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人生は努力が重要なんですか？ BIPブログ

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人生は努力が重要なんですか？

2014/4/16

カテゴリいろんなネタ

(51)

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:15:48.04 ID:aCnjlDXCO

努力はしんどいです

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:16:18.92 ID:qG711PDP0

努力しないと楽できないぞ・・・

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:19:48.13 ID:FROkjnSn0

自分が努力しない奴だと本当にしみじみ分かる
努力しないと100%成功しない

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:24:32.94 ID:aCnjlDXCO

>>6
努力しても大抵の奴らはほとんど成功しないよ…

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:25:52.77 ID:0/fZcTPHP

>>14
努力の結果が短期で出るなんてのは非常にレアケース
大抵ヨボヨボのジジイになってから小さな得になる程度

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:26:55.29 ID:qG711PDP0

>>14
努力ってのは成功するためでなく、
失敗を回避するためにやるものだよ

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:21:37.05 ID:sJucW/mh0

呼吸すんのも努力の内
努力すんのが嫌なら死ぬっきゃない

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:22:04.76 ID:lfd/xf2+0

努力しなくていいよ

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:22:54.80 ID:btCk2Atp0

発達障害のゴミクズが努力したところで常人の5割以下の能力しか出ないから無駄

ソースは俺

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:23:00.23 ID:wdEipVti0

努力すればそこそこには慣れるよ

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:23:38.08 ID:jalUAZpYP

努力じゃどうにもならんことのほうが多い

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:24:01.60 ID:OaE00PS4P

見極め

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:26:14.60 ID:jXZaj0RR0

適度にサボる努力すればいいんじゃね
苦しむのが努力じゃねえよ　それはただの修行だよ

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:28:56.84 ID:aCnjlDXCO

>>18
でも努力は苦しくないですか？
成功した人も苦しいと言っています
さぼる人は努力はしてないでしょう

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:32:22.68 ID:0/fZcTPHP

>>22
オナニーしすぎるとチンポ痛くなるじゃん
でも十分後くらいに極上エロ画像見つけるとチンポ弄っちゃうじゃん
それが努力ってもんだよ

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:28:10.50 ID:Y/vPWtti0

自分が努力しようと思うことだけ努力すればいいじゃん
誰の為でも無い

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:28:21.61 ID:z4tCsov+0

成功してない奴の努力論はあてにならない
成功した奴の努力論は信用ならない

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:44:07.78 ID:4GAByauJ0

>>21
なかなか面白い考え方だと思う

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:30:12.19 ID:jXZaj0RR0

まず>>1の言う成功って何ぞ

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:31:50.98 ID:aCnjlDXCO

>>23
お金持ちになったり
社会的地位を得たり
他人からあこがれる存在になれる
これらが成功、ですかね

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:46:22.78 ID:Y/vPWtti0

>>27みたいな成功をしたいって本気で思って無いから努力しないんじゃね
でも人生に充足感がないからとりあえず漠然と成功したいみたいな

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:49:05.23 ID:aCnjlDXCO

>>52
まぁ実際なりたくてもなかなかなれないし
なれてない人が大半
やる気だけで成功者になれるなら
それこそ人生楽勝ですよ

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:52:27.48 ID:Y/vPWtti0

>>54
ただ金持ちになりたいとか社会的地位がほしいって理由だけで努力して成功するってある意味物凄い執念だと思う
やりたいことを努力してやってたら結果的に金持ちになったとかのパターンの方が多いと思うけどな

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:31:42.31 ID:4xfvwCMZO

才能＞＞＞＞＞＞＞努力

伸びしろがないやつはいくら努力してようが切り捨てられる時代

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:32:54.13 ID:qG711PDP0

>>26
結果だろ

才能なくても努力しなくても結局なんか結果出してりゃいいのさ
才能と努力が褒められるのは義務教育の時代までだよ

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:32:25.85 ID:OaE00PS4P

努力とか無駄に美化したり、その反発で無駄に貶したりするもんじゃない

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:32:57.07 ID:M6/vpKMg0

努力してコンビニやワタミの正社員になった←これは成功と言える？

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:34:33.98 ID:qG711PDP0

>>31
無職から正社員なれたんなら成功だろ
そうならなかったらずっと無職のままだったんだろ

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:36:19.09 ID:MnEA2WgJ0

努力したものが全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる！！

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:39:50.77 ID:0/fZcTPHP

>>35
そりゃ嘘だ
少なくとも人が苦しむ言い訳として使うのは卑怯だ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:38:44.88 ID:Y/vPWtti0

努力して失敗しての繰り返しで成功は手に入れるもんだろ
才能が無い？じゃあ生活保護でも受けろ

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:41:29.86 ID:qG711PDP0

努力しないで成功した人の例なんてまずない

宝くじ当たった？
宝くじなんてただの運だから努力している人にも努力していない人にも当たる
成功とは言わん

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:43:38.01 ID:0/fZcTPHP

>>43
金持ちになって人脈や地位を得ることが成功なら
金持ちの家に生まれた子は努力せず成功者になれるだろ

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:41:39.61 ID:LFA2RFHs0

いつ努力するの？今でしょ！
後か先かそれだけの話

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:43:24.67 ID:gNd8gz630

株やＦＸですら勉強が必要だぞ

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:46:32.61 ID:uhmXIKnu0

成功ってなに？と聞かれたら
気分良く毎日を暮らすことかなぁ
不安や恐怖を感じながら暮らすのはいやだなぁ

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:51:53.20 ID:IRzeYxPE0

努力して成功する人も居る
努力しても報われない人も居る
努力しなくても何とかなってる人も居る
努力しなかったからどうにもならなかった人も居る

人間に出来るのは報われるのを期待して努力するか
何とかなることを信じて何もしないかのどっちかくらいだ

まあ俺も報われるかどうか分からん努力を勧められるほど偉い人じゃないんで
好きな方を選んでおけば良いんじゃないかな、と言っておこうかな

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:54:03.88 ID:0/fZcTPHP

やりたくてやってることを努力とは認めたくない人が多いよね
多くの場合やりたくもないことをやらせる言い訳でしかない

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:54:04.35 ID:h6fChSYo0

こういうスレに沸くのは「俺は努力してきた(と思ってる)からこの先ずっと楽で人生明るい」と思い込みたい奴だから何言っても無駄

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 17:42:40.12 ID:MnEA2WgJ0

そんなことより性交したい

1001 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします 2112/09/03(土) 00:00:00.00 ID:129.3cm/kg

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元スレ　人生は努力が重要なんですか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362989748/

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★コメント

※1 2014年04月16日 00:30 ▼このコメントに返信

努力を楽しんだら勝ち

※2 2014年04月16日 00:37 ▼このコメントに返信

2ちゃんで「努力」についてあーだこーだ語っているスレッドをよく見るけど、なんの分野で努力するかというものが抜けてるから、曖昧模糊とした話になりやすいんだよいつも

音楽やスポーツなどの分野でいくら努力をしても、幼少期からやっていないといくらやっても上限なんてたかが知れているだろうけれど、勉強の分野ならば、努力をすれば誰でも目標に到達することができる

※3 2014年04月16日 00:39 ▼このコメントに返信

努力や実力よりも運ですよ。AKBとか見てたらわかりませんか？

※4 2014年04月16日 00:43 ▼このコメントに返信

1＋1＝2に何で成るんだといってるぐらいのバカ

※5 2014年04月16日 00:44 ▼このコメントに返信

自分が送りたいと思える人生に努力が必要なら努力すればいいよ。結局は自分がどんな人生を送りたいかだ。別にホームレスでもいいやと思うなら努力する必要もないし。

※6 2014年04月16日 00:54 ▼このコメントに返信

努力は意識した時点でダメ
無意識でやるもの

※7 2014年04月16日 00:59 ▼このコメントに返信

努力して出た結果はそれが失敗であれ成功であれ次への自信に繋がる
それは自分の「現在」の限界というものを知ることができるから
「これだけやったから成功した」「お、あともうちょっとで成功しそうだな」
でも努力しなければ自分の能力の限界を正確には測れない
仮に成功しても運で成功した場合は次に繋がらないし、才能でもどこまでのジャンプアップができるのかわからない

※8 2014年04月16日 01:06 ▼このコメントに返信

受験も就活も結婚とか他にもいろいろあるけど殆どの人が身の丈にあってない目標をたててるのだから努力なんて関係なく失敗して当然
それがわかるようになって初めて大人だと思う

※9 2014年04月16日 01:18 ▼このコメントに返信

むしろ努力ってのは、普通の人ほど必要なんじゃね。
それ以外で、自分に何かプラス出来るものなんて、普通の人は持ってない訳だから。

※10 2014年04月16日 01:20 ▼このコメントに返信

訓練とドリンクと苦労の見分けがついて無いな。
ま若いうちは言葉に振り回されるもんだ。

※11 2014年04月16日 01:25 ▼このコメントに返信

明らかに向いてないことをひたすらやると1000倍くらいしんどい
合ってることは自然と頑張ってて、それを努力だと感じて辛くなることがない
ただ「何が向いてるか？」を模索するためには、色々なことを懸命に取り組んでみる必要がある

※12 2014年04月16日 01:31 ▼このコメントに返信

努力の定義を限定しないから中身のない漠然としたスレになるんだよな
金を稼ぐ手段を身に付ける努力と運動部でインターハイ優勝するための努力じゃ方向性や才能の有無なんて全然変わるだろ

※13 2014年04月16日 01:33 ▼このコメントに返信

好きなことをし続けてたらいつの間にか実になってた。
周りは頑張ってたもんね、と言ってくれたが自分としては好きなことを好きなように好きなだけやってきただけで努力はしてないと思う。

ただその他を捨てて好きなことをやってきたら、これ以外で食べていけない。

※14 2014年04月16日 01:37 ▼このコメントに返信

努力は頭の悪いやつがするもんだ
好きなことだけすればいいんだよ
やりたく無いことは躱してけ

※15 2014年04月16日 01:49 ▼このコメントに返信

努力してなかったら今以下になってるのは明白だけどな
大なり小なり努力は今の地位を築いたのであって、あとは甘えた分だけ低い位置に落ちるだけ
まあ要するにこんなスレ立てちゃうのは甘えたい言い訳がほしいだけのダメ人間だよ
AKBだって運があろうと努力した分だけ更に上を目指せるんだから

※16 2014年04月16日 02:14 ▼このコメントに返信

正直、努力がつらいって感じる分野はその人にむいてないんだと思うで。
勉強にしろ、芸術にしろ、スポーツにしろ
そのための努力が「息をするぐらい普通」あるいは「楽しい」って人じゃないと
あんまり大成しない。

※17 2014年04月16日 02:20 ▼このコメントに返信

※3
それも芸能の世界の話じゃん
実際に「芸能の世界は8割方運」だと、どっかの落語家も言っているし

※18 2014年04月16日 03:57 ▼このコメントに返信

努力をできるだけしない方法を探す努力をすればいい
ただし負けず嫌いだったり自己実現欲は必要
いかに努力せず実現するかを考える努力が大事

※19 2014年04月16日 04:40 ▼このコメントに返信

努力が辛いのは好きでないことで成果を出す為にするから。
好きなことだからやり続けて結果がでるのも努力だよ。
好きなことで金儲けに繋がることで努力するのがストレス少ない。

※20 2014年04月16日 05:40 ▼このコメントに返信

努力をしている人間はすべからくダメ。
人が努力しているって言っている事を
普通にやれている人こそ見習うべきだ。
ってエライ人が言ってた気がする。

※21 2014年04月16日 05:43 ▼このコメントに返信

※3
AKB入る所までは運かもしれん。
でも入ってからは努力しないと上には上がれない。

※22 2014年04月16日 06:22 ▼このコメントに返信

※16
どっちかというとやりすぎて体を壊す。
我慢して休まないといけない。

※23 2014年04月16日 06:38 ▼このコメントに返信

まず成功の定義から間違ってると思う
人生の成功は自分が幸福であるかどうか
金や社会的地位はその手段であって目的じゃない
所謂成功者達は努力を努力と思ってない人が多いが、それは好きで楽しいことを続けて人生を楽しんだ結果金や地位を手に入れるに至ったってだけなんだと思う
それを傍から見ていた人が「あの人はあんなに頑張ったから成功したんだ」と勘違いして努力が大事とか言い始めたんだろうな

※24 2014年04月16日 06:41 ▼このコメントに返信

努力の仕方だろ
AKBを例に出してる人もいるが選抜じゃなくてもオタはつく
akbの時はそーでもなくても
その後の活動でずっとついてきてくれるオタもいるはずだし
そっちの方がずっと長い

みてるやつはみてるよ
マジで思い立ったら五分でいいから努力しろよ
それを重ねろ

※25 2014年04月16日 07:11 ▼このコメントに返信

慣れだよ　慣れ
新しい事に挑戦するのは無駄多いし成功するとは限らない
でもその挑戦が当たり前になったら努力は苦痛にならない
努力して当たり前　それに慣れろ頑張るとかの意識してるうちは疲れる
疲れず努力できるようになってくるから
　
トイレ行くのもある意味手間だが、行くのに努力とか意識しないだろ　それと同じ
当たり前の行為だから普通に意識しないでやる
努力も同じく当たり前にすればいい　早くなれることだ

※26 2014年04月16日 07:12 ▼このコメントに返信

その努力とやらが本当に成功に結びついてるとも限らない。

雨乞いの儀式のようなもの。
雨が降るまで奇声上げて踊り狂い続けることができた部族は、雨乞いを頑張ったから雨が降ったって伝承を残すだろう。
見切りを付け、井戸掘るなり水の豊富な土地に移り住むなり水道引くなりした部族は、雨乞いを否定するだろう。

そして、雨が降るまで持たなかった部族は伝承を残せないだろう。

雨乞いに固執する奴は、井戸掘ったりする奴をどう見るか…？

※27 2014年04月16日 07:18 ▼このコメントに返信

うーん。
マジレスするけど、努力って気がつけば周りがそう評価するだけで、自分から自発的にするもんじゃないだろ？

努力の前にはいつもやりたい事、なりたい自分がいるんだから、努力してないってことは、ただ単にやりたい事も無ければなりたい自分も居ないって事だ

それはとても寂しい、空っぽの人生のように見えるから周囲から心配されてんだろ

※28 2014年04月16日 07:18 ▼このコメントに返信

本人が努力と思ってるから努力になる
何かをやるかやらないかの決断の辛さのボーダーを超えたら努力と認識する
〇〇は、やって当たり前と認識してるなら努力にはならない
当たり前をどう判断するかだ

※29 2014年04月16日 07:27 ▼このコメントに返信

自分ができることをするだけ、出来ないことはできない。
人間にできることなんて、それ意外ない。
あとは全部運。

※30 2014年04月16日 07:46 ▼このコメントに返信

※19
一概にそうとは言えない。
自分は好きなことを職業に選んだけど、それ故に悩みまくった時期があった。
正直出勤途中に車に轢かれて、死なない程度に大けがをして入院したいと思ったこともあった。
趣味や好きなことは、そのままでとどめておいた方が幸せだったかもと思った。
今は、それなりに楽しんでやれているし、なかなか普通の人が体験出来ないようなことが出来ているけど。

※31 2014年04月16日 07:53 ▼このコメントに返信

才能あるやつはしなくていいよ。
やつらは感覚だけで何でもできる。
でも凡人はそいつらに追いつきたいなら、勉強と知識と経験でそれを補うしかない。

※32 2014年04月16日 08:15 ▼このコメントに返信

>努力じゃどうにもならんことのほうが多い

みんな間違った方向に努力してるだけ
成功の反対方向に全力疾走したら失敗するに決まってる

※33 2014年04月16日 08:53 ▼このコメントに返信

そう、自分に向いてる分野に努力するとするだけ伸びるよ。
それが数学か語学か音楽か美術か民俗学か演技かなにかわからないけどね。

※34 2014年04月16日 08:57 ▼このコメントに返信

学校とかでドロップアウトしたやつとかは音楽とか美術とか才能に合うかもな。
大成したひとでそういう人結構いるし。

※35 2014年04月16日 09:13 ▼このコメントに返信

努力しないと楽しくならないし

※36 2014年04月16日 09:41 ▼このコメントに返信

必要だと思わないんなら別にいいんじゃね、しなくても。

※37 2014年04月16日 10:06 ▼このコメントに返信

明確な目的をもって努力するのと
漠然と努力するのとではまた違うかな

※38 2014年04月16日 10:11 ▼このコメントに返信

AKBは可哀想だから応援されてるってところもあるからな
若くてピチピチな子がひたむきに努力してたら金も払いたくもなるだろう

一般社会とは別世界だよ
そこら辺のおっさんお兄さんがひたむきに努力したところで
当然だと思われるだけだし

※39 2014年04月16日 10:33 ▼このコメントに返信

成功者＝完璧主義っていうイメージだけどな
あの人達、執着心すごいし納得できるまで努力するし

※40 2014年04月16日 11:20 ▼このコメントに返信

そりゃ、めちゃくちゃ重要なんじゃない？
俺はできないけど

※41 2014年04月16日 12:17 ▼このコメントに返信

小保方さんの事件は陰謀であろう

ここまでの責任を取って理化学の

お偉いさん方は責任とってくれよ

弁護士なぜいないのか

第三者の目入れてくれよ

※42 2014年04月16日 12:42 ▼このコメントに返信

成功には努力は必要だが
人生に努力は必要ないよ

※43 2014年04月16日 13:24 ▼このコメントに返信

人生で重要なもの

金＞運＞DNA＞＞＞＞＞努力ww

※44 2014年04月16日 13:34 ▼このコメントに返信

東大合格するのに満点取ろうとするのは無駄な努力
合格基準点を取ろうとするのは必要な努力
合格最低点で十分と判断するなら努力の量は少なくても良い

なりたい姿を想像できないのに必要な量の努力ができてるとは思えない
漠然と金持ちになりたいってのは宝くじ当たらねーかなレベルの努力だわ

※45 2014年04月16日 14:13 ▼このコメントに返信

＞成功には努力は必要だが
　人生に努力は必要ないよ

これ。さらにいえば成功の影には敗者底辺もいてくれた方が都合がいい

※46 2014年04月16日 16:06 ▼このコメントに返信

努力って目標があって初めてできるもんだから、ただ「努力しろ！」
と言われても困るよな。

※47 2014年04月16日 16:27 ▼このコメントに返信

※45
お前の努力の最終地点って人の上に立つことなの
そんな事考えてもきりがないのに安い人間だなあ

※48 2014年04月16日 18:12 ▼このコメントに返信

重要ではあると思う

※49 2014年04月16日 20:02 ▼このコメントに返信

重要じゃなくて
必要なんじゃないでしょうか？
あぁでも､努力し過ぎもいけないですね
多少は楽観視できる意識も大切

※50 2014年04月16日 22:40 ▼このコメントに返信

お金が欲しいなら必要、一生貧乏でいいなら努力ナシでOK
努力の回数＝チャンスの回数＝そのチャンスを成功させる回数
俺は努力してるけど努力あんまり好きじゃないから、チャンスは多く降るのに１度も成功させられなかった

※51 2014年04月16日 23:05 ▼このコメントに返信

でも実際に努力しろとか苦労してでも…ってことを言われても、何が努力で何が苦労か分からない。
生まれてこの方苦労も努力もしたことないけど割と順調で幸せなんだが。

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