便利な武器だが扱いが難しいから良いとはいえないいんじゃね?
2: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:12:21 ID:cucbRITEZ
じゃあもっと良いのを提示してくれよ
5: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:13:52 ID:TyJl4ABMx
>>2
中国の柳派刀が一番じゃね?
中国の柳派刀が一番じゃね?
3: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:13:13 ID:65xUt6mdj
7: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:15:04 ID:k5Zvgpahs
刃こぼれがあるからな
でも硬いブロードソードの方が鍔迫り合いには強いだろうが突きが出来るだけでかなり有利だぞ
でも硬いブロードソードの方が鍔迫り合いには強いだろうが突きが出来るだけでかなり有利だぞ
10: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:20:17 ID:TyJl4ABMx
>>7
ブロードソードなんてものないだろゲームの話はやめろ!
ブロードソードなんてものないだろゲームの話はやめろ!
8: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:15:21 ID:AiyZifJyr
でもペンより弱いんでしょう?
9: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:17:07 ID:bKdiDqYGv
つか刀剣全般の性質が日本刀に特有のものとされている気がするんだが
油で切れなくなる、刃こぼれするなど
油で切れなくなる、刃こぼれするなど
14: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:24:56 ID:CSPx3Rim3
ナショナルジオグラフィックってあるじゃんディスカバリーチャンネルっぽい番組
あれで日本刀がナンバーワンだったよ
攻撃範囲と殺傷力と耐久性と攻撃した後に出来る隙のバランスが至高だってよ
日本刀信仰は外国人の方が強い惚れ込んでるから見てて面白いw
あれで日本刀がナンバーワンだったよ
攻撃範囲と殺傷力と耐久性と攻撃した後に出来る隙のバランスが至高だってよ
日本刀信仰は外国人の方が強い惚れ込んでるから見てて面白いw
19: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:32:48 ID:TyJl4ABMx
>>14
いや確かに突いても斬ってもいいし馬上でも使えるし切れ味もいい武器だけどさ
コストは高いし扱いづらいからいい武器とはいえんだろ
いや確かに突いても斬ってもいいし馬上でも使えるし切れ味もいい武器だけどさ
コストは高いし扱いづらいからいい武器とはいえんだろ
17: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:26:38 ID:JCFQliXfd
日本刀より槍のほうがいい
20: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:34:09 ID:bKdiDqYGv
ちょい待て、ブロードソードは実在するぞ
22: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:35:38 ID:y2B2yCl3u
ソードブレイカーとかいうナイフカッコいい
剣を壊すためのナイフなんだとよ
剣を壊すためのナイフなんだとよ
27: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:37:58 ID:nZ7oNCFOx
26: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:37:45 ID:BHsCz5FjS
29: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:39:16 ID:ioB1YIM4b
レイピアの方が好きだな
37: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:42:39 ID:y2B2yCl3u
銃で良いしな
39: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:43:10 ID:wBoToZsEa
普通に槍のが強そう
41: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:43:54 ID:GsRMPz8af
るろ剣読んで逆刃刀に憧れた奴www
44: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:45:58 ID:wbvYdIQQP
メイスってゲームでは僧侶の武器になつてるけど
実際はガチムチの騎士が使ってたらしいね
実際はガチムチの騎士が使ってたらしいね
52: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:48:37 ID:nZ7oNCFOx
>>44
鎧が頑丈になって刃物が効きにくくなったから
「鎧ごと叩き潰せばよくね?」ってなったんだっけか
鎧が頑丈になって刃物が効きにくくなったから
「鎧ごと叩き潰せばよくね?」ってなったんだっけか
50: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:48:08 ID:bKdiDqYGv
日本刀がとりわけ使いにくいみたいにされてるのも刀剣全般の性質誇張だと思うんだよな
よく言われる引き切りについても引きながら切らないと全く切れないってもんでもないだろうし
そのように切らないとその他の刀剣に切れ味に劣るってもんでもあるまい
よく言われる引き切りについても引きながら切らないと全く切れないってもんでもないだろうし
そのように切らないとその他の刀剣に切れ味に劣るってもんでもあるまい
55: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:50:05 ID:gX3xvEwFP
素人には正確なところはわからんよ
だからイメージ的に強そうな日本刀がそういう扱いなだけで
だからイメージ的に強そうな日本刀がそういう扱いなだけで
57: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:53:57 ID:MjL51xorQ
>>55
素人が扱っても日本刀の場合は素の切れ味があるから
打撃力とか力がない人間でも、なでるだけで殺傷できるがな
素人が扱っても日本刀の場合は素の切れ味があるから
打撃力とか力がない人間でも、なでるだけで殺傷できるがな
56: 名無しさん : 2014/04/11(金)12:53:08 ID:CSPx3Rim3
頑丈で切れ味があってそれ程重くないというのがポイントみたいね
切れ味があってもすぐ折れるらしい中華刀とかは
切れ味があってもすぐ折れるらしい中華刀とかは
73: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:02:10 ID:MjL51xorQ
甲冑での戦いは ロングソード
軽装での少人数戦 日本刀
軽装騎馬 サーベル 太刀
船上、狭い場所 カトラス 蛮刀
用途別に優れた武器があるし
武器一種で万能最強ということはない
軽装での少人数戦 日本刀
軽装騎馬 サーベル 太刀
船上、狭い場所 カトラス 蛮刀
用途別に優れた武器があるし
武器一種で万能最強ということはない
79: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:05:23 ID:afwq0Ddd9
剣って突いたほうが強くね
89: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:13:43 ID:dhiYneKp5
槍は剣じゃないから・・・
91: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:15:02 ID:cKEVWMrDU
世界一良い刃物だとは言えないだろうけど、世界一魅力的な刃物ではある
少なくとも俺の中では
少なくとも俺の中では
94: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:16:51 ID:aPgpUqrgm
そういや刀で銃弾を切るってトリビアで見たけど
剣でやってる動画見たことないな
やっぱり刀は外人の憧れだからかな?
剣でやってる動画見たことないな
やっぱり刀は外人の憧れだからかな?
97: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:19:27 ID:MjL51xorQ
>>94
刀でやる前に現代の技術で作った包丁とかでやってる
ピストルの弾にあたって刀身が砕けていった
他の剣でやってもほぼそうなると思われる
刀でやる前に現代の技術で作った包丁とかでやってる
ピストルの弾にあたって刀身が砕けていった
他の剣でやってもほぼそうなると思われる
100: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:20:19 ID:TyJl4ABMx
>>94
剣を伝統技術で作ってる人とかいないからじゃね?
だいたい今のナイフ鋼材で作るか、日本で刀剣技術を学んだ人が剣作ってるとかくらいだし
剣を伝統技術で作ってる人とかいないからじゃね?
だいたい今のナイフ鋼材で作るか、日本で刀剣技術を学んだ人が剣作ってるとかくらいだし
148: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:55:58 ID:kUOSOwlLn
>>94
ディスカバリーか何かで日本刀vs弾丸やってたぞ
日本刀が勝ってた
但し、弾丸は普通鉛だよな?
柔いんだ
ディスカバリーか何かで日本刀vs弾丸やってたぞ
日本刀が勝ってた
但し、弾丸は普通鉛だよな?
柔いんだ
151: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:58:22 ID:MjL51xorQ
>>148
普通の剣はその鉛弾にボロボロにされるのだが
普通の剣はその鉛弾にボロボロにされるのだが
112: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:28:05 ID:Re6DeEauf
切れ味→日本刀
長さ→槍、スピア
突進力→ランスでチャージ
打撃力→ハンマー、メイス
多目的→ハルバード
長さ→槍、スピア
突進力→ランスでチャージ
打撃力→ハンマー、メイス
多目的→ハルバード
114: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:28:53 ID:dhiYneKp5
>>112
ハルバードもマトモに扱える奴は少なかったらしいのう
ハルバードもマトモに扱える奴は少なかったらしいのう
117: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:31:07 ID:ZVx1eHpoX
122: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:34:57 ID:gX3xvEwFP
正直素人同士なら最低限の殺傷能力があれば後は軽ければ軽いほどいいと思うんだよね
125: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:37:09 ID:xhuc1Dq68
>>122
ある程度のリーチも必要じゃね?
包丁と鉄バットだったら後者が勝つだろ
ある程度のリーチも必要じゃね?
包丁と鉄バットだったら後者が勝つだろ
127: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:39:01 ID:gX3xvEwFP
>>125
せやね
どんくらいがいいのかね
せやね
どんくらいがいいのかね
126: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:38:09 ID:NcgetHiKX
長くて軽くて殺傷能力高いのか…
薙刀?
薙刀?
129: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:39:29 ID:ElzNKG9EU
そもそも、その風潮に疑問がある
それに、武器なんて適材適所
剣の評価も時代と状況によってかわる
それに、武器なんて適材適所
剣の評価も時代と状況によってかわる
131: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:40:36 ID:CTr0O4qHg
日本刀ってヤバイよな
普通、他の国の剣は鋳造して成型→鍛造で完成だけど、日本刀の手間のかかり方は尋常じゃない。
まず地金。
炭素量の少ない「柔らかい鋼」を背に「硬い鋼」を刃として組み合わせる。だから切れ味は鋭いのに、折れにくい。
んで、鍛造。
槌で打って鋼を圧着し、形を整え、鍛造効果で硬度は増す。でも背側の鋼は柔らかいから、砕けにくく、しなやか。
しかも脱酸効果もあって鋼の純度は上がる。
そして熱処理。
水焼入れするんだけど、焼き入れ速度(鋼を冷ます速度)が速ければ速いほど、鋼は硬く・もろくなる。
だから刀身に泥を塗り、刃だけを露出させて焼き入れ。(刀の刃紋はこれで出来る)
当然刃先は硬くなるが、刀身は冷却速度が遅いのでしなやかさを保つ。
工学とか知らない人にとっちゃワケワカメかも知れんが、この技術は成立年代的に考えてオーバーテクノロジーもいいとこ。
こんな武器が戦でのサブウェポンだったんだから、日本恐ろしい・・・。
132: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:40:38 ID:NcgetHiKX
柳葉刀ってのがよくわからん
135: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:44:42 ID:TyJl4ABMx
133: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:44:25 ID:aKJ5EwEUV
核ミサイルに日本刀つけたら最強www
138: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:46:54 ID:8mVRmpx7R
刀は侍とかの一個人が持つものだから精錬されてるんだろうな
西洋の剣とかは兵士のために同じようなものを量産するからだと思うけど
所詮は鉄くず鍛えまくって刃にしたものでもすんごい名刀になるからやっぱり
使用者の腕と鍛冶屋の腕の賜物なのかね
西洋の剣とかは兵士のために同じようなものを量産するからだと思うけど
所詮は鉄くず鍛えまくって刃にしたものでもすんごい名刀になるからやっぱり
使用者の腕と鍛冶屋の腕の賜物なのかね
145: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:51:56 ID:b405Ja7V2
>>138
長さとか重心とかも使用者にあわせてオーダーメイドだったらしいな
そしてそれを可能にする職人の腕があったんだよな
日本刀の強さはやっぱり職人の技術と訓練した使い手がいてこそのもんかもしれんね
長さとか重心とかも使用者にあわせてオーダーメイドだったらしいな
そしてそれを可能にする職人の腕があったんだよな
日本刀の強さはやっぱり職人の技術と訓練した使い手がいてこそのもんかもしれんね
143: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:50:22 ID:bqDuIO9xd
自分が扱うなら薙刀が良いな
150: 名無しさん : 2014/04/11(金)13:57:52 ID:H2csfB4y0
突かば槍 払えば薙刀 持たば太刀
杖はかくにも外れざりけり
つまり棒最強。
杖はかくにも外れざりけり
つまり棒最強。
152: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:00:05 ID:jmXuFABgc
>>150
カーボンナノチューブとかで作れば強そう
カーボンナノチューブとかで作れば強そう
153: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:00:40 ID:kUOSOwlLn
まぁ、日本刀無双は物語だな
あれを自由に扱える膂力が無いと話にならん
あれを自由に扱える膂力が無いと話にならん
160: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:07:41 ID:MjL51xorQ
155: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:03:11 ID:pG8PVTCxJ
世界で一番良い剣…個人の好みは置いといて結論でるか?
158: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:05:17 ID:jmXuFABgc
>>155
いい剣ってどんな剣だよってところから始めないといかんよね
いい剣ってどんな剣だよってところから始めないといかんよね
163: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:09:30 ID:dhiYneKp5
剣の部類の中では日本刀は軽い部類と思うが
あの軽さにあの切れ味と長さと折れ難さを兼ね備えたバランス感は完成度高いと思う
あの軽さにあの切れ味と長さと折れ難さを兼ね備えたバランス感は完成度高いと思う
169: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:14:30 ID:1lbp6ynlR
>>163
最低限のものを詰め込んであらゆる無駄を省いたような印象
洗練されてる感がすさまじい
最低限のものを詰め込んであらゆる無駄を省いたような印象
洗練されてる感がすさまじい
164: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:11:42 ID:6qyPKdeLK
素人には長槍持たせて槍衾をつくらせるのが最良。
短い間合いの武器は恐怖心が先立ってだめだとか。
短い間合いの武器は恐怖心が先立ってだめだとか。
172: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:16:27 ID:MjL51xorQ
>>164大規模な合戦ならそうだけど
長巻っていって薙刀みたいなのを使う場合がある
素人は突くのも下手な場合があるから
長巻っていって薙刀みたいなのを使う場合がある
素人は突くのも下手な場合があるから
173: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:16:32 ID:kUOSOwlLn
でもお前ら一人生き残った侍が日本刀片手に大群に突っ込んで行くシーンとか見たら熱くなるだろ?
日本刀最強じゃなくても日本刀最高じゃん
日本刀最強じゃなくても日本刀最高じゃん
174: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:18:22 ID:1lbp6ynlR
>>173
うむ
ていうか風潮としては日本刀が一番良い剣じゃなくて
最高の剣って風潮な希ガス
うむ
ていうか風潮としては日本刀が一番良い剣じゃなくて
最高の剣って風潮な希ガス
176: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:20:34 ID:SE1zYlJ8P
そもそも刀はサブウェポン扱い
181: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:29:38 ID:pG8PVTCxJ
日本の刀の技術が医療用メスに使われてるものがあったハズ
あれ?武器として医療メスも結構強いんじゃね?リーチしょぼいけど軽さ、切れ味いい感じ
あれ?武器として医療メスも結構強いんじゃね?リーチしょぼいけど軽さ、切れ味いい感じ
183: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:31:57 ID:pOKxJ8vBO
結論
日本刀最強→×
日本刀最高→◯
あくまで日本人としての意見だけどな
日本刀最強→×
日本刀最高→◯
あくまで日本人としての意見だけどな
188: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:36:26 ID:1lbp6ynlR
>>183
結論これだろ
結論これだろ
177: 名無しさん : 2014/04/11(金)14:20:59 ID:6qyPKdeLK
MURAMASA BLADE
↑これが日本刀最強のイメージを作ったと思う
↑これが日本刀最強のイメージを作ったと思う
1001:以下、名無しにかわりましてわんこーる速報!がお送りします:2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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