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【お前もかーい】STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義 : watch@2ちゃんねる

    【お前もかーい】STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義

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    1: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:27:40.15 ID:6ZAYuHt70.net
    STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義
    産経新聞 4月25日(金)8時0分配信

    新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で理化学研究所の調査委員長を務める 石井俊輔・理研上席研究員らが執筆した論文に対し、インターネット上で疑義が指摘されていることが 24日、分かった。石井氏は同日、産経新聞の取材に対し委員長を辞任する意向を明らかにした。

    この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成20年に理研などのチームが英学術誌に発表。
    石井氏が責任著者の一人になっている。
    遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄(かいざん)ではないかとの指摘が出ていた。
    石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。その上で「疑義を指摘された以上、 その部分を突かれると理研や委員会に迷惑をかける。調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。
    不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。慰留されても意志は固い」と述べた。
    石井氏によると学術誌側も不正でないことは認め、訂正を承諾しているという。

    理研は2月中旬に調査委を設置。委員長の石井氏は分子遺伝学が専門で、16年に発覚した理研の 研究者による血小板に関する論文不正の調査委でも委員を務め、改竄などを認定した。
    STAP論文をめぐっては、調査委から不正を認定された小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が 不服を申し立て、再調査の実施と不正認定の撤回を求めている。
    責任者である石井委員長が自身の疑義で辞任の意向を固める異例の事態となり、一連の問題は さらに波紋を広げそうだ。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000503-san-sctch

    │・ω・`) STAP細胞で髪が生えたら婚活するんだ・・・可愛い奥さんと可愛い子供がいて、毎朝出勤して・・・



    2: エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:28:00.04 ID:gvXMOYiQ0.net

    はい



    3: イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:28:10.77 ID:8X1dp6y60.net

    ブルータス!(o・v・o)



    4: 32文ロケット砲(山口県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:28:12.27 ID:6NrvMZ6N0.net

    もう理研を解体すべきやね



    5: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:29:00.87 ID:vT3qIwQS0.net

    コントか?コントなのか!?



    6: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:29:10.16 ID:lOmDhOUa0.net

    www



    7: 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:30:21.73 ID:RrenrSQl0.net

    まあ、こっちは指摘されてさっさと訂正したんだろう。
    病院にいていっこうに資料出さなかったのとはずいぶん違う気がする。

    ところでリケジョの星女は何の病気なんだい?



    8: スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:30:33.68 ID:I7LFQfdw0.net

    おまえもやないかーい!
    ルネッサーンス!ハハハハ!



    11: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:31:41.60 ID:azKYycZQ0.net

    img1


    この人か
    一番やったらあかんやろ



    12: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:32:02.89 ID:9QPvtaI60.net

    そして誰もいなくなった



    13: マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:32:50.80 ID:0SRHNfB20.net

    おぼかたのせいでこのおっさんもかわいそうに



    14: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:32:59.79 ID:CU4zK0MN0.net

    理研はもうどうしようもないな
    野依のノーベル賞も本当に自分の研究なのかなぁ?
    誰かの研究横取りしてるのかもな


    23: ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:39:55.80 ID:aRfJTwyv0.net

    >>14
    思いました



    15: かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:33:32.75 ID:N5bHMvP20.net

    つまり理研内ではこれは普通の行為だったんだろ
    みんなやってる事真似したオボちゃん悪くないやん


    16: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:34:06.21 ID:NYodtQ9v0.net

    >>9
    オボちゃんの「オリジナルデータがある、間違えただけ」と違い分からないよね


    37: クロスヒールホールド(西日本)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:54:31.23 ID:91RnNRZk0.net

    >>16
    オボ信者乙

    石井氏によると学術誌側も不正でないことは認め、訂正を承諾しているという。


    54: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:09:44.11 ID:gr9yFpr60.net

    >>37
    別にオボ擁護するわけじゃないが、ネイチャー誌も現在調査中で、捏造と断じたわけじゃないだろ
    この件に関する理研とマスゴミの騒ぎかたは、裁判もまだなのに殺人と断じたどっかの大統領みたいでキモいわ


    63: バーニングハンマー(三重県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:23:17.94 ID:GDDMKEMC0.net

    >>37
    客観的に見ると>>16のレスに文句言ってるお前が
    ただのアンチオボちゃんに見えるぞw



    18: パロスペシャル(京都府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:37:30.33 ID:JN7zIZ6J0.net

    意訳:突っ突かれるととんでもない爆弾なので辞任で早期風化を図ります



    19: スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:38:26.89 ID:zPIlfrjA0.net

    理研オワッタなw



    20: フォーク攻撃(三重県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:38:32.86 ID:lygzaqaP0.net

    ミイラ取りがミイラになったw



    22: キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:39:27.33 ID:4ma1FrtH0.net

    辞任したら許されるみたいな流れおかしくね?



    24: レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:40:07.41 ID:thXU41mh0.net

    理研はドレッシングだけ作っとけばええねん



    27: トペ スイシーダ(大分県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:44:03.02 ID:WZeYOZ8B0.net

    真実を話すときは大きな嘘を隠そうとしている
    っていう言葉を聞いたことがある



    28: スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:45:25.44 ID:IVuZPOMi0.net

    やったことと言い訳が小保方と同じに見えるが
    調査委員長を辞めただけで研究者として普通に続けるのか



    29: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:46:49.76 ID:NYodtQ9v0.net

    この調査委員長を調査する調査委員会を作らないといけなくね?



    30: ドラゴンスリーパー(山陽地方)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:47:05.34 ID:DDIJ5oNmO.net

    ブーメランか



    31: トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:47:23.43 ID:9ZegH8O80.net

    この現象を小保方ウイルスと名付けよう



    32: フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:48:45.28 ID:fV2bB09v0.net

    懲戒免職になったら許してやるよ



    34: フォーク攻撃(福岡県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:51:02.50 ID:6bF26CgP0.net

    何も信用できないじゃないか



    36: タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:52:26.56 ID:WT6dAgcw0.net

    こいつ怪しいと思っていたら やっぱし



    38: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:56:29.51 ID:SmFWAE31O.net

    >オリジナルのデータがあり、不正な捏造ではない
    オボボの主張と全く同じやんけ



    39: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:57:08.15 ID:9BgLKky50.net

    コピペでも剽窃でもないみたいだが、こんなんよく分かったな(´・ω・`)
    匿名の人物って内部告発か?w



    40: ミドルキック(catv?)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:58:27.47 ID:77O8COoR0.net

    管理監督の怠慢はあるが、大半は性善説の欠落と科学者として資質が皆無な、小保方が諸悪の根源だろうなあ
    それにしてもこれが日本のエリート研究機関というのが恥



    41: タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 09:58:58.35 ID:V05Ni0sJ0.net

    酷いもんですわ



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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 10:38
        • ID:Z3gWfykI0
        • 潰しちまえばいいんでね?


        • 2: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:08
        • ID:BoL6niPa0
        • 理研の体質・組織としての責任は当然

          これはもう文科省の問題だろ


          監督官庁なんだから理研をどうにかするのが文科省の責任だ


        • 3: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:15
        • ID:rckk1bnG0
        • ミイラ取りがミイラになったのか
          もう解体すべきだな


        • 4: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:18
        • ID:rckk1bnG0
        • オボちゃんが居なかったら
          明るみにされなかった
          役に立ったよオボちゃん


        • 5:
        • 2014年04月25日 11:31
        • ID:I6t6PPd40
        • 理研にも中韓の魔の手が…てことか


        • 6: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:40
        • ID:fUhVL3qN0
        • 作る側としては見やすいものを使いたい気持ちもわかる


        • 7: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:47
        • ID:eRVTc3Kx0
        • 辞任したら、追求されないみたいな流れは誰が決めたんだよwww


        • 8: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 11:47
        • ID:niOVc7xR0
        • 辞任するのは”調査委員会委員長”だけね
          臨時の特別職を下りるだけで、別に理研をクビになるわけじゃない
          ただ、こやつの言い分はオボと違って正当だぞ
          ”研究者として不適”ではなく”調査委員として不適”ってことだから
          けど、これはオボ弁護団にとってはビハインド
          「不適な人間の調査結果なんかアテならんやろ」って言えるから



        • 9: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 12:07
        • ID:O9KkbRaJ0
        • そりゃ割烹着の論文になんの疑問も抱かないでドヤ顔でネイチャーに投稿させるわけだわ
          監査するべき上の連中が率先して遣ってる組織なんだから
          割烹着は理研潰しの為に送られてきたバカンディーの刺客か?



        • 10: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 12:14
        • ID:NmE81G7d0
        • このおっさんのせいでおぼかたもかわいそうに


        • 11: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 12:23
        • ID:cYQmoacU0
        • >>8 ”研究者として不適”ではなく”<<
          研究者としてキリバリしたんですけど。
          こんなのは氷山の一角なんでね。



        • 12: 名無し
        • 2014年04月25日 12:29
        • ID:TNh0Okj20
        • 文系ガーとかいってたけど鳩山も菅もこいつも理系か


        • 13: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 12:40
        • ID:jvrQkR6B0
        • あのさ、データ加工して論文仕上げるなんてのは普通で、その時に手違いが有るなんてもの有り勝ちな事。
          実験屋で、利権が『捏造』と決めつけた程度の事やった事無いって言い切れるヤツが何割いるか?
          ガチャガチャ騒ぐなって!
          理論屋の場合、計算間違えたまま論文出した事ある人ってどのくらいいるのかな?


        • 14:  
        • 2014年04月25日 12:48
        • ID:Bq3TfyejO
        • 女教授の後ろに宗教が絡んでたって情報まだ流れてないのか? もう秋田よこの話題


        • 15: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 12:55
        • ID:36RFU59U0
        • あの人もオボってたのか


        • 16: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 13:13
        • ID:JBTbtX0M0
        • まだ辞めるだけましだな


        • 17:
        • 2014年04月25日 13:37
        • ID:CmSoB.qW0
        • 理系は嘘つきばかり
          原発でも嘘ついてたし


        • 18: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 13:41
        • ID:z9ydi0Tx0
        • 石井ちゃんのブルータスゥ


        • 19: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 14:12
        • ID:TzUrCazA0
        • 理研がどうこうじゃない
          研究論文なんて5割はインチキ
          5割のうちの8割は間違ってるけど、検証していない

          それが技術大国日本の正体
          残りが凄いからどうにかなってるけどね
          日本の研究機関やら企業の研究室を見直す良い機会だと思う


        • 20: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 14:54
        • ID:gGArk8TK0
        • >>7
          調査のためにまとまった資料は全部持ってかれてんだから出しようがねーだろ
          未整理の資料を改めて整理し直して再提出すんだからすぐには出せない


        • 21: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 18:06
        • ID:L2GCHsLr0
        • 日本の科学者の論文を全て調査してみろ
          きっと誰もいなくなるぞw


        • 22: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 18:18
        • ID:uVjrGTkd0
        • 1 小保方氏の弁護士が、2週間猶予が欲しいというのは、ひょっとしてこのことか。彼ら弁護士は、真理を追究するのが仕事ではないんですね。
          ネットでは、「同じことをしていた」と騒がれているが、別の資料を貼り合わせたわけではないので、落ち着いて考えれば全く問題になるようなことではない。小保方氏の画像は、区切り線を引いて訂正できるようなものではないはずである。
          皆さん、誰からに踊らされていませんか。


        • 23: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 18:26
        • ID:L2GCHsLr0
        • >>ネットでは、「同じことをしていた」と騒がれているが、
          >>別の資料を貼り合わせたわけではないので、落ち着いて
          >>考えれば全く問題になるようなことではない。
          >>小保方氏の画像は、区切り線を引いて訂正できるよう
          >>なものではないはずである。
          >>


          ん?科学の論文に貼る写真は一切の加工は認められないと
          されているのだよ

          加工してる時点でやってることは同じです。


        • 24: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 18:44
        • ID:XzWHc33.0
        • 石井さんと小保方さんのケースでは次元が違う。こんなくだらないことで騒ぐ奴らの気が知れない。そもそも、STAP騒動ってこんなに騒ぐことなの?熱しやすくて冷めやすい近代の日本人の特質そのもの。単なる日常生活の閉塞感や不満を小保方さんや理研にぶつけているだけにしか見えない。もう少し人生勉強してこいよ、日本人。


        • 25: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 18:55
        • ID:uVjrGTkd0
        • >ん?科学の論文に貼る写真は一切の加工は認められないと
          >されているのだよ
          >加工してる時点でやってることは同じです。

          ん?そうかな?
          原則として加工してはいけないのはその通りだけど、同じ資料か、異なる資料をあたかも同一資料のように見せるかの違いは大きいよね。実験ノートが示されているのも大きい。それを本当に同じだと言い切っていいの?



        • 26: ?
        • 2014年04月25日 19:01
        • ID:PnGxvH7U0
        • 結局、この程度の事はよく有る話しと言う事ですね。

          どうでも良い事で

          世紀の大発見を、遅らせるのは馬鹿馬鹿しいです。

          やっぱ、誰かの陰謀???



        • 27: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:05
        • ID:L2GCHsLr0
        • >>同じ資料か、異なる資料をあたかも同一資料のように見せるか>>の違いは大きいよね。実験ノートが示されているのも大きい。>>それを本当に同じだと言い切っていいの?
          >>


          いかなる理由でも加工は不正だと「本人が発言」したんだからね
          同じです。

          元データがあろうと、再提出しても不正は不正です。
          駄目です。

          万引きしたけど、俺はすぐ誤って返品して許してもらったからいんだと言ってるようなもの。


        • 28: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:15
        • ID:uVjrGTkd0
        • >>いかなる理由でも加工は不正だと「本人が発言」したんだからね
          >>同じです。

          >>元データがあろうと、再提出しても不正は不正です。
          >>駄目です。

          あなた研究者ですか?
          本人の言だけをそう解釈して根拠にされてるのなら、たぶん意味が違うと思うよ。これは不適切だったかもしれないが、どう見ても不正と断定できるような材料は出ていない。結論自体が疑われる小保方氏のケースとは違う。



        • 29: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:19
        • ID:XzWHc33.0
        • 何故、刑法犯のような万引きと同義にされるのか意味がわからん。うがった解釈で大衆操作をすることこそ不正じゃないの?


        • 30: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:22
        • ID:L2GCHsLr0
        • >>どう見ても不正と断定できるような材料は出ていない
          >>

          加工はいかなる理由でも不正です。
          STAPを批判すていた学者達も「生データを加工することはありえない」と発言してますからね。

          >>本人の言だけをそう解釈して根拠にされてるのなら、
          >>たぶん意味が違うと思うよ。
          >>

          私は学者ではないです。
          あなたも学者じゃないですよね?
          じゃあ、誰の意見を参考にするかといえば学者の声です。

          いかなる理由でも画像の加工は不正だと言ってるのだから
          今回のも不正だと捉えるのが自然でしょ。

          学者でもない人が不正じゃないと言われてもね。。。

          小保方氏のと比べて不正の規模が小さいか大きかです。
          不正には代わりはないです。



        • 31: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:44
        • ID:uVjrGTkd0
        • >>私は学者ではないです。

          万引きの例えで、素人の方ではないかと思いました。

          ちなみに、私は研究者です。


        • 32: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:55
        • ID:uVjrGTkd0
        • >何故、刑法犯のような万引きと同義にされるのか意味がわからん。
          >うがった解釈で大衆操作をすることこそ不正じゃないの?

          同感です。


        • 33: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 19:57
        • ID:XzWHc33.0
        • 全く同感。


        • 34: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:04
        • ID:L2GCHsLr0
        • >>ちなみに、私は研究者です。
          >>

          私は研究者です。←(笑

          てか、こんなとこで素人相手に反論してる研究者ってどうなの?(笑

          世界的にも実績を納めてるような研究者が不正だと発言してるんだからね

          アナタも自称研究者なら偉大なる先輩の意見を素直に聞けばどうかな?

          まあ、どっちにしろ石井氏は辞めたんでいいけど
          他の研究者の論文も全て検証すべきだね




        • 35: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:04
        • ID:Ok8PlRFe0
        • 万引きのたとえは極めて正しい。
          バレなければ、何をしてもいいや。

          この暗黒心理は全く同じ。

          ちなみに私も上席主任研究員なる仕事をしている。


        • 36: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:11
        • ID:uVjrGTkd0
        • >てか、こんなとこで素人相手に反論してる研究者ってどうなの?(笑

          なるほど。
          じゃあ、あなたな何のために、こんな発信してるのかな?


        • 37: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:14
        • ID:XzWHc33.0
        • 行為上の話をしているの?心理上の話をしているの?
          どちらにしても万引きと同じだと言うなら、今回に不正と称されるものが、刑法上の万引きの構成要件をどのように満たすのか教えていただきたい。


        • 38: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:17
        • ID:L2GCHsLr0
        • >>今回に不正と称されるものが、
          >>刑法上の万引きの構成要件をどのように
          >>満たすのか教えていただきたい。
          >>

          真面目か
          例えだよ



        • 39: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:23
        • ID:XzWHc33.0
        • 例えをあげることは、類似性を認識した上で言ってるんだろ。だったら発言には責任持つべきじゃないの。軽はずみな発言に影響受ける人がいるんだから、特にこんなネットでは。


        • 40: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 20:32
        • ID:L2GCHsLr0
        • 万引きの例えを見て
          これは刑事罰なのか!ってと思う?
          いたとしてもそいつが馬鹿なだけ
          発言者には何ら責任はない



        • 41: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 21:19
        • ID:S0ZP5Rnt0
        • こんなスレに付き合ってる研究者は似非もんで馬鹿もん
          そいつは3低だね(低身分、低学歴、低能、序に低背丈)


        • 42: watch@名無しさん
        • 2014年04月25日 22:04
        • ID:rLIyn4Xs0
        • 笑止千万。お笑いだね。キチンと発言の真意をとらえずに、人の発言を鵜呑みにし、くだらん解釈を助長して煽る者こそ馬鹿じゃないの?馬鹿に馬鹿呼ばわりされるほど蔑んじゃいないぜ。だったらまずはキチンと構成要件説明してみろよ。


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