2014年04月19日
0000：ライフハカー：810/1000/81XX:XX:XX,XX ID:st.ni.co-lover
私にはサラリーマン生活の経験はないが、若い頃は「終身雇用」「年功序列」はバカバカしいと思っていた。しかし58歳の今、その二つはもしかしたら素晴らしいシステムかもと思うようになった。能力主義は、力のある者にとってはいいが、それ以外の多くの平凡な者にとっては厳しいものになるからだ。
— 百田尚樹 (@hyakutanaoki) 2014, 4月 15定年まで雇用してもらえるという安心感ほど大きいものはない。私は大学を中退して以来、常に半年後の生活はどうなるかわからないという状況で生きてきた。だからこそ、必死になれたと言えるが、精神的にはよくない。とくに嫁さんと子供を抱えてからは。日本は「終身雇用」を大切にするべきと思う。
— 百田尚樹 (@hyakutanaoki) 2014, 4月 15
そもそも終身雇用なるものがわが国に存在したことはないのだよ
平均勤続年数なんてドイツあたりよりちょっと多い程度だった
正しくは長期雇用慣行
そしてそのシステムは合理性があった
年長者が保身に走るという「老害」が無くならなきゃダメだろ
能力主義は心の余裕なくすからね
雇用が安定してるほうがのびのび仕事できるかもな
終身雇用だけでいいよ
老害は使えなくなったら降格させて置いとけ
終身雇用はいいんだけど停滞すると腐り始めるのが人間だからな
過度の競争はいらんが競争の原理、若しくはモチべ−ションが保てるシステムは必要だと思う
終身雇用は有能な人間の犠牲（奉仕）で成り立つ
弱肉強食では平凡な人間は奴隷と化す
どっちを選ぶかは国民性にかかってると思う
日本人は終身雇用の方が合ってると思うね
ただ、資本主義経済では基本的に企業は弱肉強食を好む
そして「正常」な民主主義では政治は圧倒的多数である平凡な人間を大切にする
今の日本は、政治と行政と資本（企業）の癒着が民主主義を歪めて、弱肉強食に突き進んでいる
この原因はマスコミにあると思う
国際競争の相手が現れるの中国で最後ではないだろうよ
下にとって>>1のような考えはアリだとは思うが、
隠居出来るほど持ってる上は新陳代謝が可能だな
まず隠居を促すのに累進課税強化、
次に院政を廃すのに「会長」「顧問」等を置く企業への課税強化
終身雇用という家族主義のほうが日本人に合ってる。
しかし年功序列は間違い。能力で上下関係は流動的になるべき。
終身雇用とパートのおばちゃんの図式が戻れば婚姻率も戻るし離婚率も減って出生率もなんとか上がっていくよ
少子化の原因は男が一家の大黒柱としての収入が得られなくなったのと女の正社員が増えたことだしね
女が働きながら子育てとか言わず男の稼ぎだけで子供育てられたら保育園なんざいらねーんだよ
３年保育で４才になれば幼稚園入れるんだしその間ヒキニートで子育てやれば後は煎餅くいながら昼寝してられる自由が手に入るんだ
わかっていても政治家が言えば最後女性蔑視で辞職まで追い込まれるから絶対言わないだろうけどさ
下は終身、上は能力主義で年功序列は辞めよう
そう思うが・・・・
能力主義のだめなところは新人に何も教えないって所かな
>>21
苦労して得た知識やスキルを何で他人に与えなきゃならんのよ
ローリスクローリターンかハイリスクハイリターン
好きなほうを選べばいいと思うけどね
でも能力のない者は社内イジメに合い、結局は辞めさせられる方向に
煽動される
でもな〜、世間では「グローバル化」して「競争力を持たなければいけない」から「能力主義」は正しい、みたいな認識がはびこってるんだよな〜。
ちょっぴり鎖国したい気分orz
んー、今でも正社員雇用する時は「期間の定めのない雇用」ってことで雇ってるからな
何を持って終身雇用と呼ぶのか微妙なんだけどな
若者が結婚して子供を持てるように将来への安心をってことならわかる。
ただ、激安賃金ブラック会社に正社員じゃ結婚なんか出来ないだろうけど。
社会保護を政府一人じゃ背負いきれず、納税者負担になる。
終身制の場合、かっての公務員のような安い給料が前提。
そして会社での従業員の福利施設を充実させる。
どっちも会社の財産になる。
従業員は苦しいながら安定した生活を得られ結婚子育ても不安がない。
地方で実施すべき。
そして移民は出稼ぎとして、又は従業員としてなら溶け込む。
バランスよく良いとこどりできないもんかね？
終身雇用の時代は、転職が難しかったんだろ？
能力主義以前に、職場の親睦会で草野球チームに入らんかっただけでイジメにあって退職とか、入って２週間でベテランより仕事できてやっかみがられてクビとか、ただ単に上司の脅威となるからクビとか、口には出さない政治的意見が相反するからクビとかね、どこが能力主義なんだかって思いますけどね、今の日本の企業は。
そもそも本当に能力主義なら、海外企業にエンジニア行かないでしょw
終身雇用は高度経済成長が前提でないと成立しないシステムだぞ
>>32
まず会社が定年まで安泰であることが前提だからな。
今のご時世、今後40年安泰だと思える企業なんてほとんどありゃしない。
転職が増えると技術の継承が上手くゆかなくなったりって心配があったり
（継承するほどの技術が必要でない触手もあるだろうけど）
うん、新入社員の最初の仕事は花見の場所取り、なんて時代は穏やかでよかったのにね！
優秀な社員にはボーナスで答えてやればいいよ
昔・終身雇用、年功だから異動しろ、転勤しろ
今・そんな保証は無いけど異動しろ、転勤しろ
ボーナスって元々は能力給だったんだがね。
終身雇用・年功序列による弊害を補う為のシステムだったのに
有名無実のものに改悪しちゃってどうするつもりなのか
俺は奴隷でいいよ
もうちょっとだけ安定が欲しい。戦うのは疲れる。
使われる極意（PR）
この記事へのコメント
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- 2014年04月19日 21:24 ID:EJf44iO.0
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今のままで十分だわ
終身雇用制度ができた理由を知らないのかな
能力ある人はもちろん能力がなくても努力すれば就職できるんだぞ
ぶっちゃけ今の制度で就職できない人はどうやったって無理
それに能力ある者努力する者は結局出世したり独立できるんだから別に不公平ではない
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- 2014年04月19日 21:27 ID:JnoR8nTn0
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終身雇用批判って経営者側の論理が見え隠れしてるからな〜
能力主義が過ぎるとそのうち中間層消えそうで怖い
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- 2014年04月19日 21:35 ID:TA0Fso4N0
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今のグローバル社会でそんな甘いことやってらんないでしょ
どこの大企業も成果主義だし学校じゃ無いんだから足引っ張る役立たずを置いとける余裕なんてない
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- 2014年04月19日 21:40 ID:4otpuSZ90
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俺みたいな税理士にとってはどっちでもいいな
とりあえず会社が儲かってくれないと
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- 2014年04月19日 21:45 ID:Qg6.L..A0
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雇用が安定してないと結婚する気にならない
結果少子化、年金制度崩壊
リスクを好まない日本人にはあまり西洋発祥の価値観は合わないよな
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- 2014年04月19日 22:01 ID:xmk06GTK0
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能力があるやつはどんな状況でも何とかなるだろうから
基本的には能力のないやつに合わせるべきだとは思うけどね
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- 2014年04月19日 22:03 ID:8Mfox0Fc0
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百田さん能力主義と成果主義混同してない？
能力主義自体は40年以上前から日本企業社会に定着しているシステムだよ。
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- 2014年04月19日 22:05 ID:ncDSE96L0
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若い時は年功序列バカくせと思ってたのに、年とってから大切にすべきって
システムじゃなくて「自分」を大切にされたいだけじゃねーの
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- 2014年04月19日 22:05 ID:N8i1C0iX0
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最近、西欧型合理主義崇めてるやつ結構多いけど
向こうは新人教育はおろか、まともな社員教育すらナシだぞ？
日本の能力主義はまだまだ甘いわ
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- 2014年04月19日 22:11 ID:2tK54C4g0
- 百田は友達の安部ちゃんに文句言って、世直しさせろや。小泉や安部が今の世の中の元凶だろうが。
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- 2014年04月19日 22:17 ID:HVmIPcA10
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グローバルグローバルっつってるが
日本が伸びていた時代は年功序列だっただろ
むしろ能力主義になった途端景気も競争力も
おかしくなり始めた
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- 2014年04月19日 22:20 ID:rSZrUfei0
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日本の成果主義は、リストラを都合よくいい言い換えただけだからな。
日本でのリストラも構造を変えるというよりも、とにかくコストを削るで、新たな成長分野に投資しないとジリ貧だからな。
経営者が短期的な成果を出したければコスト削ればいいだけだからな。まあ、それだけだとすぐに行き詰まりだけどな。
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- 2014年04月19日 22:33 ID:aiPtlGEX0
- でもおまえらは「専業主婦は寄生虫」なんだろ？
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- 2014年04月19日 22:33 ID:U7JyeIDeO
- 居酒屋のｼﾞｼﾞｲはみんなそう言ってるよ！
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- 2014年04月19日 22:39 ID:7VHjDBHV0
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前職で人事やってたんだけど
何人かに同じ仕事をさせてると、やっぱり差が出るんだわ
仕事が遅い奴、周りとのコミュがとれない奴とかね
そこへ杓子定規で年功序列だと、有能な社員のやる気をスポイルしてしまう
要はさじ加減
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- 2014年04月19日 22:39 ID:58GOdZDhO
- 高給より安定が欲しいなら公務員になれよ無能
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- 2014年04月19日 22:42 ID:U7JyeIDeO
- エリート経営陣は成果主義、一般社員は終身雇用、ならまだ納得だが、逆だからなあ
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- 2014年04月19日 22:46 ID:hzABRxMq0
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年功序列制度と終身雇用が日本を没落させた原因だと思うんだが・・
バブルのときみたいに景気がいい時はいいけど、景気が悪くなればなるほど
企業にとっては負担になるだけ、正社員の採用することがリスクになるから
派遣や非正規労働者に頼らざるを得ない状況を生んで世代間格差を広げてきた原因
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- 2014年04月19日 22:49 ID:BV.UbzX00
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終身雇用はいいけど入社してから定年退職まで
年収は一切変わらないけどそれでいいのかい？
ベースアップなんてないよ。
月20万だったらそれが40年近く続く。
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- 2014年04月19日 22:52 ID:h4gAmW9K0
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能力主義といいつつ能力を評価するはずの人間が保身の為に評価を捻じ曲げる。
能力があるならと仕事を押し付け結局は作業量に比例せず給料そのまま。
能力があろうと部落やら国籍やらで結局は出世もさせてもらえない。
その代わりコネあるやつは無能力でも出世する。
こんな現状では能力主義とはいえません。
まずは雇用主有利で守られても居ない労働基準法や監督署の体制をなんとかせいと。
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- 2014年04月19日 22:54 ID:eIOH4OuQ0
- 冷戦時はアメリカの後ろで世界の工場をやってるだけで良かったから、固定した社会制度が維持出来たのに未だにこんなこと言ってる人いるんだ。まあ、いつまでも言ってるよな、あの頃は良かったとか
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- 2014年04月19日 22:56 ID:JmRgpSrA0
- そもそも、社員教育を極めていくしか道はない。
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- 2014年04月19日 23:00 ID:in51Gvgi0
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私はこの人は大嫌いなのですが、長期の雇用には生活の安定化、将来も見通しがある程度たって安心と景気に対してもいい影響を与えそうな要素がたくさんありますね。
でも、自民は大企業と仲いいから、この発言をありがたがらないと思うな。安倍さんの仲良しとしてどうなんでしょうね？
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- 2014年04月19日 23:07 ID:sRWQ.iVv0
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管理能力の無い会社が能力主義にしたら
数字が出る部門は評価しやすいが
非生産部門※経理とか総務にひとが集まらない
それも表うか対象にすると
生産部門のモチベを保つのが難しくなる
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- 2014年04月19日 23:10 ID:S.FP..d70
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>常に半年後の生活はどうなるかわからないという状況で生きてきた。だからこそ、必死になれた
これは同意。ただ終身雇用と年功序列のシステムを導入しても
その会社が定年まであるって保障がない。
結局のところ働きながら、会社が倒産したときの準備はしておくべき。
万が一、職がなくてもやっていける実力・・・30までに身につけられるかな・・・
新入社員のときからの目標なんだけど難しい
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- 2014年04月19日 23:10 ID:8lBqXPfs0
- 能力優先、即戦力という言葉が就職活動で使われるようになってから、ドイツのマイスター制度が取り上げられることが少なくなったとは思うんだよ。
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- 2014年04月19日 23:16 ID:xh3.LHXB0
- トイレに籠ってケータイゲームで遊んでばかりの正社員を見てると、終身雇用制はクソだと思った
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- 2014年04月19日 23:27 ID:rEI2fXoZ0
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卸売だとそんな共同体みたいなことやっても結局なにも出来なかったじゃん。企業はどんどん身軽になっていくのに。３個50円のオレンジの前じゃ１個１００円のオレンジなんかで勝てるわけないじゃん。
どんな業種でも能力主義的な考え方は良くないと思うけど俺は反対だね
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- 2014年04月19日 23:35 ID:Nbin3UOF0
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バブルの時マネーゲームで大失敗したのを誤魔化すために終身雇用が悪い！実力主義だ！って言い出したんだしし。
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- 2014年04月19日 23:36 ID:7eYUfDER0
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まず、派遣制度を無くせ
欧米型格差社会を生んだだけの害悪
欧米のゴリ押しであんなもの導入したから日本の経済もおかしくなった
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- 2014年04月19日 23:43 ID:eIOH4OuQ0
- バブルが弾けて立ち直れないのは冷戦が終わって、それまで大目に見られてたのがなくなったからだよ。つまりこれが実力。冷戦が終わったのは誰のせいでもない、あるいは、みんなのせい。この世界をみんなが望んだから
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- 2014年04月19日 23:44 ID:gR.OPeAi0
- 世の中、最低でも半数以上が凡人だからね。
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- 2014年04月19日 23:54 ID:4v3.Vjmr0
- 女性は子育てにパートが女の幸せとかで狭い世界に閉じ込められて可哀想だとは思う。嫁いびりや噂ぐらいやらないとやってられない。
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- 2014年04月20日 00:01 ID:mdPJQVPX0
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某超絶ホワイト企業は年功序列を堅持してたっけな
能力主義だとゴマスリが上手い奴が出世してしまうし、そもそも社員を完全に評価することなんてできないから、ってのが理由だったかな
慣れた組織に帰属していたい
この歳でさらに人生を向上させていきたいなんてあまり思わない