日本料理人ブラックすぎワロタ…

2014年04月19日

│コメント(36)

│社会の勉強

1 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:24:01 ID:19GQW0sZe: もう疲れた
2 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:24:53 ID:iwPFkG5vU: だし巻き卵ください
3 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:25:05 ID:FgrBY5xlk: 親方出来ました！味見を！

なんだこれは！なっとらん！！食わずとも分かるわ！！

みたいなイメージ
4 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:33:53 ID:19GQW0sZe: >>3
まず板長に味見してもらえるポジションになるまで大変だよ

自分の店は最初の一年はほとんど掃除とか雑用しかさせてもらえない

朝は遅くて六時半とか早くて４時で帰るのは一時～２時が普通

5 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:35:56 ID:FgrBY5xlk: >>4
いつ寝てんの？
6 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:40:09 ID:19GQW0sZe: 休みの日に寝溜めしてる
あと仕事のひは布団で寝ると起きれないから座って寝てる

同期が8人いたけど自分以外２ヶ月もたずにやめていったwww
7 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:42:29 ID:gFWRGnOwA: 日本料理って包丁の背で殴られるのが日課なんだろＤＱＮ臭い
8 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:46:18 ID:19GQW0sZe: その通りw殴られるのになれてくるwでも今は結構高学歴な板前多いよ勉強できるDQNだからたちが悪い
9 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:46:39 ID:x0ZNBbMkf: 料理関係は和民も逃げ出すほどのブラックって聞いた
10 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:47:25 ID:p0O2dbzlj: 相撲部屋みたいだな。つか相撲よりタチ悪くね？マスコミじゃ清楚な職人イメージつけられてる分
12 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:54:08 ID:19GQW0sZe: 和民なんかまだましだと思う自分は過労でぶっ倒れて病院運ばれても病院で少し休んでまた仕事に戻ってました

うちの店の板長も世間では善人で通ってるけど最初の何年かは顔見るだけで胃がいたくなって吐きそうになってた

実際、胃潰瘍と血尿になって体重2ヶ月で18キロ痩ました
11 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:49:20 ID:p0O2dbzlj: そういうおれもよく格闘技ジムで掃除下手だから殴られてたり。
13 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:55:24 ID:p0O2dbzlj: １さんすまんな、相撲部屋なんかと比較して。じゃあ俺筋トレいってくるわ。
14 ：名無しさん：2014/04/12(土)19:58:41 ID:19GQW0sZe: 相撲部屋はもしんどそうだけどね
自分も学生時代はウェイトトレーニングが趣味で鍛えまくってた

>>13いってらしゃい頑張ってムキムキにwww
15 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:04:06 ID:z1GTrMcGi: 労働基準法とか最近はうるさいから
そういうのは減って来てるんやで
16 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:12:15 ID:19GQW0sZe: 一流の店ほど労働時間は長いよ
自分の働いてる店は某グルメ本星付きで、知り合いの有名店も大体同じくらい働いてる

警告とかも年に一回くらいはきてるけど、警告で終わるくらいでとくに労局もそんなには踏み込んでこないよ
17 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:19:31 ID:x0ZNBbMkf: スレチだがパティシエはガチでヤバいんだろ？
19 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:23:14 ID:vlcDsnEQh: >>17
海外修業するとガチでキツイらしい
23 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:27:14 ID:19GQW0sZe: >>17
菓子の世界はまずフランスで修行が普通みたい
知り合いの菓子屋は調理場はフランス語で話してるとか聞いた
25 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:29:21 ID:vlcDsnEQh: >>23
俺の時はアジア人が売り場に出ただけでブン殴られる世界だったが今は知らん
18 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:22:25 ID:19GQW0sZe: スペック書いてなかったね

25歳男
板前歴五年
今は焼き場担当最近少し煮方の仕事を担当
悩みは最近他の店から誘いがきてどうしようか考え中
店は星付き有名店で本も出すくらい有名
20 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:24:45 ID:19GQW0sZe: 悩み相談でスマートな辞めかたを教えてください

あと質問もあればどうぞ
21 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:27:04 ID:FgrBY5xlk: いつか自分の店持ちたいの？
36 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:48:37 ID:19GQW0sZe: >>21
30歳に地元に戻って32歳で店だすよ
26 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:33:19 ID:byh9cNlFw: 知人にイタリア料理人いるけど
殴られたとかは一度もないって言ってたな
30 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:43:43 ID:19GQW0sZe: >>26
自分の知人のイタリアンもそんなこといってたイタリアンはわりとフランクなとこ多いのかな？
教わった人が殴る人だと自分もそうなるひとが多いよ
ちなみに自分は殴られすぎて嫌だったから後輩は一回も殴ったことない
28 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:34:51 ID:llgPyltrA: ホテルで配膳のバイトをやっていたことがあったけど、料理人はキツイよな。
体育会系だもん。
30 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:43:43 ID:19GQW0sZe: >>28
ホテルはまた全然雰囲気違うかなとりあえず人数こなしてなんぼのいそがしさがある感じ体力的にはしんどいけど労働時間はきっちりしてるとこ多いよ
34 ：名無しさん：2014/04/12(土)20:47:57 ID:8sPohT9xj: 料理人とかっていいとこしかテレビで映さないもんな
41 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:12:29 ID:GF0ktYTth: 「自分が出来るから、他の人が出来て当然って思ってる」て、料理人に限らず、どこの世界でもあるけど、
いっつも「こいつ頭悪いなぁ。」と思ってるは。
ついでに「俺らの時はもっと厳しかった」とか言い出したら、吹きそうになるレベル w
43 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:21:38 ID:19GQW0sZe: >>41
俺は出来たからやれとかは自分もかなりいわれた
そういうことを言う人間に限って教えるのが下手

だから自分は周りには甘いって言われるけど後輩にはちゃんと論理的に教えるようにしている
そうすることでまた、自分の料理に対する理解力もつくと思うよ
42 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:18:26 ID:cI2401yHJ: 職人の道はどこも厳しいね
でも建設系は比較的楽だな
労災やら労基やらうるさい時代だから
44 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:25:29 ID:19GQW0sZe: >>42
うちの店は包丁で手を切って病院いっても自己負担

さすがに過労でぶっ倒れたときは店が病院費用だしたけどw
45 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:27:22 ID:cI2401yHJ: よくある話だよな
技術なんて教えてもらって覚えるもんじゃないんだ
自分の目で盗んで覚えろ！的な
46 ：名無しさん：2014/04/12(土)21:35:56 ID:19GQW0sZe: >>45
今の時代はそんな時代じゃないので自分はバンバン教えてます

うちの店では盗んで覚えろ派と効率重視で教える派は半々くらいです
47 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:11:55 ID:19GQW0sZe: やはり店としてはここまで育てて、すみません他の店に移りたいからやめさして下さいでは恨まれるよね
49 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:40:14 ID:cI2401yHJ: 最終的には給料どれくらいもらってるかにもよるな
61 ：尺ニ：2014/04/13(日)05:38:23 ID:GqZlNScDm: >>49
給料は手取りで25万です
今誘いを受けてるところは35万は最低出すと言ってくれてます
51 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:41:57 ID:GF0ktYTth: 育てて辞められるのは、育て方に問題があったと思うのが普通なんだが、反省しないならそれまでだろ。
腕つけたなら、どんどん良い条件の場所に移るべき。
50 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:40:55 ID:TlRQsMVaz: ブラックな条件で散々下働きした上に恩まで着せられたらやってられんな。
良い条件でスカウト来たんならそっちに行けばいいじゃないか。
職人の世界は恩や義理より実力だろ？
より良い舞台にいけるのは、お前にその分の実力があるからだ、
逆に言えば、その実力に見合った舞台を与えられない親方は、逃げられても文句を言う資格はない。

下のものだけじゃなく、上のものも常に実力が試されているんだよ。
52 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:42:10 ID:EHVcS4TCI: 未だに精神論とか根付いてるのか
効率も悪いし
この日本の文化って、新人に教えたら、もしかしたら自分の地位を脅かすかもしれないとか
思ってるからやろ

本当にしょうもない
54 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:58:19 ID:cI2401yHJ: >>52
競合をつくらんために後輩にノウハウ教えないのはむしろ万国共通
61 ：尺ニ：2014/04/13(日)05:38:23 ID:GqZlNScDm: >>52.54
押しゃる通りです
このままでは日本料理は間違いなく発展できなくなってしまいます
若い世代がこれからかえていかないといけません
53 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:55:18 ID:cI2401yHJ: 師弟関係は結構厳しい世界じゃね？
でも「出すぎた杭は打たれない」って言葉があるとおり
人並みはずれてできる奴は生き残る
55 ：名無しさん：2014/04/12(土)22:58:19 ID:x0ZNBbMkf: 料理人って引き抜き多い世界って聞いたが違うのか？
56 ：名無しさん：2014/04/12(土)23:01:28 ID:cI2401yHJ: >>55
それは一人前になってからの話だろな
言うなれば職人の親方やお笑いの師匠クラスになってから
61 ：尺ニ：2014/04/13(日)05:38:23 ID:GqZlNScDm: >>56
今は若い世代の人が圧倒的少ないので、基礎がある程度できた若い世代の引き抜きもかなり多い
60 ：名無しさん：2014/04/13(日)05:07:05 ID:qSQCt3Yw0: 蒼太の包丁思い出した
61 ：尺ニ：2014/04/13(日)05:38:23 ID:GqZlNScDm: 蒼太の包丁面白いよね自分も読んでたよ
本の中にうちの店のメニューもでて来たのはちょっと自慢
63 ：名無しさん：2014/04/13(日)07:26:17 ID:uQDgR18bC: その勤務時間で風呂入る暇あるの？
64 ：名無しさん：2014/04/13(日)08:04:43 ID:3bNPjNudy: 風呂は毎日入るよ調理場は灼熱地獄だから汗ヤバい

店の更衣室にもシャワーはあるから夏場は営業前にあびることもある

うちは衛生管理結構厳しい
65 ：名無しさん：2014/04/13(日)08:06:04 ID:60mIOh7nE: 残業代とか出るの？
66 ：尺ニ：2014/04/13(日)08:27:52 ID:XA0dEUqQi: 残業、休日出勤手当てと有給なんてものは存在しないよ

基本的には週休1日です

昔は月に休みは２日とかだったから今はまだ楽になりました
67 ：名無しさん：2014/04/13(日)09:56:55 ID:RPlmmL74K: 好きにやっていいと思うんだけど、不義理は自分に返って来るんだよね。
それでもやってもいいと思うけどね。
69 ：尺ニ：2014/04/13(日)11:01:06 ID:gqFk49Xus: >>67
狭い世界だから不義理やっちゃうとあっという間に広まる可能性があるから厄介

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この記事へのコメント

1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:08

まあその仕事を好きでやってんならね
俺なら発狂

2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:30

伝統ある店の板前は頭が厳しく無きゃ不義理が横行して伝統も糞も無くなるんだろうな
あと寝不足な職場は基本殺伐としている

3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:30

半月（15）日で180時間働いただけでバイト逃げ出してすみませんでした。
あまちゃんでした。

4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:35

引き抜きの話は親方に相談して行っていいって言われたら行けばいい

5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:41

おれのところはマジで楽天

6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:44

今の店から恨まれるのは当然だろうけど、料理人みたいな技術で食っていく人は
今の店によほどの愛着が無ければ評価してくれる人の下で働いたほうが
幸せになれると思う

7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:44

手料理を出す店に行く層がそもそも金持ち道楽連中だからな
今は冷凍食品とか出来合いモノもかなりのレベルだし

8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:51

武道とかもそうだけど基本日本の文化継承って経験主義的で若い人に合理的に学習させるようなシステムになってないから
無駄に厳しくて上の人の真似をして覚えろってパターンが多いな
それが一概に悪いとは言わないけどそういう傾向が伝統を廃れやすくしてる原因になってる部分もあるとは思う

9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 15:52

こそこそしないで確り話せ、店と板に相談してからだよ、自分の振る身を決めるのは。
余計かも知れないが、渡りだけにはなるなよ1

10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:07

そんな簡単に技術身につけられたら独立されてしまうので、最初のうちはこき使って
元を取ろうとするんだろうな。また、きついしごきから親方に精神的に隷属するようにさせて独立したとしても暖簾分けってことで統制をとろうというシステムなんだろ

11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:09

最近の寿司屋みたいに金払って教えてもらったほうが上達は早いんだろうけど・・・

12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:20

雑用の人出が足らないならバイトを雇えばいいし、ただで教えるのが気に食わないならお金とればいい

こういう話聞いてると最初の3年で、雑用やらせて、その人件費分を教えてるみたいな構造に感じる

13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:29

テレビで修行中の板前さん密着取材とか見ることあるけど、映像で映ってる厳しい指導なんてまだ楽な方なんだろうな。

14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:42

その地域で顔が広く地位の高い料理長がオーナーとケンカしたりなどで店を辞めるときは「お前らここ辞めるぞ！」という料理長の一声に配下の板前は従って同じく辞めないとその料理長がいる地域では「義理なし」として仕事ができなくなると聞いたことがある。

15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:57

この>>1は真面目で良い人そうだから頑張ってほしいなぁ

16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 16:58

こういう場面で義理とか出てくるのは日本人的だよねぇ
美徳でもあるんだけど、良い条件で自分を評価してくれる場所があるなら移りたいってのは当然だよね

17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:05

さっさとやめりゃあ良いじゃないの
そんなブラック店に義理立てする意味が理解できない

18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:07

料理関係なんて全世界一緒。
技術を取得する場なんだからこれをブラックつうんならお前は向いていない。
おとなしく工場あたりの単純労働に勤しみな

19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:14

蹴る殴る当たり前
女がいたらセクハラ当たり前

本当に最低な職場でした

20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:16

日本人は仕事教の狂信者だから、仕事さえできれば他のマイナスは一切不問とされる。
単純な仕事の質と量以外にも、どれだけ犠牲を捧げたかも重視される。

怖い神様には生贄が必要だから。
実はこれほどの生贄なんて必要ないんじゃって発想は、すでに多くの生贄を捧げた人達にとって、受け入れがたい。

21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:18

>>18の言う通りだな。25歳で焼き場じゃ遅すぎだし…
それに30歳ぐらいの中途半端な実力しかない状態で店なんか持っても後悔するぞ。
周りに同じことして失敗してる店いっぱいあるだろ？

22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:19

女の職場よりもよっぽどドロドロしてるよマジで

23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 17:20

京都の某ゲーム下請けに比べたら料理人なんてぬるま湯みたいなもんだ

24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:08

群馬の造園屋に比べれば京都の某ゲーム下請けなんて…
→次どぞ

25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:09

建設業営んでるが労基なんてザル。労働時間超過も余裕で揉み消せるよ。死亡事故も二件揉み消せた。元請けに迷惑かけると仕事貰えなくなるから偽装もそれなりに頑張ったけど。
労基なんて形だけの存在だからその場繕えば余裕。奴等にはやる気やら使命感はないから助かる

26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:22

ホント「見て覚えろ」は時間の無駄でしかない

細かいさじ加減とかそういうのは仕方ないけど、システム的なことはちゃんと言葉でまとめて手順とか教えてもらえりゃ次からその通りやるのに

27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:24

>>41 の使えない奴臭がすごい
～だは　って言い回し使うと一気にうさんくさくなるね

28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:32

料理ってそんなに過酷なのかよ
調理師免許とって目指そうと考えてたけどやめるわ

29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 18:58

調理師免許持ってる友達が
一月で寿司屋やめたよ

きついなんてもんじゃないってさ

30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 19:38

仕事で凄く美味しい料理屋さん連れてって貰ったんだけど、若めのお兄さん1人でやってるお店でその人が過去の暴走族、不良自慢をまあ喋る喋る。
いい加減なんか返さなきゃと思って、地元の友達が過去に暴走族入ってた話を振ったら豹変して
「は？それが何すか？やるなら後輩呼んで徹底的にやったりますけど？」
とか凄み出して、それ以後俺が謝ろうが何を言おうがそんな調子。
料理人として厳しい修行して来たんだろうけど、人間としては田舎のヤンキーから何も成長してないんだなって分かった。

31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 19:54

エンジニアも技術で飯を食っているんだが、料理屋とどこが違うんだろうね
ブランドや技術を鼻にかけるところぐらいだろ
弟子入りするに当たって謙虚さは必要だが教える側がそれに応じて調子に乗る必要はない

32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 19:58

以前TVで有名レストランで下働きなんかしても腕なんかつかないから
その時間を独学に充てた方がマシって川越シェフが言ってたな

奴はネットじゃ馬鹿にされまくってるが実際成功者だからな
格(箔)に拘らなければああいう路線でいってもいいんじゃないの

33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 20:25

成りたいものに成るのにブラックがどうのこうの言ってるようじゃ素質ないわ
向いてないんだよ諦めて工場ででも働け

34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 20:42

蒼太の包丁、面白かったのに雑誌つぶれて終わっちゃったんだよなぁ。

35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 21:00

※28
ここに書き込まれている本当か嘘かわからないことを読んだ程度で怖気づくのならやめておいたほうがいいだろうね。

36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2014年04月19日 22:50

広告味いちもんめかと思ったら違った