1: 名無しさん 2014/04/11(金)19:00:00 ID:zr9LviLsB
「ほこ×たて」が問題になったのって、動物虐待とか素人の出演者が台本に納得してなかったからじゃないの？
テラスハウスとかああいう別に嘘でも実害なさそうなので騒いでる奴らがよくわからん
【閲覧注意】後味の悪い話『芋虫』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4658307.html
ホームラン


6: 名無しさん 2014/04/11(金)19:04:02 ID:9cWFroREc
ガチですみたいな事で売ってるのにヤラセだから叩かれてるんじゃね？



7: 名無しさん 2014/04/11(金)19:05:47 ID:zr9LviLsB
＞6

でも「これは本当の話です」で始まるフィクションなんて無数にあるし、手垢のついた手法といえるわけじゃん？
しかもバラエティのやり取りに台本があったなんて「だからなんだよ」って話ではある
そのとき見て面白く感じたのは本当なわけじゃん



17: 名無しさん 2014/04/11(金)19:15:16 ID:ypYmj88CE
>>7
いわゆるそういう始まり方するような奴は傍目から見ても誰でも解る上に結果的に自分自身でフィクションですって言うやん
その絶妙にわかりずらく信じてしまうような内容で周りからの密告とか裏の発言でバレてしまうから叩くんだろ
まあそういうの最初から信じててヤラセだったから叩くって奴にまともな奴はいないだろうけど



8: 名無しさん 2014/04/11(金)19:06:47 ID:VZhJpTaZ5
そもそもマスコミを信用してる奴なんているのかよ



9: 名無しさん 2014/04/11(金)19:08:39 ID:Np57qqsvk
>>8　信用してるバカが騒いでるんじゃないか？



10: 名無しさん 2014/04/11(金)19:08:52 ID:zr9LviLsB
＞8

なんかそれも変な意見に感じるんだよな。
ニュースとか情報番組ならともかく、バラエティは「面白いもの」を見せるのが仕事なんだから、内容を面白くする上でのウソ・ホントが信用に関わるのってなんか変じゃね。



11: 名無しさん 2014/04/11(金)19:11:18 ID:03SFhvwZN
あたかもほんとのことだよって放送してんのに嘘だったら苦情がくるのは当然だろ。よく考えるもなにも以前の話
昔やってたUSOジャパンみたいに最後に嘘ですって言え




12: 名無しさん 2014/04/11(金)19:11:33 ID:dZnb3B0s5
ヤラセだなと思った途端その番組を楽しめなくなってしまう



13: 名無しさん 2014/04/11(金)19:13:13 ID:zr9LviLsB
＞11

「これは本当です」って売り出してる小説とか舞台とかたくさんあるじゃん。
なんでテレビだけこんな叩かれてんだ？

＞12

ヤラセでも台本面白ければ楽しいじゃん



14: 名無しさん 2014/04/11(金)19:13:45 ID:xOH0HU3rA
テラスハウスってやらせだったのか…



15: 名無しさん 2014/04/11(金)19:14:09 ID:RlyT5VUWV
何事もほどほどがいいってことだろ



16: 名無しさん 2014/04/11(金)19:14:20 ID:zr9LviLsB
なんか例えが今テラスハウスしか思いつかんからアレだけど
テラスハウスとかあいつらの恋愛が実は台本ってわかったところで全く実害ないじゃん。
そこで苦情入れるのってどういう気持ちから入れんの？



18: 名無しさん 2014/04/11(金)19:15:37 ID:zr9LviLsB
＞15

その「ほどほど」の基準も人それぞれ過ぎてよくわからん
そんな自分の中の曖昧な感覚を根拠に何か叩くなよとも思うし



19: 名無しさん 2014/04/11(金)19:18:02 ID:zr9LviLsB
嘘だろうが本当だろうが特別実害のない、ただ面白くしようとしてるだけのウソを叩くのがようわからん。
内容が不謹慎とかならともかく。



20: 名無しさん 2014/04/11(金)19:21:56 ID:zr9LviLsB
言っちゃなんだが、クラスメイトの「これは本当の話なんだけど～」って怪談話がウソだとわかってマジギレしてる奴みたいな印象受けてる



25: 名無しさん 2014/04/11(金)19:24:54 ID:HfOtM2E7H
>>20
でもそれってお前に実害なくね？



29: 名無しさん 2014/04/11(金)19:33:46 ID:zr9LviLsB
>>20
実害ないけど「頭おかしい」とは思うじゃん



30: 名無しさん 2014/04/11(金)19:35:02 ID:HfOtM2E7H
>>29
だからなんだよ
何が目的なのかわからん



31: 名無しさん 2014/04/11(金)19:36:56 ID:zr9LviLsB
>>30
俺は「頭おかしい」と思うんだけど叩くやつは何考えてんの？



22: 名無しさん 2014/04/11(金)19:23:14 ID:OyP4l5iR9
>>1
つうか変な安価つけるのやめろよ



24: 名無しさん 2014/04/11(金)19:24:48 ID:zr9LviLsB
>>22
なんか違和感あると思ったわ。すまん



23: 名無しさん 2014/04/11(金)19:23:24 ID:473vIrLmX
動物虐待とか信じた人が実際にやって問題になるとか無ければ良いよ
トレビアの種笑えたしな



26: 名無しさん 2014/04/11(金)19:25:22 ID:zr9LviLsB
>>23
全く同じ考え



27: 名無しさん 2014/04/11(金)19:31:13 ID:ZCAYGGD0e
ほこ×たてか・・・。
真偽はともかく、名人のときだけクレーンの位置とか力？が明らかにおかしかったってどっかの
wikiで誰か言ってたわ。逃走中とかもヤラセやってそうだよな。



35: 名無しさん 2014/04/11(金)19:40:15 ID:dhiYneKp5
お前等も釣りスレには怒るだろ



36: 名無しさん 2014/04/11(金)19:41:11 ID:zr9LviLsB
>>35
「騙されたわ」「面白かった」で終わることも多いじゃん。



37: 名無しさん 2014/04/11(金)19:41:51 ID:473vIrLmX
>>35
面白ければ怒らないけど
>>500まで行ったら○○画像→釣りでしたーｗｗｗは流石に怒る



38: 名無しさん 2014/04/11(金)19:42:01 ID:Np57qqsvk
>>36 それで終わらないこともあるってことだよな



40: 名無しさん 2014/04/11(金)19:43:42 ID:zr9LviLsB
>>37
叩かれてるバラエティのほとんどがそんな感じのウソではないように感じる

>>38
境が知りたい



42: 名無しさん 2014/04/11(金)19:46:25 ID:dhiYneKp5
>>36
釣りでしたー！って本人が言って終るからだろ？
釣りなのに隠し通して後に別ルートから釣りってバレたら起こるだろ？



44: 名無しさん 2014/04/11(金)19:48:31 ID:zr9LviLsB
>>42
そこで怒る感覚がわからん。
別に自分に実害はないウソなんだし、そのときは面白いと思ってたんだから、「騙されたー！でも面白いウソだった」で終わりじゃダメなのと思う。



39: 名無しさん 2014/04/11(金)19:43:00 ID:ALxgvibnO
2chとかここでも自演してるスレは気持ち悪いし寒い
それと同じだろ



41: 名無しさん 2014/04/11(金)19:44:30 ID:zr9LviLsB
>>39
自演じゃなくて釣りのほうが近い例だと思うんだけど



45: 名無しさん 2014/04/11(金)19:50:56 ID:473vIrLmX
後釣りは許されない
例えば本気でないとはいえ俺が軽く暴力決めた写真を貼って叩かれるとしよう
で軽い暴力なので相手は何ともありませんでしたー！って言ってもたぶん許されない

その画像で相手が殴られたにしてはありえない顔とか
変なポージングとか取ってれば「ああ、嘘か」ってなんとなく分かるじゃん

このなんとなく分かるってのが大事



49: 名無しさん 2014/04/11(金)19:53:21 ID:zr9LviLsB
>>45
それ暴力とか絡んでるからややこしくなる例だよ。
例えばお前がどっかのおっさんとのツーショットを公開して「親子です」と言ったとする。
でも実は親子じゃないことが発覚。
お前が叩かれだすって変じゃん。
ウソはウソだけど、おっさんが本当の親だろうが赤の他人だろうがぶっちゃけどうでもいいじゃん。



52: 名無しさん 2014/04/11(金)19:55:51 ID:473vIrLmX
>>49
その場合は叩かれるというより何でそんな嘘を？っていう追求が来ると思う
説明出来ない場合は嘘付きのレッテルを貼られる



53: 名無しさん 2014/04/11(金)19:55:57 ID:Np57qqsvk
だまされたらくやしい　うそはよくない
これって当り前じゃないの？



54: 名無しさん 2014/04/11(金)19:56:13 ID:dhiYneKp5
物質的な被害は無いかもしれんが精神的な被害はあるぞ
ドヤ顔で学校で語ってたら嘘情報だったとか恥ずかしい



56: 名無しさん 2014/04/11(金)20:01:10 ID:zr9LviLsB
>>52
それは批判じゃなくて質問じゃね。
「面白いと思ったからです」って返答したら終わりだし、親子の写真で何人か笑ってたら「確かに皆笑ってたね」でもっと終わり。

>>53
「うそはよくない」で片付けるのは思考停止じゃない？
相手を気遣ってのウソは世の中にたくさんあるし。
騙されて笑うくらいの度量を持てよとも思う。

>>54
それはウソが情報だった場合でしょ？
テレビの中のあいつとあいつが付き合ってると思ったら台本だった！恥かいた！許さないってクレームはなんかちょっと。



63: 名無しさん 2014/04/11(金)20:05:16 ID:ALxgvibnO
>>56
>「うそはよくない」で片付けるのは思考停止じゃない？
「ヤラセは悪くない」で片付けるのも思考停止じゃないか？

>相手を気遣ってのウソは世の中にたくさんあるし。
ヤラセはこれに該当するのか？気遣ってではなくただの商業上の動機だろ

>騙されて笑うくらいの度量を持てよとも思う。
ヤラセ叩かれても笑うくらいの度量を持てよとも思う。



67: 名無しさん 2014/04/11(金)20:07:39 ID:zr9LviLsB
>>63
誰も「ヤラセは悪くない」なんて言ってないよ
ヤラセってだけでとにかく叩く奴いるけど、叩かれるほどでもないヤラセもあるんじゃないかってことが言いたい



73: 名無しさん 2014/04/11(金)20:10:16 ID:ALxgvibnO
>>67
絶句
スレタイは？



75: 名無しさん 2014/04/11(金)20:11:28 ID:zr9LviLsB
>>73
バラエティなんかの「ただ視聴者を楽しませるだけの、別にデマでもない、実害もないウソ」もなんで叩かれてんのって話



46: 名無しさん 2014/04/11(金)19:51:14 ID:zr9LviLsB
デマに振り回されたとかならともかく「ウソに騙されました！」ってそれ自体は被害っていえないくらいの被害だと思うんだけど……



47: 名無しさん 2014/04/11(金)19:53:11 ID:dhiYneKp5
この番組は面白くするために嘘だらけですよ～
って公言してたら叩かれないだろうけど
ガチ情報だよ、皆信じてね！ってスタンスでやってるとこれは悪質な嘘だよ



50: 名無しさん 2014/04/11(金)19:54:08 ID:zr9LviLsB
>>47
それがわからん。
ガチでもウソでもこっちにはなんの被害もないウソじゃん。



57: 名無しさん 2014/04/11(金)20:01:43 ID:SOex21HRL
やらせだと分かったうえでつっこみながら見るわ
それもまた一つの楽しみ方だとおもう



64: 名無しさん 2014/04/11(金)20:05:42 ID:dhiYneKp5
真実であるていで放送してるのに嘘ってのは倫理的に問題なんだよ



66: 名無しさん 2014/04/11(金)20:06:52 ID:AL7HQ0g7m
極端な例を挙げると、ガキ使の板尾の企画とかは、
「これはコントです」「フィクションです」なんて書いてない。
でも皆がコントとして見てる。
許せるヤラセと許せないヤラセの境界線はどこにあるのか。



68: 名無しさん 2014/04/11(金)20:08:06 ID:Np57qqsvk
嘘も方便っていうけどテレビは違うよな
なぜならあれは利益のための嘘だから。　他人の利益のために騙されてるんだぞ？
怒らないわけないだろ



72: 名無しさん 2014/04/11(金)20:09:37 ID:zr9LviLsB
>>68
その意見はおかしいだろ。
利益を出すのも目的だけど、他人を楽しませるのも目的で番組を作ってる。
「これは本当の話です……」という怪談漫画や小説書いてるやつにも同じこと言うか？



69: 名無しさん 2014/04/11(金)20:08:21 ID:zr9LviLsB
探検隊シリーズとか好きなんだけどあれとかヤラセじゃん。
あれも叩かれるの？




71: 名無しさん 2014/04/11(金)20:09:10 ID:473vIrLmX
>>69
あれは分かるヤラセだから普通に楽しむけど



74: 名無しさん 2014/04/11(金)20:10:30 ID:zr9LviLsB
>>71
自分がわかる、わからないで皆がそれぞれダメかダメじゃないか判断するのも勝手じゃん？



81: 名無しさん 2014/04/11(金)20:14:17 ID:473vIrLmX
>>74
分からない人にはあれは嘘だよってそっと教えるか
何も言わずに暖かい目で見るかの二択だわ

分からないで「あんな危険な事！」って怒ってたりするなら教えるし
分からないで「凄い！感動した！」って素直に楽しんでるなら何も言わない



80: 名無しさん 2014/04/11(金)20:13:53 ID:AL7HQ0g7m
・ヤラセ全面擁護派
・ヤラセ全面否定派
・ヤラセ部分否定派←基準が必要



85: 名無しさん 2014/04/11(金)20:14:57 ID:zr9LviLsB
>>80
そうそう。基準をハッキリさせたいんだよ。



83: 名無しさん 2014/04/11(金)20:14:40 ID:dhiYneKp5
だから結局「真実の情報」を売りにするスタンスの情報番組で嘘が有ったら叩かれるんだろ？
見てる者はそれを知識ネタとして吸収しようとしてんのに嘘とか困るだろ
あるある大辞典とかもそうだったろ



90: 名無しさん 2014/04/11(金)20:18:49 ID:dhiYneKp5
「ほこ×たて」とかは一応ガチ実験して検証するスタイルの情報物だろ？
これでヤラセが有ったら番組の存在意義そのものが危ういよね



91: 名無しさん 2014/04/11(金)20:19:13 ID:tM2CKrx0W
>>90　これ



96: 名無しさん 2014/04/11(金)20:25:22 ID:tM2CKrx0W
逆に聞きたいんだがヤラセに対して視聴者が怒ることの何が気に食わないの？
騙されて怒るのって普通の感覚じゃね



97: 名無しさん 2014/04/11(金)20:30:26 ID:AL7HQ0g7m
ほこたてがダメで藤岡弘探検隊が良いと示せる明確な根拠は何だろうか。（提起）



98: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:40 ID:dhiYneKp5
川口隊長も藤岡隊長も嘘が無いと成立しないもの
子供は信じるけど大人は簡単に嘘だと見抜ける作りだし
この辺が娯楽物と情報物の違いかと
no title




101: 名無しさん 2014/04/11(金)20:49:10 ID:AL7HQ0g7m
>>98
確かに情報系と娯楽系で分けるのが一番納得できるね。

[情報系] あるある発掘大辞典>>>ほこたて>>>ガチンコ>>>探検隊シリーズ>>>ガキ使の板尾 [娯楽系]

とするとどこで線を引くかが問題か。



104: 名無しさん 2014/04/11(金)20:56:07 ID:zr9LviLsB
>>101
全く同意。
でもバラエティのヤラセを叩くやつがいて、それがわからないって話がしたかった。
やっと伝わって嬉しい。



99: 名無しさん 2014/04/11(金)20:42:15 ID:tM2CKrx0W
演出の程度の差
同じヤラセでも騙される人が多ければ 怒る人も多いでしょ。
藤岡弘の場合でも 病的に頭が悪くて ガチだと思い込んでるやつはヤラセとしって怒るかもしれないわけで



122: 名無しさん 2014/04/12(土)21:36:48 ID:Eb16RFAit
「コントやってるって言わなアカンのか！」　岡村



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