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まとめたニュース : 団塊世代が反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」


2014年04月19日

団塊世代が反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」

1 : 依頼φ◆FdDsU0B5ivx5[sage] :2014/04/19(土)13:24:15 ID:iPNDfjT3u
★団塊世代反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」

 人口が多い世代である団塊世代(1947〜1949年生まれ)は、何かと他の世代から非難されることが多い。そのなかに年金制度崩壊を招いたというお決まりの批判がある。団塊世代の大量退職で、現役世代には「1人約1000万円」の年金債務が残されたからだ。長い間、日本社会の中核を担ってきたと自負する団塊世代は、リタイアした途端に「不良債権」と呼ばれていることが到底納得できないようだ。

「年金制度の破綻は少子化が原因。私たちの世代はみんな子供を生んで第2次ベビーブームを起こしたではないか。日本社会の人口構造を変えたのは私たちではなく、次の世代が子供を生まないからこうなった。批判されるべきは、少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」(1949年生まれ・元会社員)

 1948年生まれのファイナンシャルプランナー・熊本秀樹氏もこう指摘する。

「年金積立金は現在約120兆円あるが、これは団塊世代が中心になって積み立ててきたカネです。私たちは後の世代には迷惑をかけたくないと考えているが、自分たちが一生懸命払ってきた分を返してもらいたいと考える人は多い」

 団塊世代のサラリーマンの出世競争を描いた人気漫画『課長 島耕作』シリーズの作者・弘兼憲史氏(1947年生まれ)は、「年金をもらわない覚悟がある」と語る。

「年金制度を支えてきた団塊世代が支えられる側に回ったことで負の遺産とか呼ばれていますが、だったら資産を持っている高齢者にお金を払わなきゃいいんです。僕たちの世代は上の世代より年金額が減らされ、支給開始年齢も引き上げられてきた。損な役回りですが、僕自身は今も収入があるから年金はもらわない。

 高齢化社会のコストをまかなうために所得のない人間からも徴収する消費税が上がるけど、たとえ25%になっても自分たちの分は負担する心づもりがあります。団塊世代で、今も現役で収入がある人は僕と同じように年金はもらうべきではないという考え方の人が多い。自分たちのことは自分で面倒見る。それが団塊世代なんです」週刊ポスト2014年4月25日号

ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20140418_251608.html

転載元スレッド:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397881455/
【社会】団塊世代が反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」[04/19]





2 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:25:49 ID:Tm4i9uhNO
次世代が子供を産まないのは派遣法で正社員になれずワープアが増えたから


3 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:25:54 ID:HyeGoWrk2
その「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政」ってのが団塊でしょ?


4 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:29:13 ID:nDq8x2hLz
子供を作りにくい世の中だからね・・・・


5 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:31:05 ID:p1acoqrt3
リストラ
平均年収の大幅低下
外国人研修制度と派遣の規制緩和
そりゃ少子化になるは



6 : 名無しさん[sage] :2014/04/19(土)13:31:12 ID:LGgvZEo1k
お前らが若者を安月給でコキ使う制度を作ったから、お前らの子供が子供産めないんだよ


8 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:32:51 ID:frfXxMNwN
昔は結婚して一人前、いい年こいて独身なんて欠陥品扱いで
プレッシャーがものすごかったんだぞ
金銭的な問題が言われるようになったのは、ごく最近の事で
恵まれ放題、わがまま放題できるようになったからだよ
まあいいんじゃねぇの、人がいなくなりゃどっかから入って来るよ
今のままの日本じゃなくなる?当然だろ



9 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:37:21 ID:dFbDC2aQM
現世代は子や孫の未来を考えてやらない国は滅びるんだよ。


10 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:37:54 ID:p1acoqrt3
年金以外にも健康保険料もかなり搾取してるよね


11 : 名無しさん[sage] :2014/04/19(土)13:40:29 ID:9za0VVc1p
団塊の俺様の為に生みまくって貢献しろということか


12 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:41:55 ID:eeJjXCHYH
いや鳩山と菅の出身世代で犯罪発生率が最高の世代が日本を担ってきたとか言うもんじゃないよ


13 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:42:17 ID:4a00a2is3
未来の世代からも金を吸い取る悪魔のような連中が団塊


14 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:43:49 ID:yWmX18kyN
>「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」
その政治家を選んで来たのが団塊世代でしょ。
父親だけで一家を食べさせて行けた貴方達の時代が羨ましい。



16 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:48:38 ID:frfXxMNwN
昔は貧乏人の子だくさんと言った
途上国というか、貧困に喘いでいるような、それどころか
飢餓で死ぬような国見てもポコポコ産んでるんだよな
金がないから、なんて言い訳に使われてるだけだよ

子供を産んで育てる、それってものすごい人権無視した行為なんだ
この人権が何より大切な現代じゃ流行る訳ないわなwww
だから代償に充分な金がなきゃ産んでやらねぇ、って事になる

>>14
そんな恵まれた家庭がどれだけあったと思ってるんだ?
まるで大企業だけを給与の基準にしてる公務員みたいなものの見方だなw



22 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:59:25 ID:yWmX18kyN
>>16
俺が子供の頃は両親共働きの家の方が少なかったよ。



31 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:11:57 ID:frfXxMNwN
>>22
地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする



15 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:43:54 ID:0iNSSENa4
団塊に年金払うほど無駄なことはない。


17 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:48:51 ID:p1acoqrt3
団塊世代の結婚適齢期の国民年金保険料1000円以下
現在16000円・・・。物価を考慮しても上がりすぎ



18 : 名無しさん[sage] :2014/04/19(土)13:50:25 ID:0WhtuQJjI
そういう社会を作ってきたのは団塊。


19 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:52:26 ID:frfXxMNwN
自分で社会をどうにかする気概が無いなら、黙って従ってるしか無いよねwww
いい年こいて、ママがパパがおじいちゃんがおばあちゃんがボクちんのために何もしてくれないのぉ、
みっともない事言ってる自覚ないのかよ



26 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:05:46 ID:yR4IccyJc
>>19
同意。もっと正確にいえば
いい年こいて、子供や若者がボクちんのためになにもしてくれないのぉ
だな。みっともないったらありゃしない



29 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:11:22 ID:yWmX18kyN
>>19
お前らが社会をどうにかする気概が無かったから現在まで問題が山積してんだよ。
何かしてくれなんて言ってねえんだよ、邪魔するな黙ってろと言ってるだけ。
小沢とか熱烈に支持してた馬鹿世代は引っ込んでろ。



33 : 名無しさん[sage] :2014/04/19(土)14:15:16 ID:0WhtuQJjI
>>29
団塊がみんな小沢支持とか思うなよ。
社民党支持者も共産党支持者もいる懐の深さが団塊にはある。



41 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:29:40 ID:yWmX18kyN
>>33
その社民党支持者と共産党支持者の左派が今現在邪魔に成って居る。
小沢支持者+社民党支持者が民主党を支持して政権を取らせた。



20 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:54:59 ID:9BS9YW4k8
だったら、いい企業とか役所に
正規採用してください。
求人は派遣か契約しかないよ
(20歳無職)



31 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:11:57 ID:frfXxMNwN
>>20
おれはおまえのパパでもママでもないから何もしてやれないが
アドバイスするなら、自分から動かなけりゃ誰も何もしてくれないよ
あともう少し視野を広く持て。それと好きな事をやるのはいいと思う
好きな事だと金がなくても工夫するし、工夫できるものだから。
ゆとりは多いが、基本バカな訳じゃないと思う。いわゆる地頭、ってやつは
良いし、武器もある、それを生かせよ

シャレにならないような状況なのは知ってる。
厚生年金貰ってるような年寄りのほとんどは、そんな状況すら知らないよ
だから問題意識も持てない。単に自分が良ければいい、って
思ってる訳じゃなくて、本当に知らないんだよな、状況を。



36 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:21:18 ID:yWmX18kyN
>>31地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする

こちらは都市部だったせいか学校のクラスで鍵っ子はすくなかったよ。
地方との格差が現在より大きかったのかな。



21 : 名無しさん :2014/04/19(土)13:59:06 ID:p1acoqrt3
団塊世代の段階で出生率2.0切ってたから
この制度は時間とともに崩壊するのわかりきってたのに
推し進めたしな



23 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:00:43 ID:AUi0Wy91s
お前らええ加減にせえよ!
団塊の世代って分かってんのか?
S22〜S24年の戦後の3年間の世代だぞ。
全て恵まれてウハウハの生活してんのはこれより上の世代じゃね〜か?



24 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:02:49 ID:p1acoqrt3
一番の問題は団塊世代が異常にケチくさい
だから下に金が回らない。



25 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:05:20 ID:HAeIYLv8F
団塊の雇用を守るために新卒採用を絞ったんだから
その絞られた世代が子供産まなくなるのは当たり前よん♪

あと、年金は自分の賭け金を受け取る制度じゃないからね
その時その時の年寄りを現役が支える制度なので悪しからず



27 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:10:11 ID:9WIy3ZwnZ
批判されるべきは、少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう


そういう政治家を選んできたのがおまえら団塊なんだろうが



30 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:11:34 ID:p1acoqrt3
サラリーマン平均年収が60万下がった上に年金やら健康保険やら
いろいろ上がったからなぁ



32 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:14:00 ID:yTLKzFpIk
正論すぎてぐうの音も出ない


35 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:19:40 ID:yTLKzFpIk
団塊が頑張ったから俺らが楽出来て
俺らが楽したから下の世代が苦しむことになる



37 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:22:12 ID:aBC9R91Dn
>>35
おまえの年齢いくつだよ。

楽してるって言い張るんならおまえ自身結婚して子供3〜4人はいるんだろうな?



38 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:22:24 ID:HAeIYLv8F
年金は働く世代が年寄りを支える制度なので
制度破綻させたく無けりゃ現在の賭け金に見合うように
支給を絞れば安定運用出来るよ
団塊世代が支払った賭け金はその上のお年寄りを支えたのだ

ていうか賭け金は収入に合わせて増減しても支給は全員一律にしないと変だよね
自分の年金を自分で掛けてんじゃないんだから、元から制度が壊れてる



39 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:26:29 ID:8dSv510lm
団塊より上の世代がかなりおいしい思いをして、
団塊はおこぼれに預かっただけなのは事実だが、
たくさんいるから影響は大きい。



40 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:29:14 ID:gNE4mdFhI
終身雇用と年功序列があってバブルがあったおかげだろ
時代が違うと言うか、見て見ぬ振りで政治家、官僚を好き放題させといてよく言うぜ



42 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:33:01 ID:GILK4OAJY
仮に今の若者がいっぱい子供作るとするじゃん
その子供が老人になった時に年金支えるには、更に多く産まないといけないじゃん
その子供の子供が老人になっ(ry

という事にならんの?



43 : 名無しさん[sage] :2014/04/19(土)14:34:31 ID:0WhtuQJjI
>>42
逆に、一人の老人を支える若者の数は減り続けているわけで、増える事を心配するような状況ではない。



45 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:44:19 ID:GILK4OAJY
>>42
いや、子供が常に増え続ける前提でのシステムは
初めから破綻してませんか?と思ったんだけど



44 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:43:51 ID:p1acoqrt3
まぁそのうち移民入れて形だけの人口増加をはかるから・・・。


46 : 名無しさん :2014/04/19(土)14:46:06 ID:KncwVW2Bc
ねずみ講の上の人は飯うまですね
気になるAmazonの本

社会│15:00



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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:10 ID:EkSwOba00
そんな偉そうな事言えるなら貴様らは孫の養育費をみてやれるのか?
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:12 ID:y.m7l1gZ0
とりあえずrfXxMNwNが究極のバカだということはわかった。
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:13 ID:6XuxQTig0
お前らに支払う額を下げりゃあいいんだよ死ね
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:14 ID:FZcbfH.d0
団塊はしねよ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:15 ID:dwcBbtrc0
盗人猛々しい
勝手にネズミ講作って強制的に参加させといて酷い言い草だな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:19 ID:UCuEwfDA0
面白い記事なんだけど、その若い世代ってのは団塊ジュニアとかのはずで、
全くの他人ではないんじゃないの?と言う罠がある
企業内の世代ギャップと同じノリでまとめてもらってもねぇ
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:20 ID:5KUXNB5U0
団塊が低賃金非正社員で雇うのが悪い
お前らの終身雇用と現代の即クビ切りブラック時代を一緒にするなよ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:23 ID:.qJO9nf60
ベビーブームというがその出産できる環境を作ったのはその上の世代
出産や結婚のしづらい環境にしておいて何をおっしゃるのやら
だから負の世代と称されるにいたったんだと自覚していただきたいです
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:27 ID:i5NSLjZD0
団塊のお前らが掛け金の10倍近い給付をもらってるからに決まってるだろ
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:29 ID:u4Tig91b0
年収700の彼と結婚予定だが、恐ろしくて子供なんてやすやす産めない。
自分も収入あるけど、東京で育てるなんていくらかかるんだよ。
相手自営業、自分フリーランス、産んだ所でママ友と付き合う?
無理無理。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:30 ID:it0pbb320
子供を産まないのは、死に際老人にばかり金が使われて
未来ある若者に金が回ってこないからです
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:38 ID:cnyN.nqU0
元々年金は積立方式だったんだが、社保庁が
金使いまくって、すっちまった。
んで、困ったんで今の賦課方式にしたんだよ。
だから、元々の積み立て方式に戻せばいいだけ。
つまり、団塊世代の年金はゼロってことだよ。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:48 ID:u47535100
昇給はない、年金はもらえそうにない、退職金なにそれ
って状況で生きていかざるを得ない世代に対して、自分らと同じように結婚して子を産むことを期待するんだからな
嫌になるよ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:49 ID:KGLNfdB.0
※5
平日の深夜から昼間にネットに書き込んでるお前が、そんなに税金なんて払ってるのかよ
大して納税もしてないんだろ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:54 ID:wyRnkOJZ0
無能でもリストラされず年をとっていけば勝手に給料が増えてた時代とは違うからね
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:57 ID:rkIGDo4.0
お前らが下の世代へ流れるはずの資産を吸い取り食い潰したからやろ
10年後、介護業界を健全化しなかった漬けは自分達へ返ってくるんやで(ニッコリ

日本は東京五輪景気が終わった後、本当の地獄が訪れる
もはや日本とは呼べない国に様変わりしていくだろう
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 15:59 ID:SjhDnCaw0
維持できないんなら崩壊させれば良いんじゃね。
今まで払った分を返却して、今後は個人年金への自由加入にする。
俺はそっちの方が良いわ。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:01 ID:wvYN0spf0
ていうか、高齢税とれ。

団塊は生きながらえているだけで害悪。
子供手当てで、憤慨している団塊夫婦が近所にいたが、よくよく話を聴いて見ると、
自分ら『弱者』でるこれからの高齢者にこそ手当てが行くべきって論調を真顔で語ってたよ。

もうね、腸煮えくりかえるってこういう事なんだなあって思った。
いい加減にしろ。お前らのどこが弱者なんだって思うわ。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:08 ID:uJAlCrrh0
自虐史観を次世代に刷り込めば
こうなるのは当然の結果だよ
団塊の世代は責任取って切腹しろ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:08 ID:JEXwbCw.0
※14
え?今日土曜日ですが・・・
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:09 ID:CgXRmMVK0
崩壊してるんだから制度廃止しろよ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:12 ID:vff519ZyO
文句だけは言うけど、子供は持たないんだろ?経済的に無理とか言って。
じゃあ国は税収や国力維持の為に移民を受け入れようってなるに決まってるじゃないか。
いくら国民が「日本の文化がー」とか「治安がー」とかきゃんきゃん騒いだところで、国や政府が考慮してくれるわけない。
日本の中身がすっかい外国人に入れ替わったとしても、それは増えなかった日本人の自業自得。
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:14 ID:jtI3qoUB0
子ども産まないと持続できないようなクソシステム作っといて何言ってんだ。
少なくとも参加可否くらい各々の判断に委ねさせろよ。

ねずみ講に強制参加させて紹介できないおもえが悪いって言ってるようなもんじゃねぇか
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:15 ID:TKEt.PPQ0
「何かのせいにしてそこで判断を停止するから」
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:15 ID:0dt.eMW.0
いいからとっとと16歳生出し解禁しろ
少子高齢化を解決するにはそれしかねーんだよ
売れ残りババアは産廃つーことで処理すりゃいい
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:21 ID:OEmiiHyp0
※20
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:23 ID:54E3Q4Ku0
団塊の世代がんばって積み立ててきた負債です。まで読んだ
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:27 ID:6GzrI9XE0
ゆとり世代って言ってることが暗いしひねくれすぎ
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:28 ID:vff519ZyO
おまいら見てると、おまいらの天敵であるヤンキーやDQNの方が立派に見えるわ。
あいつらは学歴無くても肉体労働に従事したり職人とかになって、結婚もして子供が3人くらいいるってのが普通だもんな。
社会や上の世代に責任転嫁しないで、稼いで、家庭を持ってる。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:29 ID:.ruKOLI.0
60代以上が無駄な高等医療で生かされてるせいだろw
アフリカ並の医療なら、平均年齢さがって年金制度うまくいく
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:29 ID:y.iuoOmQ0
ネットで文句垂れたって仕方ないんだよ
クーデターしかないよクーデター
死を顧みない戦士が必要だ
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:31 ID:i6rOSz5SO
>>29 ネットの発言だけでそこまで人を推測するってふざけた頭してんな、クソジジイ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:31 ID:vff519ZyO
クーデターしかないよクーデターwww
じゃあ、お前がその戦士になれば?ww
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:34 ID:6GzrI9XE0
これは正論
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:35 ID:gR.OPeAi0
子供を産んでも団塊世代が作って放置した問題が消えるわけじゃないよ。
中国や韓国、在日のことや、団塊世代の既得権益によって硬直化した各種問題はね。
いい大人が自分の問題を把握も出来ずに放置してたらそりゃ叩かれるよ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:38 ID:gR.OPeAi0
※29
そいつらを議員や官僚にしようとする人達、または、役員にする大企業は多分ほとんど居ないでしょ?
その手の人だけ残していくつもりがあるのなら、学歴社会になんてしてないでしょ?
若い俺らは上の世代が形成した社会にある程度は従う必要があるんだよ。

少子高齢化が止まらないのはそうした社会を形成して変えようとしないことが結構な割合を居める。
それこそ自分達のした事に対する結果から目を背けんなよ。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:39 ID:vff519ZyO
※35
放置してるのはお前の世代も同じ。
むしろ悪化させてるだろ。
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:39 ID:XLZTKIIc0
現役世代が税金、年金払って
子供を作る余裕があるほど収入あると思ってるの?
今は高度経済成長期やバブル期じゃないんですよ

数だけ無駄に多くて現実を直視出来ない団塊世代は黙っていてください
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:41 ID:vff519ZyO
で、自称被害者のみなさんはどうなさるおつもり?
団塊が悪い!って言い続けて溜飲下げておしまい?
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:43 ID:rj4sdrvV0
今の70歳以上の高齢者が一律で全員死亡したら、年金や保険といった社会保障費が大幅に減って年金だって今よりはるかに健全になるだろうさ。

そんな世の中に出来ない高齢者は黙ってろ。
とりあえず年寄りは早く死ねってんだよ。
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:45 ID:d9.Nilwy0
終身雇用、年功序列、年金ねずみ講のコンボやられたら何の力もない若者なんて到底太刀打ちできませんわwww
配られたカードが弱杉内www
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:45 ID:s7uIBx2M0
糞みたいな労働システムを作り上げた糞みたいな奴ら
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:46 ID:JP7zmUXR0
医療が充実してきて、上が減らないってのもあるね
子育て(保育園等)に回すはずの手が老人(介護等)に行っちゃってるから子供の面倒が見れないんだ。
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:46 ID:i6rOSz5SO
団塊はつべこべ反論せずひっそりと年金生活送っとけよ

お前らが積み上げたとか言うけど、お前個人がやったわけでもないし、途上国から先進国への伸びしろを埋めてた時代を生きてただけだろ。
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:47 ID:7qZMJSte0
どう考えても順序が逆だろうに…
まずシステムが破綻したから結婚もしづらいし子供も産めないんだよ。
原因は団塊だろ時系列的に考えても。
なんで古いものの責任を新しいものが背負うことになるんだよ。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:48 ID:gR.OPeAi0
※37
上の意向じゃそうする他ない。
多少は意見してるように見える安倍政権でもやって当然、今更こんなレベルをやっと始めるのかよって状態。

つーか放置するんなら特亜の事なんて書き込んだりもしないよ?
あいつら、なぜか嫌いな日本に寄生して日本語を話すからな。
本当に日本人だけが意見してるのかすら怪しいと言うね。
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:51 ID:vff519ZyO
高齢者はいずれ死んでいくけど、気になるのは高齢者や団塊を叩いてる若い世代が、じゃあ何をするの?って事。
彼ら彼女らが中高年になったとき、その時代の若い世代から「日本を壊したクズども」って言われない様にする為に、何らかの行動はするのかな。
結局は何もせず、「昔いた団塊の世代ってのが悪いんだ、自分達はそいつらが作った仕組みに沿って生きてきただけで悪くない!」って言い訳するのかな。
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:52 ID:gR.OPeAi0
※39
特亜みたいに捏造してまで日本を貶めたいと考えているならともかく、
日本を先進国にしたという自負があるなら行動するべきは誰か、なんて事くらい自ずと分かると思う。
若者だからということであまり重要な位置には経験不足だとかまだ若いから任せきれないと言って譲らないんだし?
最初から実際に体験、行動せずに、見ただけで出来る人間ばかりなら誰も苦労しないんだけど、色々と年で忘れてるっぽい。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:54 ID:XqnytbF60
そうそう。移民が嫌なら産むしかない。
移民が生保もらうか、日本人の底辺がもらうかなら日本人の方がマシだしね。
そのうち生保の制度も無くなるから今が日本大人気のピークなのは間違いない。
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:56 ID:kpqHlboE0
俺が老人になったときに世話してくれる人がいなかったら困るなぁ〜。婚活しよかな。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:56 ID:gR.OPeAi0
※47
※48にも通じるけど、決定権がなきゃ何も出来ずにずるずると無駄に年をとっていくだけなんだよね。
年だけとっても経験などが伴わなければ大した事も出来ないだろう。

高齢者が多い=上のポストには高齢者が一杯、中年、若年は、
ずっと下っ端のままで責任重大な立場で必要な経験が、経験者のフォローを受けられる時に経験できずに年をとることになる。
技術の継承などにも言えるけど、こういうのも高齢化の問題が長引くと出てくるわけ。
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 16:59 ID:gR.OPeAi0
※49
高齢者が、今から昔の苦労した時代に戻りたいと思ってるのかな?
また、自分の家族、子供をまたそんな時代に近付くような生活レベルに貶めたいと思うのかな?

在日朝/鮮人や中国人なら日本憎しでそう仕向けると思うけど。
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:04 ID:i6rOSz5SO
>>47 結局はあんたが今言ってるみたいな事を言うと思う。

年寄りは政治の投票率が高いから、もう少し次世代の事を考えた政治を促してほしい。若い奴の投票率が低いなら、それを考慮して行動するくらいの経験はしてるだろ?
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:04 ID:dV6pS9E.0
年金額は収入によって納める額が違います。年収1000万と年収200万では単純に5倍違うのですよ

若者にもっと給料をあげれば、少子化なんて吹き飛ぶくらいの徴収ができますよ

はい、論破
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:08 ID:jiO.98zu0
団塊世代って躾とか男女交際でギャァギャァ煩い世代だったよな
移民受け入れとかヌカして基地連中入れるとか子育て支援とか今更検討してる位なら
義務教育終えたガキにさっさと子供産ませて、産んだ子供とその親を躾りゃ良かったんじゃね?と思えてくる
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:12 ID:ECki.xiJ0
そういう社会構造と教育を行った責任は。。。
というか、ちゃんと子供産まないと将来がヤバい、と言うのを隠し隠してここまで来たのは誰のせいよ。現実から目を背け過ぎだわ。
ちゃんと結婚して子供を産んで家族を作る、そういうのを否定する空気がありましたよね?
未来に投資をしなかった責任を取って年金は最低限にして貰いましょう。
現実に支えきれないしね。
誰が何と言おうと実際金が無いのはどうにもなら無い訳で、いくら責任転嫁をしたところで結局削られると思うよ。
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:16 ID:gOKHCtZQ0
取らぬ狸の皮算用と言うw
システムの設計間違えてんじゃん
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:27 ID:qOxiY.pc0
バブル崩壊の時期に既に無駄なハコモノ作りすぎたりと資金の運用失敗で制度崩壊していたわけだが
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:27 ID:anvUKDN.0
数の論理で覆らないなんてのは小学生でも理解してるんすよ
諦めて支えてやってんだから、一々こっち見んな気持ち悪い

改革はお前らが他界した後でやるしかないってのが、現役世代の諦観やっちゅうねん
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:40 ID:2Yq7KEB40
お上が好き放題して政治家は選挙の票集めしかしなかった結果→今の日本
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:41 ID:fRivOjKD0
ニート最強
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:43 ID:N127ubBA0
最も子供を産んでるのが年金を払わない層
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 17:52 ID:bIQf9t8y0
あたまのわるいフィナンシャルプランナーだな?
年金制度自体が世代間扶養方式なんだからその積み立てたつもりの金は
さらに↑のジジイ用でおまえらの金じゃねぇし、
おまえらのうけとる分を今俺らが払ってやってんだよくそが。
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:03 ID:H.TdUQAb0
団塊が大好きな角栄が積立から賦課に変えてこのザマ
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:04 ID:PycjT2Iw0
まあここのスレの住人は皆当て馬だし
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:09 ID:x0oPNEBC0
少子化が原因じゃなくて、年寄りが長生きしてるのが原因だろ
年金もらってるヤツが全部居なくなれば、制度として問題無い
・・・とメチャクチャな事言ってると自分でも思うけど、
元々の制度自体がこれくらい常識外れな計算の元に成り立ってんだからどうしょもねぇ
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:16 ID:3tYsQi7c0
このように「自分らは悪くない」と特亜人も顔負けの、
散々良いだけ責任転嫁し続けてきた結果が『今』なわけです。
お分かりですか?わからないですよねw
むしろ、分か「れ」ないですよねw
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:25 ID:XqnytbF60
だから、やっぱり80以上のお年寄りには毎年抽選で赤紙発行して死刑執行の公務員雇えばいいのに。
そうすれば長生きいつまでとかの人生設計立つし子供も覚悟出来るから面倒見るかもよ。
ちゃんと遺言書とかも用意できるし。年金も100まで生きる人がいないわけで期間も決まって来るし。
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:30 ID:s775I9C90
コンビニとかレンジで簡単に飯が食えたりそこまで一人暮らしが大変じゃないから
一人でいることに慣れてしまったら結婚に何も魅力を感じなくなってしまうからな。
給料増えても独身貴族が増えるだけだと思うよ。
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:34 ID:CxscKpxt0
夫婦共働きとかの無理無理な女性進出制度を進めたのはどの世代かね?
基本的に女性の社会進出なんてワープアの量産にしかつながってないじゃん。何だよ平均年収100万未満が大半って。
絶対親父がもう100万分稼いで子供増やした方が国がよくなるよ。
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:38 ID:E.4IhDgI0

※10自営の700万…ヤバァイ
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:46 ID:UM2ZoODR0
別に子育て、公立いかせりゃたいしてかからんだろ
俺らの世代より団塊の方が貧しかったのは確か
あいつら四畳半、風呂、トイレ無しの物件に住んでたんだぜ
今の世代は、とりあえず自分がいい生活して、余分があったら子育てしようって考えでしょ
結局それが俺らの首を締めることになるかもね
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:49 ID:B5izX4zE0
※10
旦那の年収700もあってアンタも働いてるんだろ?
だったら生めよwww
そういう連中が生んでもらわないと困るんだよな
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:54 ID:jf6GYfQs0
数年前の職業訓練校なんて早期退職して失業手当もらって
その期間を延ばすために通ってる団塊の奴等ばっかりだったんだが
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 18:59 ID:fEFEhe.p0
これは団塊が言える事じゃないっすわ
そもそも団塊世代って出来たのだって
団塊の親世代、つまり上の世代が頑張って
当時で言えば生めや増やせやで子ども作ったから
に他ならないわけで、その世代と同じようにとは
行かないまでも、普通に子ども作ってれば
世代人口が多い我らが団塊(笑)なんだから
当然生まれる子供も多くなるはずなんだ。
そうなってないってことは団塊が子どもを作らず育てず
ってしたからじゃないのかい。つまり団塊が少子化の原因。
しかもその上、他の世代が生きづらく、少子化促進するような
政治してきたんだからマジで団塊(笑)ってのはクソでしかないね。
ホンマもんのクソ製造器ですよ(笑)
76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 19:05 ID:YcVIK.VLO
各都市毎に中規模の個人年金ファンドをたくさん作りまくればいいんだよ
ベーシックインカムの下位互換みたいなコンテンツをな
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 19:08 ID:cRvIbIfIO
年金制度潰していいよ。払った分はもちろん返金ね。
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 19:17 ID:H.aqmcty0
お前らが多すぎるんだよ。早くこの世からもリタイアしろよお荷物ども。
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 19:36 ID:6gzBX6tN0
何いっても制度が崩壊してるのは事実だ
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 20:04 ID:vnqcso1eO
まあ何より少子化対策だよなあ
一夫婦二人産んでトントンだし
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 20:12 ID:MpG4tQ.20
実際は昭和10年前後〜昭和24年前後生まれ位が最悪の世代。

前の世代が作った制度に乗っかっただけなのに「自分達が日本を繁栄に導いた」とか言ってる馬鹿共。

実際バブル全盛時は団塊は40代(現場責任者クラス)で、狂奔を指導していた。
それより上の世代は経営陣として狂奔を指導。

で泡が弾けて、大変な不況に陥り経営側が仕事をしなければならない時、その時点で経営側に居たこのどうしようもない輩世代は無策無能で何も出来なかった。その結果失われた20年が現出した。

で、総ての責任を放り出して引退し、のうのうと暮らしている。

最近は本当にマナーや常識のない老人が増えたのは皆実感している処であるが、それは総てこの糞な連中に帰する。引退しても尚傍若無人で迷惑が掛かる連中は・・・誰かクレンジングして欲しい。
82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 20:36 ID:4tN6925OO
今の日本造ったのは大正世代だからなぁ。松下電器にホンダ、SONYとか倫理感と人道主義を持って会社を発展させたのは大正や明治世代の日本人。
団塊世代は戦後のドタバタで家庭教育が、ままならなかった上に人数が多いので過当競争社会に育つ、しかも時代は高度成長期…。
知性は有っても、倫理感が育たず、金持ちが価値基準だった。その子供世代の原理主義がホリエモン、金稼ぐ事に特化してる。

今のプア充とかは帰って明治大正世代に類似するのかもしれない。

排金主義へのアンチと言うか、別価値観と言うか。
ある意味階級闘争の無い共産主義である意味日本的。
纏めると団塊世代って……。って感じ?
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 20:43 ID:y.iuoOmQ0
ああ諸行無常

自分がどうにかするしかないね
上がド畜生でもね
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 20:45 ID:4tN6925OO
団塊世代って戦争関係で親が躾とか家庭教育がうまく出来なかった事が関係してるんじゃないかなぁ?

共働きが増えて、家庭教育が減る今の子供達も心配だ。

倫理が育たず、安易な排金主義者や学問原理主義者に成りやすいんじゃないかなぁ。

出光佐三とかの言う様に、社会では学問に人情をかけないと上手くいかないし、人間は不完全なモノと言う基本を押さえて無いと、原理主義者に為りやすいのかも知れない。

昔は矛盾を飲み込めない原理主義者には、子供みたいな事言うな。と言われたが、今は死語になってるしなぁ。

日本人は幼稚化しているのかも知れないなぁ。

団塊世代は、その走りかも知れない。
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 21:08 ID:h0pLCpnd0
払った額以上にもらってるやつがいること。
まともに運営しても経費がかかること。
まともじゃない運営が多いこと。

どう考えても払った同額戻ってくるシステムじゃない
悪質なねずみ講。
86.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 21:28 ID:FYospB3pO
貰わない覚悟があるだと?
選択肢があるだけ良いじゃん
俺らは貰えない覚悟をしなけりゃならん
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 21:54 ID:Mdd3YIIa0
団塊どもが好き勝手やったせいで借金1000兆円だろ
それが団塊の貯金になってんだから次世代は堪らんよ
年金もそうだが団塊世代はいろいろ壊しすぎだ
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 21:57 ID:dc7LQtxU0
団塊の世代を駆除すれば年金問題も解決するね
89.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 22:26 ID:Xyg5ndkq0
自分一人食わせてくのが精一杯で家庭を持つなんてとてもとても……
確かに無能な俺も悪いんだろうけど、普通に正社員やってる男がこれって異常だと思うぞ。
90.  名前 ♂   2014年04月19日 22:32 ID:LL2pasi70
借金1千兆円は団塊の親世代が「敗戦後の命乞い政治」をした為
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 22:46 ID:AW8DwRmF0
つーかこういう人に子供はいないのかね
それともその子供が高収入で孫もいるから、それが出来ない底辺が悪いってなるのか?
世代間の妬みやっかみはどうにも世論操作臭くてな〜
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 22:57 ID:GEQrYYEC0
団塊は、自分達が社会を作ってきたって自覚がないのか?
そんなことは無いよな、調子いい時だけ自分らががんばってきたと主張しとるし。
93.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年04月19日 23:42 ID:tmRHsa2M0
どう考えても団塊クズのせいだろ。

※92
そんな自覚あるかよw
だからクズなんだよwww


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