧＪＧＪ

取り下げたらアメリカにもってかれる

184： リバースパワースラム(東京都)：2014/04/09(水) 20:08:18.45 ID:RAojKuUo0
STAP なんかあるわけないだろ
いまだに信じてるアホが多くて笑える
200回できてただと? 誰が再現できた?
出来るんだったら第三者立ち合いのもとでやってみろってんだよバカバカしい

188： ストレッチプラム(東京都)：2014/04/09(水) 20:09:22.02 ID:+y7/vsRN0
じゃあやってみろ
で、話が済むんだから問題が単純になったじゃないか

189： ジャーマンスープレックス(京都府)：2014/04/09(水) 20:09:43.69 ID:RuzbmbJ40
とりあえず香山リカは黙ってろ、超絶うぜぇ

193： ジャンピングDDT(兵庫県)：2014/04/09(水) 20:10:50.17 ID:F9W01rjz0
マスゴミが一番信用できん
勝手に持ち上げておいて梯子外して犯罪者扱い
佐村河内の件もマスゴミにも責任あるのに正義ぶってんじゃねえよ

195： リバースパワースラム(東京都)：2014/04/09(水) 20:10:58.10 ID:RAojKuUo0
みんなの見てる前でやってみせれば済むことなのにやらない。
やらないくせにできたんだと言い張り、論文でできたとアピールする、
こんなバカな話が通るわきゃないだろ

197： ラ ケブラーダ(東京都)：2014/04/09(水) 20:12:05.55 ID:euzQLPg60
ツイッターの馬鹿と実況に湧いたかわいい擁護()のクソ馬鹿共は一時的だったね
さすがにあの大根演技じゃ大人は騙されんわ

201： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 20:12:36.90 ID:IDLMJBZr0
今日の会見を見て俺はオボちゃん全面支援に切り替えた。
STAPがあろうが無かろうがどうでもいい。
もはや理屈とかじゃねえんだよ

204： ブラディサンデー(西日本)：2014/04/09(水) 20:14:36.94 ID:EB5c6O4Q0
小保方を信じてるわけではない
ただ香山はヤれないが小保方はヤれる
この違いは大きすぎるほど大きい

207： ダイビングフットスタンプ(東海地方)：2014/04/09(水) 20:14:41.85 ID:YKtugVDQO
小保方を信用した訳じゃないけど香山にどうこう言われたくないだろうな
こいつも素人のくせに科学者の何を知ってるのだと

209： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 20:14:57.22 ID:lC3W6hS90
>>1
理研の判断に対する不服申し立て会見って事を忘れてるな
理研はSTAPの存在の有無については判断していない

210： ニールキック(大阪府)：2014/04/09(水) 20:15:03.02 ID:1HKki43P0
まあ、オボちゃんがあるっていうんならそれでいいじゃん
おまえらの書き込み見てると障害者いじめてる奴みてるみたいで気分悪い
もうSTAPはあるってことでいいじゃんあんまりいじめるな

215： 膝十字固め(東京都)：2014/04/09(水) 20:16:31.54 ID:prLpc+nf0
STAP細胞の再現実験を小保方さんにさせるしか
解決方法はないですね

ネットでの人格攻撃の無限ループに科学的な意味はない

225： フランケンシュタイナー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 20:18:15.02 ID:6cC55WgR0
論文取り下げだけはすべきではない
まあ小保方の弁護団なら百も承知だろうから大丈夫だろう

226： フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2014/04/09(水) 20:18:38.13 ID:EylNban60
小保方さんは200回は余裕で作成出来るのにさ？

何で世界中の研究機関では一度たりともSTAP細胞ば作成できないの？

コツが重要なら何でそれを論文？レシピ？に加えてなかったの？

画像がコピペなのは間違いないんだよね。
それが悪意があるか無いかとかそんなんは理研と勝手に争ってろだよね？

国民が知りたいのは本当にSTAP細胞が作れたのか。
それだけでしょ

231： ハーフネルソンスープレックス(宮城県)：2014/04/09(水) 20:20:14.98 ID:Ch2LIiCT0
>>226
第三者の再現成功者がいるって言ってたやん

236： バズソーキック(東京都)：2014/04/09(水) 20:21:11.13 ID:raQyWKGz0
>>226
会見見たんだろ。おまえ理解力足りねーぞ。

243： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:22:31.26 ID:Z2mJssSs0
>>226
お前な、握りずしのレシピ見て、素人でもプロの職人レベルの寿司が簡単に素早く握れるとでも
思っているのか？

266： キャプチュード(dion軍)：2014/04/09(水) 20:28:36.13 ID:FpA0qObH0
>>243
素人でない世界の科学者たち(ノーベル賞の山中さんも)が誰一人成功してないんだがな
IPS細胞の時はすぐに出来たのかな

277： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:30:35.48 ID:Z2mJssSs0
>>266
どんだけ頭がよくても、修行しないとレシピだけではプロ並みの寿司は握れんだろ。

288： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:33:02.53 ID:Z2mJssSs0
>>277に付け加えるとips細胞のときも、第三者の再現実験の論文発表まで１年近くかかった。

287： キャプチュード(dion軍)：2014/04/09(水) 20:32:49.98 ID:FpA0qObH0
>>277
世界の科学者をプロではないと

301： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:35:08.33 ID:Z2mJssSs0
>>287
料理でもイタリアン、中華、フレンチ、日本食の分野があるわけよ。
小保方さんはその日本食の中で初めて旨い握り寿司を作ったような存在なわけ。

332： キャプチュード(dion軍)：2014/04/09(水) 20:40:18.08 ID:FpA0qObH0
>>301
そうゆうものなんだ
でも、そんなに高度で独創的な研究成果の論文で
過去の論文画像を貼り付けたりする間違いするかね？

346： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:44:24.84 ID:Z2mJssSs0
>>332
「私は富士山に２００回以上登頂した。一緒に登頂した仲間も何人もいるし、富士山頂上で合流した
　仲間も何人もいます。」

こう述べている人に、その過程を説明する文章を書かせて、その文章に添付された写真に間違いが
あっり、記述に不備があったとして、その人が富士山に登頂した事実がなかったことの説明にはならんだろ。

今回のは、わかりやすく言うと、そういうことだ。

229： リバースパワースラム(東京都)：2014/04/09(水) 20:19:06.24 ID:RAojKuUo0
最初から博論の序論をまるまるネットからコピペして
捏造画像をどうどうと載せるようなやつだぞ?

それなのに研究を続けて欲しいとか言ってるやつは、
いったい何を期待してんだ?

244： フランケンシュタイナー(チベット自治区)：2014/04/09(水) 20:22:33.34 ID:6cC55WgR0
>>229
まだ捏造だなんて証明されてねーんだけど
お前こそなに期待してんの？

260： ジャストフェイスロック(WiMAX)：2014/04/09(水) 20:26:21.10 ID:ZO2y3ycT0
>>244
あれが捏造じゃないミスだとしたら
そっちの方がよほど問題だと思うけどな
悪意がないまま泳動レーンを切り貼りして
２°傾けてコントラスト変えて8°逆側に傾けるなんて
そんな研究者がいてたまるかｗ

273： パロスペシャル(東京都)：2014/04/09(水) 20:29:31.98 ID:+OeYyICV0
>>260
検証もせずに可能性を否定するとは・・・
さてはお前、科学的素養がゼロだな？

230： アイアンクロー(愛知県)：2014/04/09(水) 20:19:50.42 ID:MwpXtBX00
この基地外成りすまし通名自称精神科医は何にでもでしゃばってくるなあ

242： ニールキック(大阪府)：2014/04/09(水) 20:22:04.20 ID:1HKki43P0
まぁ理科ちゃんは職業柄「ウルトラマンを見た」とか「アマテラスオオミカミ」をみたってひとをたくさん見てるからな
よくわかるんだろうなキチガイの妄言が

245： ミッドナイトエクスプレス(東日本)：2014/04/09(水) 20:23:09.25 ID:tlxBUjthO
香山だから叩ける！とばかりに小保方擁護の奴が集まってるなｗ
バカかこいつらｗ

264： アキレス腱固め(神奈川県)：2014/04/09(水) 20:27:52.30 ID:uqMnikX20
記者もまんまと煙に巻いてたな
難しい言葉は出てくるけど小保方の主張をよく聞いてれば
科学の要素などなにもなかったんだけどな

271： ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)：2014/04/09(水) 20:29:16.94 ID:Z2mJssSs0
>>264
そんな科学の説明なんていらんよ。
不正認定が不当だということの説明が目的なんだから。

269： 膝十字固め(京都府)：2014/04/09(水) 20:28:55.71 ID:6kasxxXr0
マスコミのくだらない質問に考えながら答えてたの見て不器用だけど真面目なんだろなと思ったわ
だいたいマスコミも何度も同じ質問してるって意識ないよな

270： 男色ドライバー(東京都)：2014/04/09(水) 20:29:11.59 ID:Zi1kV1Tc0
＞精神科医の香山リカさんの話　科学者としての誠実さとは異なると感じた。小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を演出したのではないかという印象も受けた。
スゲー、香山ｗｗ
会ったこともない奴に対してただ気に入らないというだけの理由で、精神科医を自称したうえで
片っ端から根拠もなくキチガイのレッテル貼りまくってる奴だろ。
自分の政治的な意見を引き立たせようとするためなら、あいつは精神科医から見てキチガイとか平気でいう奴に
小保方に物を言うような権利がどこにあるんだよ。

275： フライングニールキック(鳥取県)：2014/04/09(水) 20:29:53.17 ID:GVd/+2lt0
しかし叩いてるのが

香山リカ
嫌儲の連呼リ
マスゴミ
なんの知識もないコメンテーター

というwww

嫌儲の連呼リに釣られて叩いてる
ν速民はまさかいないよな？w

276： ハーフネルソンスープレックス(家)：2014/04/09(水) 20:30:24.52 ID:CscN0r+G0
小保方か野依どちらか殴れって言われたら香山リカ殴るわ

282： 垂直落下式DDT(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 20:31:26.30 ID:uvoBNG630
小保方さん 記者会見で泣くくだり



この泣き顔を見ても
STAP細胞の存在を信じない奴って
絶対にひねくれ者の心が貧しいやつでしょ

283： タイガードライバー(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 20:32:04.24 ID:n8mlyHjf0
香山リカそっちに回ったんだｗ
立場的には逆だろうよ
ほんと女ってしょーもないな

291： ハーフネルソンスープレックス(家)：2014/04/09(水) 20:33:31.51 ID:CscN0r+G0
>>283
女の潰し合いってひどいな
男社会が盤石なはずだ

294： フライングニールキック(鳥取県)：2014/04/09(水) 20:34:12.64 ID:GVd/+2lt0
>>283
いつもの香山リカやんw
日本人に嫉妬して叩いてるのは

285： リキラリアット(埼玉県)：2014/04/09(水) 20:32:31.17 ID:+bOVsZBd0
正直STAP細胞の論文がなんでこんなに叩かれてるのかわかんねー

多分他にも証明できない論文とかどうせあるんだろ？論文の最後にこういう可能性もあるとかでも論文になるわけだしな

303： ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/04/09(水) 20:35:28.89 ID:Pd8lMO2w0
それにしてもここまで組織あげて小保方を叩くのには
連中にとってどんなメリットが潜んでいるんだろうな

309： フライングニールキック(鳥取県)：2014/04/09(水) 20:36:42.78 ID:GVd/+2lt0
>>303
浅田真央を叩いてる奴等と一緒だな

320： ハーフネルソンスープレックス(家)：2014/04/09(水) 20:38:23.19 ID:CscN0r+G0
>>303
小保方と理研を対立させて共倒れにさせようという魂胆はハッキリしてる
世界2位じゃだめなんですか？を実現させるためだろう

324： 膝靭帯固め(埼玉県)：2014/04/09(水) 20:39:04.36 ID:9OJgD/cI0
>>303
詐欺師ブッ叩くのおもしれーじゃんｗ
実害ゼロだしｗ
良いサンドバッグだよ？

306： ニールキック(庭)：2014/04/09(水) 20:35:57.96 ID:5v6lL/R70
香山は何一つ関係ない
出てくるな
そもそもコメントさせるメディアは変

314： ムーンサルトプレス(兵庫県)：2014/04/09(水) 20:37:37.86 ID:5dzrrEKb0
まだ擁護してるやついたんだ
救い用のないバカだな

319： スターダストプレス(東京都)：2014/04/09(水) 20:38:21.80 ID:F4yYTVJc0
>>1
こういう場合、俺は香山リカがいない方に付くわ

335： アンクルホールド(東京都)：2014/04/09(水) 20:40:46.28 ID:Nx1U0LcR0
まぁでもこの騒ぎを利用して理研をつぶしたい連中がいるのも事実
そしてつぶした後の技術者を例のごとく回収したがる国があるのも事実

337： ラダームーンサルト(東京都)：2014/04/09(水) 20:41:58.17 ID:jZjDqxJR0
天才の発明発見のルールを、秀才が作ってるようで片腹痛い。

　過程が大事なのは、試験まで。
　証明が大事なのは、論文まで。

　科学者の世界は、新しい発見をするか否か　それだけ。
　発見・論文・過程　の　３つをそろえて発表する事なく、発見だけで発表する事は幾らでもある。
　発見が、反駁証明されて否定される事も幾らでもある。
　そのための発表だ。　　
　科学の世界は、自分の発見をさっさと発表して世界中に反駁させる事で事実の積み上げ科学に貢献するという世界である。

339： フランケンシュタイナー(WiMAX)：2014/04/09(水) 20:42:13.10 ID:zV736RZN0
どこが識者ｗｗｗｗｗ
科学者の弁明も何も理研に対する処分の異議申立ての会見で
STAP細胞があるかどうかの弁明ではないだろ今回の会見はｗｗｗ

345： エルボードロップ(関西・東海)：2014/04/09(水) 20:44:21.62 ID:24LIOdjFO
リカちゃん調子ぶっこいてんじゃねーよ

347： マシンガンチョップ(福岡県)：2014/04/09(水) 20:45:03.67 ID:rLfPJFrZ0
お前らその不細工なツラを地面にこすりつけて小保方に土下座しろ
「嫉妬に狂ってすみませんでした」とな

382： 膝十字固め(大阪府)：2014/04/09(水) 20:56:29.31 ID:Da0Jt+m80
>>1
＞香山リカ

終了

389： ダブルニードロップ(大阪府)：2014/04/09(水) 20:57:02.54 ID:/hvebMse0
精神異常の精神科医のコメントなんて1円の価値もない

433： かかと落とし(愛知県)：2014/04/09(水) 21:05:34.25 ID:Gh1/T4SC0
武田先生の見解
http://takedanet.com/2014/04/post_1f71.html

573： かかと落とし(愛知県)：2014/04/09(水) 21:40:18.03 ID:Gh1/T4SC0
STAP細胞 小保方論文は何が問題？ 武田邦彦が騒動を斬る!!


440： スリーパーホールド(滋賀県)：2014/04/09(水) 21:07:35.41 ID:rCaVWcEV0
>>433
詠まんでも分かるわ
武田邦彦なら擁護しとるやろ

俺は初めから小保方を爪の垢ほども疑ったことないよ

446： メンマ(WiMAX)：2014/04/09(水) 21:08:26.26 ID:wzEth4zS0
>>433
さすが武田先生
本質を見抜いているね

436： シャイニングウィザード(福岡県)：2014/04/09(水) 21:06:21.84 ID:AEr/XTpD0
擁護してるやつらがちょっと心配になってくるレベル
変な詐欺とかに引っかからないように気をつけろよ

441： TEKKAMAKI(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 21:07:48.18 ID:+48EJ2+V0
擁護してる奴の頭もおかしいのだけはわかった

445： ハーフネルソンスープレックス(家)：2014/04/09(水) 21:08:18.15 ID:CscN0r+G0
いつの時代も天才科学者って世間から批判受けちゃうんだな
意図的だと見ざるをえないミスがあってもそれは天才の欠落部分だから仕方がない
おまえらまだ間に合うぞ
ごめんなさいしとけ

485： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)：2014/04/09(水) 21:17:01.56 ID:gosOhDWn0
香山ふぜいが偉そうに科学を語るんじゃねぇよ

489： アトミックドロップ(SB-iPhone)：2014/04/09(水) 21:17:48.12 ID:t8pELhvti
うーんよく分からないけど
早く事実を究明して欲しい
叩くのもどうかと思うけど無条件に信じるのもおかしい

505： ハーフネルソンスープレックス(京都府)：2014/04/09(水) 21:21:43.43 ID:Vsib1LUO0
嫌儲はオボ批判派が多くて旧速はオボ擁護派が多いな

508： キングコングラリアット(東京都)：2014/04/09(水) 21:22:17.43 ID:rqWpyaZh0
なんかの研究でこれだけケチョンケチョンにされて大逆転した例って、かつてあったの？

519： フランケンシュタイナー(dion軍)：2014/04/09(水) 21:24:32.89 ID:lupqI/+u0
>>508
地動説

542： ハーフネルソンスープレックス(家)：2014/04/09(水) 21:28:54.95 ID:CscN0r+G0
>>508
画伯のときは皆間違ってた事例ならある
俺も完全に画伯を疑ってた
コボちゃんの件もそうなると思う

526： キドクラッチ(兵庫県)：2014/04/09(水) 21:25:23.98 ID:1zg+Oeza0
STAP細胞がもし本物だったらこれは莫大な利益に繋がるから、簡単に手を引くような
ことをしてはならないと思う。科学者にあるまじきみたいな非難が主に三流科学者から
溢れているが、あまり形式主義に縛られると自由闊達な研究が出来なくなる恐れがある

538： 栓抜き攻撃(関西・北陸)：2014/04/09(水) 21:27:24.10 ID:Pd3HFnNaO
>>526
じゃあ君が基礎研究につかった論文が捏造だったとしてもそれは自由な研究の副産物だから許すんか

579： キドクラッチ(兵庫県)：2014/04/09(水) 21:41:16.85 ID:1zg+Oeza0
>>538
捏造だとはっきりしたわけではないだろ？間違いに気づいて訂正したものをネイチャーに
再投稿したと言ってたんじゃなかった？

まあ、もし捏造だったとしても君以外の論文は許してあげるｗ

639： バズソーキック(埼玉県)：2014/04/09(水) 21:52:18.62 ID:JCxdLU3P0
正しいか正しく無いかという問題じゃないだろ。可愛いかどうかという問題だ。可愛いは正義

このエントリーをはてなブックマークに追加

生活・社会カテゴリの前後の記事

おすすめサイトの新着情報

記事に対するコメント

39368 名無しさん 2014/04/10 02:33 URL[編集]
結局、ＳＴＡＰ細胞があるのかないのかは分からない。

論文の書き方に問題があるのはわかったが、彼女が世紀の発見をしたのか否かについてまで踏み込んだ結論は、誰も提示していない。
庶民として分かることは、この人の論文は稚拙だったということだけ。
ＳＴＡＰ細胞の存否についての結論は、まだ出ていないと思う。

彼女の研究内容の真偽については、まだ結論を出せないのに、よってたかってのイジメは違和感を覚える。
これでもし、本当にＳＴＡＰ細胞が存在していたら、彼女を攻撃していた人たちはどうやって言い繕うつもりなのか。
39369 名無しさん 2014/04/10 02:50 URL[編集]
理研の不服申し立てのことなんてどうでもええねん。というかまどろこしいんだよ。なんでその秘密ノートあるならそれをここで示さないのか。逃げてるようにしか思えない
39370 名無しさん 2014/04/10 02:55 URL[編集]
STAPがあると言うのならその証拠を示せと言う話だろ？それをノートは公開できないとか、独立して成功した人は言えないとか、そんな言い訳してばかりで何一つ証拠を示せてない小保方を香山とか言う人が嫌いだからか、小保方が可愛いからか分からんが必死に擁護しようとしているこの状況はなんなんだ？正直世の中の大半は馬鹿なんじゃないかと思えてきた。
39371 名無しさん 2014/04/10 03:04 URL[編集]
存在しないことを証明はできないんだから
存在すると言うほうが証明をするのが道理
それが出来ないのならSTAPは存在しないと断ずるしかない
そんなわけで公開実験はよ
39372 名無しさん＠ニュース2ch 2014/04/10 03:57 URL[編集]
科学の世界では理論より先に現象が発見される事象ほうが多いだろ
小保方が指導の下、何人もの人に作り方伝導してＳＴＡＰ細胞の存在証明すればいいじゃん
第三者じゃ意味が無いって主張で本人含めた実験させないほうが問題だとおもうけどな
39373 　 2014/04/10 03:59 URL[編集]
チョンのりかちゃんが叩くって事は、小保方はチョン系の血が入って無いと言う事だけは判った
39374 名無しさん 2014/04/10 06:00 URL[編集]
とりあえずスレタイにちゃんと香山リカって言っとけよ。
それだけで一切読む必要の無い記事だって中学生でも理解できるんだから。
39375 名無しさん 2014/04/10 06:12 URL[編集]
STAPの存在を証明をするのは「本来は」小保方でも理研でもなく第三者の研究者
ただ、これだけ騒ぎになった以上は、誰も追試をしないから、小保方や理研がするしかない
いずれにせよ、STAPの最適解は「これから」と小保方自身が言っているのだから、これからの話。
STAPを信じる人は待てば良いし、信じない人間は忘れれば良い

論文なんて所詮は仮説。ネーチャーだろうがなんだろうが仮説。大騒ぎする方が馬鹿。

論文の捏造云々は本人が否定する以上は基本は水掛け論だが、「写真の取り違え」については
真正の写真が存在するか否かがキーポイントで、それでホボ解明できる話。
ただ、「真正の写真」を素人が見ても判別つかないんだから、記者会見で真否が判別できるわけない
39377 名無しさん＠ニュース2ch 2014/04/10 06:58 URL[編集]
野依のじじいが未熟って言葉で表したけど
研究者ってのは自信で証明するのが仕事だからな
論文に書かれた通りにやったら全く同じ現象が起きなきゃ、そりゃ論文って言わないもんね。

工業規格の論文もそうだけど、その論文に基づいて設計やらなされて人命にかかわるから
間違った記載、間違った図なんぞ乗っけるのは禁忌すわ
たった９０文字の表現に３人がかり５０年ささげた工業系研究者もいるってのにね。

ましてや直接人体いじくる可能性のある肝細胞系でやらかすって恐ろしいことでっせ
理研の場合、剽窃と捏造となると、刑事事件になるから、オボちゃん必死でありますって逃げてるんだべね


39378 名無しさん＠ニュース2ch 2014/04/10 07:08 URL[編集]
＞39375
逆、逆ｗ

証明責任は小保方と理研が負う
執筆者が証明できなきゃ捏造と断定されます

世間の感覚と逆に感じるかも知れんけど
厳密にそうゆうルールが明文化されており、一部法律としても記載があるわけです。
だから第三者がやっても成功しない論文を理研の名で出てる事に、野依のじじいがガチ切れしてるわけです。
39379 　 2014/04/10 07:36 URL[編集]
「私は富士山に２００回以上登頂した。一緒に登頂した仲間も何人もいるし、富士山頂上で合流した
　仲間も何人もいます。」

こう述べている人に、その過程を説明する文章を書かせて、その文章に添付された写真に間違いが
あっり、記述に不備があったとして、その人が富士山に登頂した事実がなかったことの説明にはならんだろ。

今回のは、わかりやすく言うと、そういうことだ。

>>>>>>>しかし、その富士山登頂を一ヶ月間で２００回となったら、事実上に不可能であるという論証になってしまうのだが、、、、最終的には、何を持って“登頂”であるか問題にすり替えられ、最終的には、悪意のない過ちみたいに、私はそれを“登頂”だと思っていたが、実は違っていたというなんとも言えない着地点しか見えてこない。
39380 名無しさん 2014/04/10 07:49 URL[編集]
香山リカが識者って…呆れるわ
この人の方が世間的害悪だろ
39381 名無しさん＠ニュース2ch 2014/04/10 08:04 URL[編集]
> 「私は富士山に２００回以上登頂した。一緒に登頂した仲間も何人もいるし、富士山頂上で合流した
>　仲間も何人もいます。」
>
> こう述べている人に、その過程を説明する文章を書かせて、その文章に添付された写真に間違いが
> あっり、記述に不備があったとして、その人が富士山に登頂した事実がなかったことの説明にはならんだろ。

・その添付写真が偽造
・一緒に登頂した仲間が「実は自分は見てない」と言い出した
・他の一緒に登頂したはずの仲間の名前も言えない

もう無理じゃね？
39382 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/04/10 08:40 URL[編集]
この期に及んで彼女を全面擁護してる書き込みの数々は、まとめブロガーの仕業だと思います。
ねぇ、ν即のまとめ管理人さん？
39383 名無しさん 2014/04/10 08:45 URL[編集]
小保方擁護に必死なやつの理由が「かわいいから」だからなぁ
ほんと馬鹿ばっかであきれるわ
39384 名無しの壺さん 2014/04/10 09:42 URL[編集]
あの会見見て「オボを許した」ってやつ
脳みそ湧いてんのか？
39385 名無しさん 2014/04/10 10:08 URL[編集]
心理学に再現性なんてないでしょ｡　あれは文学の一分野｡
香山の科学者ツ゜ラ
39386 名無しさん 2014/04/10 10:20 URL[編集]
研究の世界でも「かわいいは正義」は本当かもしれない （棒
39387 　　 2014/04/10 10:38 URL[編集]
※39384


俺も思ったｗ

火消しの工作員でも沸いてるのかねｗｗｗｗｗ

ID:Z2mJssSs0　←　こいつが特にキモいわｗｗｗｗｗｗｗ

富士山例えを出してドヤ顔してるけど、誰も登ったことの無い山に自分が初めて登って、

登り方を書いた論文を出したのに、他の人が登ろうとしても登れないのは何でなの？？ｗｗｗｗ

科学って同じ条件下で行ったものの結果は同じになるってものじゃないの？ｗｗｗ

過程に不正があってそれに対する会見なんだから、

結論としてSTAP細胞があるかを会見で聞くのって普通じゃね？ｗｗｗｗ

なんか擁護の理由がアホなのはアレの工作員と同じ気がするんだよなぁｗｗｗ


.
39388 名無し 2014/04/10 10:39 URL[編集]
「200回は成功したよ！」
「誰が成功したか？えーとねぇ、言わなーい、うふふ」（ロ―ラで再生）
39389 名無し 2014/04/10 10:50 URL[編集]
自分も以前「胡散臭い」と書いたら、擁護厨に粘着されて気持ち悪かった。
最後には「お前は小保方さんに親でも殺されたのか？」という捨て台詞ww
卑しくも科学者を名乗るのなら、あんな稚拙な答えをするべきじゃない。
あれが通るなら「不老不死の薬ができました！100回は成功しました！」とか
いくらでも法螺が吹ける。
39390 名無しさん 2014/04/10 11:36 URL[編集]
ピコーン！ウリは閃いたニダ！！
日本の科学者を垂らし込んで利用して、日本のお金で実証・反証するニダ（テヘペロ
39391 名無しさん 2014/04/10 11:56 URL[編集]
この人は、捏造する前のデータを出せばいいだけの話じゃないの？
理研に不服申し立てするなら、他にもあるという実験ノートを出せばいい。
それを、弁護士たてたり、記者会見しちゃうあたりが、胡散臭さを倍増させてるんだよね。

発明家ならそれでもいいけど、研究者には向いてない。
39394 名無し 2014/04/10 12:51 URL[編集]
同じ嘘つき枠だもんなw
集合コラ画像にこいつも加えろ
39399 名無しさん 2014/04/10 18:13 URL[編集]
チョンが必死に叩いている
その時点でお察しだな
39401 名無し 2014/04/10 18:40 URL[編集]
何で批判したらチョンなんだ？
日本人だからこそ、こういう時には、毅然とした態度で主張して欲しいと思うよ。
でも、逃げ回ったあげく無意味なパフォーマンスをしたから絶望したんだよ。
逆にどう擁護しろと言うんだ。
39406 名無しさん 2014/04/10 22:38 URL[編集]
やあよ！やあよ！出ちゃったらやあよっ！
39408 名無しさん 2014/04/10 22:41 URL[編集]
実験科学の論文は証明ではないんだから、適当にアレンジしたっていいんじゃないかと思うんだけど｡
示された手順で誰がやっても同じ結果が得られるとなった時点で証明されたことになるわけでしょう｡
医薬品の認可申請で出すデータとは違うんだから、捏造って言い方に違和感があるんだけど
どうなんでしょうか｡

おすすめアンテナの新着情報

当ブログ週間ページランキング

コメントの投稿

※フォントの都合上、AAには対応しておりませんのでご了承ください。

Secret

« 【告げ口外交】民主党 海江田「総理はA級戦犯参拝!! 日本は悪! 日本は右傾化ぁ!!」 米「お、おう…」  |  元衆議院議員三宅雪子さん『ネトサポクラブ立ち上げましたｗみんな応援してねｳﾌ』 »

| h o m e |