広告営業ならそういう場は積極的に参加したほうがいいんじゃないの？

営業は、飲み会好きで、人当たりが良くないと、難しいかもね。

エンジニアで「飲み会行かないから出世しない」みたいな風潮は
本当に馬鹿げてると思うけど

飲み屋店員の堕胎費用になるだけｗ

ID:nID3OSjbO
なんだこの屑

>>1よりも周囲の反応のがなんかなーと思う

結果は出してる(ｷﾘｯ
お前の代わりなんていくらでもいるよ

伴うリスクの上で判断してるって言ってるのに
くだんねーアドバイスするやつばっかりだね

一緒に酒飲んだだけで相手を理解できると本気で思ってるアホばっかりだからな
偽善者みたいで本当に気持ち悪い

飲み会は今後5～8年でやらない方が多数派になるから
若い人ならブッチしまくる方針でも問題無いよ。
あと、飲み会が出世に影響する時代はとっくの昔に終わってる。

飲み会に行く行かないは自由だ
ただ、それをネットで公表して「英雄扱いされた」って言っちゃう辺りが痛々しいぞ

>>1「俺・・・プライベートを縛られるの嫌だからよ・・・」
後輩「先輩パネーッスｗｗｗ」
同期「流石ｗｗｗ」

影では
後輩「>>1さんミサワみたいですねｗ」
同期「おもしれーよなｗ」

とかだったら泣ける

自己投資とか言ってる奴恥ずかしいな。
こんなとこで変なことを自慢する>>1も恥ずかしいが。

本人は得意になっているが、周りからは可哀想な人扱いされているパターンだなｗｗｗ

今日飲み会あったけどめんどくさかったのでお酒いっぱい飲みました。
なんとなく時間が過ぎていって気づいたら終わってました。
普通でした。

でも一度飲んでおくとやっぱ仕事しやすいよ。同僚に限らずお客さんとかも含めて。

それがわからないやつが出世したところでマネジメントできるかは疑問だね
付いていきたいって思えないやつの言うことなんて誰も聞かんよ

自己投資は流石にギャグだよね…？

スレに飲みニケーション()信者がけっこういて草

>>1が叩かれる意味がわからないけどな。
強制じゃないのに参加しなきゃ影でぐちぐち言われるのはどうなんだ。
大体飲み会の参加が出世に関係って時点でもう意味がわからん。
俺は新人で飲み会断る勇気ないから「金を払う残業」だと思って全部参加してるけど、素直に断れる>>1すげーとおもう

あと何年かしたらこれが珍しくなくなる
むしろ飲み会を強要するのが老害扱いになる

結果出してるなら問題ないし、
問題があっても広告の営業なら業界渡りまくりだから、
無視して次を探せばいい

上司や幹事も、断るのが分かってても
飲み会があるったら誘わなきゃしょうがないでしょ。

飲み会不参加を理由にパワハラがあるなら、いかがなものかと思うが
それもないなら、マトモな部類の会社じゃないの？

あと、>>10の意見には同意。

讃える必要は無いが叩く必要も無い話なんだがな
この辺がネットと言えど日本なんだなと実感する

未だ飲みニケーション（失笑）とかやってるアホいるんか…

仕事関係で飲みなんて一切ないな

飲み会強制の風潮がクソってのはそうだが、
広告屋の営業なのに一切出ないってのはちょっとなあ
そういうとこで顔を売ってくのも仕事のうちだし、
なるべく行った方がいいと思うぞ

下っ端で、必然的に幹事になるから
飲み会には、ほぼ強制参加みたいなもんだわ
ただ、新人が入ることになったから、お役御免かな

すっげー、老害と社畜ばっかじゃん
現状をおかしいと思ってるのに変えようとしないで従うだけのクズよりかは>>1のほうがずっといいだろ

カシオレ飲んでるのを上司に馬鹿にされて以来歓送迎会以外行かなくなったわ
日本酒一升飲もうが酔わねぇけど単純に味が好きなんだから別にいいじゃん

「ジュースじゃん」と馬鹿にする奴が多数いるけどそういう奴に限って対して飲めねぇじゃん

うちの会社の態度見てると、実は誘う側もあんまり飲みに行きたくねぇんじゃないかとすら思うようになってきた。
連帯感で道ずれ増やしたいだけとか馬鹿じゃねぇの

※21
実際そうだよ
今は行きたくないけど管理職だから仕方なく参加し部下にも参加を勧めなくちゃいけないって人多いし
飲み会行かなきゃ出世しないってのもバブル時代のイメージで現在はほぼ絶滅してる
「飲み会は時間と金の無駄なんで行きません！」
みたいに挑発的な断り方してたら嫌われるだろうけど

嫌なら出世してそういう風潮を無くせばいいだろ。英雄扱いって...陰で馬鹿にされてんだよ

最初から行かないって言ってるんだから
ブッチて訳では無いのでは？

あんま酒はすきじゃないけど
一度に多数の人と親睦を深められるから飲み会自体は好きかな

飲み会で媚売りですかｗ政治家に向いてんじゃないですかｗ

いや別に出世なんてしなくていいんだろ、気持ちわかるわ。
切られたら切られたでそれでも結構。
出世してそういう風潮なくせばっていうのも面倒。

叩かれる意味がわからんな。

自己投資てことば流行ってんの？

楽しく飲み会いく方からしたら飲み会来ないメンバーの事なんてたいして気にもしてないもんだよ。
そういうのにいざ頼られたり、相談されてりしても、ふーんで終わるだけ。
文句いったりしてるのは、行きたくないのに行くしかない、嫌われたくない人間だと思うわ。

自己投資(笑)
で、結果はでたのかな？ん？

実績残さずに飲み会で傷の舐めあいしないと怖いんだろうな
参加しないやつがグングン伸びてくのを見てると怖いんだろうな

これからの時代はそうなるだろうな

上司に気にいられないと出世もできない底辺がやたら>>1に噛みついてるなｗ

飲み会を重要視してる老害は役立たずだから社会から消えろ

米41
その老害がお前らの働く会社を存続させてきた実績があるわけだけど
お前らゆとりにはあんの？ｗ
お酒苦いから行きたいくないでちゅーってか？ｗｗｗ

ゆとりはアニメ見ながらファンタでも飲んでろ

飲む飲まないは別にして、参加した方がいいわなぁ。
やっぱり、コミュニケーションを円滑にしとくのは大切だわ。
まあ、自分が飲み会行ったら人間関係悪くする、と思うなら行かなきゃいいけど。

俺はこういう人に感謝するぜ
クソみたいな風習は潰れろ！

楽しむためにいきゃいいのに
どうせ働くなら関係良好のほうがいいだろうに

酒なんぞ飲みたくないわ
工口ゲ会なら喜んで出るけど

>>1を必死に叩いてるような奴らがノミニケーション（笑）みたいなくだらない文化を次世代に残してくんだろうな
自己投資とか言って自己正当化しなきゃやってらんないんだろうね
かわいそうに

広告業なら尚の事だめだろ…

良い悪いじゃなくて当人が得するか損するか
当然、同レベルの同僚がいたら付き合い良い方が上司に好かれて出世しやすくなるだけ
実力だけで判断してほしいなら天才レベルで飛びぬけた才能があればいいんじゃないかな

（不参加のせいで）出世街道から外れてもいいと言っておいて
（参加することが）自己投資だ、という意味が理解できないとか知恵遅れ？

中二病精神でそのまま育ちゃったって感じ
英雄（笑）

そういう生き方がしたいなら別の道があんだろ・・・デザイン系ならまだ自由だのに
広告業なんてわがまま重役が幅を利かせる業界でやってんのはただのアホだな
いずれ「俺が何かしたってんですか？」「何もしてないんだよなあ」で解雇だよ

こういう奴に限って「結果は出してる（大嘘）」だからな

別に飲み会に参加しないことはいいよ
だけど2chで「俺、英雄って呼ばれてるらしいぜ」みたいなスレ立ててるところがきもい
単純にコミュ症っぽいわ

みんな「飲み会行こうぜー」
>>1(英雄)「行かない」
後輩「さすが英雄さん、俺も行かないっす」
後輩２「こういう風習つぶれろって思いますよね」
>>1(英雄)「お前ら話が分かるな……酒でも入れようぜ」
後輩２「いいっすね」

十年後
>>1(英雄)「というわけで酒でも入れようぜ」
後輩１「今日もっすか、おいお前も行こうぜ」
新人「嫌です(これがノミニケーションとかいうクソ風習かよ)」

断られたのか?ってぐらい必死なのが一人居て可哀想になったw

酔っ払って人様に迷惑かける心配がなくなって
よかったんでないの？

……アドウェイズか？

酒飲めない奴はつまらないだろうしね
この前歓迎会やったけど、飲めない奴が多いからボーリング→飲み・食べ→カラオケって感じだったわ
企画する側も楽しんでもらおうと苦労してたよ

※48
飲みｒｙ（）がなんで今まで続いてるかって考えたことある？
お前みたいな小僧以前にも、飲み会が嫌だなあ、って思った奴は大勢いたんだよ
なのに結局残ってるの
何でだと思う？わかんないでしょ。だからガキなんだよ

コメ欄はまともで安心した
なんだ自己投資って。自己陶酔の間違いじゃ？

自称ベテラン様のアドバイスがいっぱいだー

酒飲まないと出世できない無能がいっぱいいますね

>>59
苦労した割には何のひねりもないな。
ボーリングもカラオケも昭和の遊びって感じ。
飲み会嫌いってのは飲める飲めないもあるけど、
基本的に定時間外に会社絡みのことで拘束されたくないんだよ。

明言してないけど、接待に行かないわけじゃないだろ

社内の無駄な飲み会に行かないんだろ


「無駄な」会議に行かないのと
「無駄な」飲み会に行かないのは
同じことだよ

酒で出世だ解雇だ馬鹿じゃ寝えのｗｗｗｗｗｗｗ

不真面目似非社会人ちゃん

米欄のほとんどが
スレ叩きと自己投資とか
日本も末期だな

自己投資・・・意味分からん
違うところで投資するだろう

※60
立派（笑）な大人（笑）が、金曜のこんな時間にネットでクダ巻きっすかｗｗｗｗｗｗ

花金なんだし飲みにいったら？　あ、もしかしてハブられちゃったかｗｗ

酒というドラッグでさらした醜態を見せ合って得た親近感で築きあげた人間関係って、さぞかし強固なものなんでしょうねｗ
そんなもんで出世できる仕事って、きっと誰でもできるんじゃないっすかｗ

小僧がどうとか偉そうにご高説垂れてるバカが実際どんなヤツなのか超見てみたいわ。

雑魚すぎんだろいい大人がｗ

飲み会って、人間交流の場だし。行かなくてもいいと思うけど。心理ってそうゆうことじゃん？特に日本は。飲めないのに、飲み会行く人のことは1>>はどう思ってるんだろうか？

好きにすればいい
自分以下の能力でも上司に可愛がられた奴の出世と昇給に理不尽さを感じないんであれば
結局長いものには巻かれた方が得なんだよ
有能かつ可愛がられる後輩が出てきたら完全にいらない子じゃん

飲み会にいかないのが悪いような考えする奴は酢でのもんで死んどけ
会社の飲み会なんて金と時間の無駄
さっさと廃れて消えちまえ

最近自分が気に入らないものを病気扱いにして貶す奴多くね？
色んな物に厨つけ始めたと思ったら今度は何でもかんでも中二病とか意味不明な社二病とか言い出してさｗ

うちの仕事場は上司が女で酒飲めなくて断ること多いから俺らも気軽に断れるんだよね

実力がない奴らは受け入れ難いわなｗ
今の世の中飲み会でなくても俺みたいに出世普通に出来るからな
女性も社会進出してる今の時代に飲み会で親睦とかかなり遅れてる。

飲ミニケーションもたいがいアホくさいけど、さらに輪をかけてうざいのが喫煙所で交流を深めるとか言ってる連中
だったらいっそ、会社でレイブパーティーでも開催してジョイントで交流を深めりゃいいんだよｗ
みんなの意識が一体化して地球を包めるぜｗｗｗ

※45
クソみたいな風潮だと思うならお前さんが潰す役割なんだよｗ
他力本願じゃ何も変わらんぞ

出世がどうのこうの言ってるやつはそんなに出世したいのか？
気苦労の方が多いのに

※9
お前の願望は聞いてない

別にいいと思うけどな、参加費も決して安くもねーんだから

それに飲み会ってのは人間関係を作るためのもんで、ちゃんと人間関係が作れてるんなら参加する必要もない

人間関係を作れないような奴は、参加しても逆に空気読めずもっとひどいことになるからな

テキトーにへらへらしてりゃいいような内輪の飲み会で飲ミニケーションやってます面してんじゃねーよ
昔なんか社員旅行で持ちネタやらされて、何もできない奴はハダカ踊りさせられたんだぞ

「こういう世の中だから仕方ない」
「出世のためだから」
とか言ってる今の若いやつが歳とって上司になったら
若いころのことは忘れて部下に同じ苦しみを押し付けるのかね？
「俺も我慢して参加したんだから参加させるのがあたりまえ」みたいな

ネットで主張する時点で自分と似たような人を求めてるんでしょう？
参加しない事で少なからず後ろめたさや恐怖のようなものを感じているんじゃない？

飲めない人からしたらただの拷問に行くのが当たり前とか人としてチョソレベル

コミュニケーションが取りたいだけなら、任意でアルコールも飲める【食事会】にするないし
本来の目的とされてるコミニュケーションは取る事は出来る。

無理やり飲み会を押し通すのは老害理論
それが必要な行為なら職務時間内に経費でやれ

金だけ出させてよっぱの戯言聞かせんな

業界団体向けの広告会社とかか？
社会人10年目でこれなら1はかなり生き辛そうだな。

人間は、物を飲み食いしながら喋れるようには出来ていない
飲み会なんて排泄と性交を同時に行うようなものだ

ていうか会社の飲みも普通に楽しくて好きだから
こういうの全く理解できないんだよね
いつもがっちり指示系統でやってる上司と
馬鹿話するの楽しくない？

実力はあっても自分だけの力で出来る範囲の結果しか出せない。
それでクビにならないのなら羨ましい会社だよ。

これまでの教育の賜物じゃん。お望み通り機械のように働いて無駄な事は一切しないようになったんだから文句を言われる筋合いなんかないな。もう一段階世代が変わらないと何言っても無駄なんじゃないかな？

意志を貫くその姿勢は気高く自由で正義さえも感じる

その無駄金を使う以上の収入増を見込めるとは思わないのかね？

自分でスレ立てしといてカッコつけすぎワロタ

池上彰が酒ぜんぜん飲めなくて
そのぶん本読みまくったらしい

1もそのぶん勉強して
将来コンサルタントとかやったらいいんじゃね？

行く行かないは自由として、自分で英雄扱いとか行っている時点で・・・ｗ

新人歓迎会や送別会が「飲み会」に含まれるのかどうかで180度変わるなー

※93
きちんと本文読みなよ

ま、それがイッチにとって幸か不幸かは数十年後の結果論でしか語ることができないということで。

同期や後輩が>>1マジかっけーっすわって言いながら自分は飲み会行ってるなら何の意味もないなｗ
今後はこういうのが増えるって言ってるのもいるけど増えないだろうな

※86
俺も会社の飲み会好きだよ
仲間内で飲むのとはまた違っていいと思う
まあ上司や同僚に恵まれてるんだろう

そういう世の中とか抽象的な説明しかできないアホばっかりで草生える

「協調性」ってのも社会人として備えておくべき要素のひとつだと思うけどね
偏屈だと色々と苦労するよ

まあ飯を一緒に食うとか
そんな子供みたいな事は今の時代
さほど重要視されない時代なんだよね
そもそも一緒に飯食う為に来てるわけでも
無いからね
その辺りがゴミになったのはいいことだよ

※100
協調性？従属の間違いだろ社畜

＞>>8
＞だから別に良いってよ それで出世街道から外れたり
＞解雇するならその程度の会社って事だから居ても意味ないしな

これが真理だな。仕事しっかりこなしてて飲み会不参加を理由に差をつけられるような会社なら
その程度の会社でしかないってこった

ていうか反論が自己投資がー、とか周りの評価がーってｗ
飲ミュニケーションだなんだって言って、結局コミュニケーションとる気なんかないんだよなぁ

飲み会出ずにやっていけるのはすごいもんだな
人間関係めんどくせぇ思ってるけど
コミュニケーションや人脈作りのためと思って出るからなぁ

俺もクソ人間そのものだから、結果だけは出すようにしてる。
あいつクソだけどあいつ居ないとやっぱ駄目だよね！くらいを目指して結果で相殺を狙ってる。
公務員だから、辞めさせられないしな。

いちいち飲み会しないと仲良くなれないとか、コミュ症か何かか？
飲み会なら無礼講が許されるって考え方も好かん。
酔うと本性現すヤツなんか信用できるかよ。
もう少し世代交代が進めばこのクソ文化も廃れるんだろうがな。

俺が勤めてる会社は創業100年以上の、そこそこ老舗企業だけど、飲み会に来ない人は一定数いるし、そういう人は飲み会の日に夜勤をお願いしてるわ。お互いに意固地にならない方が良いと思うわ

もちろん職種にもよるが、アルコールという潤滑油を使ったコミュニケーションが有用であることを認められない奴は頭が悪いとしか言いようがないだろ。
アルハラパワハラとかは別次元でそれお前の職場がクズなだけだからｗｗｗ

確かに老害湧きすぎ
頭皮だけじゃなくて脳みそもツルツルそう
>>1が叩かれる要素なんて何も無いのにね

自己投資（笑）
俺のとこ（なんちゃら重工）、「会社の敷地を出た後に会社の人間に会いたくねえ」って
公言してて、飲み会も世話になった人の送別会程度にしか出てこない人がいる。
でも主任になったのが最速ペースだし、主席からも頼られ、主席を頼ってもちゃんと対応してくれる。
飲み会でないからうんぬんかんぬんとかどんな会社だよ。

意外と飲みニケーション（藁）を支持する人が結構いるんだな。
飲み会文化とか、早く廃れて欲しい。

食事会には行くけど全く飲めないから
飲み会には行かないや
女だからまぁ大分許されてる気はするけど

出ました！その程度の○○！
その程度にしか就職できなかったお前は何なんだ

一般的ホワイトカラーの仕事の八割はコネクション作りだからねえ。
社内飲み会ブッチしてもクライアントとか業界の飲み会に積極的に参加しとけば良いんじゃない？
まあ社内飲み会出ない奴がその手の飲み会に出るわけ無いけどW

飲み会に出なくてもいい。

そのかわり、飲み会に出ることに匹敵するくらい、周囲とコミュニケーションを取る努力をしているのか？

飲み会っていうのは、わざわざコミュニケーションを取る場というのを用意してくれているんだよ。
むしろ、コミュ障のためのイベントなんだよ。

それに出ないなら、自分で何かイベントを企画したりとか、個人的に同僚と話す機会を作るとか、何らかの努力をすべき。

「飲み会には出ない」とか偉そうに言うヤツに限って、何の努力もしていない、ただの使えない社員なんだよな。

飲み「会」なら行っといた方がいい気がするが。
下請けとか協力会社一緒じゃねぇの？

単に立ち飲みレベルの上司に付き合うやつは好きにしろって感じ。
俺はこっちには年に1回行くかいかないかだわ。

ID:nID3OSjbOが必死すぎてキモイ

※115
普段のコミュニケーションもブッチしてるとかそういうことひとっことも書いてないんだが大丈夫か？なんか幻覚見えてる？

普通の会社ならいいんだけど、広告営業って飲み会はずしちゃマズいだろ

*116
下請け・協力会社（請負）のほうが飲み会来ねえなぁ。
派遣で入ってる協力会社の連中は来る人は来るけど。
まあ、ぶっちゃけあんなもん来なくても何ら問題ないけどな。

何なんだ飲み会を自己投資とかコミュニケーションって
仕事で頼りにされる奴に比べれば飲み会に参加有無関係なく重要だわ

飲み会行かないのは問題ないと思う。

ただ、飲み会とかで社外で会っている人同士は、共通の話題もできるし身近になるから、場合によっては便宜を計ってもらえたりするし、仕事しやすくなると思う。
だから、飲み会行かないなら米115 が言うように別の方法でコミュニケーションとっていたほうが仕事は捗ると思う。

こういう奴の自称結果は出している率は異常
どうせ無能のカスだからこういう奴って

オバマですら飲みにつき合わされてるってのに･･･

こういうスレ立てちゃう＝無能お荷物確定だからなぁ。
いやー、自覚がないのは本当に幸せなことですねｗ

なんで中２病言われてるのか分からんが
参加したくなければいいんじゃね
酒をワイワイ飲むの嫌いな人だっているし
俺も酒は一人か気のおけない人としか飲みたくないけど断れないからうらやましいわ

ウチの会社の飲み会なんか不参加者５，６名はいるぞ。
俺も参加したりしなかったり。

まあ気が向いたら行けよ
楽しいかもしれないぞ

私もお金無いからっていつも断ってる。
派遣さんもお断りしたい雰囲気だったから、私のおかげで助かったって言われた。
うちは上司って言っても同じ仕事してるわけじゃないし、何かあっても助けてくれるわけじゃないからコミュニケーションとる意味無い。
むこうも分かってるからそこまで強制できない。
たかが2000円って言われたけど、それなら仲のいい同僚と飲みにいくか、一人でちょっと豪華な夕食とか食べに行く。

酒に自己投資？？？？？？？？？
資格でも取ってた方がよくね

金なんかどうでもいいけどアルコール全くだめだから
そういう空気と主犯には殺意が湧く

ん？なんで1が叩かれる流れなの？参加不参加の選択できるのは当たり前だろ？

そういう強制のない自営だが、仕事で関わる人とは飲み会に限らずとも何らかの形で
仕事外の雑談などコミュニケーションは取っておいた方が良いと思う。
何か問題が起こった時など普段コミュニケーションをとってないと疑心暗鬼になり
必要以上の悪感情が芽生えてしまう。
ネットでなんでも済ませられる世の中になっても結局人は顔合わせて互いを
信頼しないと上手く取引出来ないもんなんだよ。

痛いっすね先輩ｗｗｗ

察してやれよ。
社に友達がいないんだよ。

会社に友達とかいらないだろｗｗｗｗ

お前らみたいなクズ老害が日本を駄目にしてんだよね。

残業してる奴を誉めて定時で仕事終われてる奴を評価しないクズタイプ

えっ、別に何も問題なくね？
行くと言って行かないわけじゃないんだし。

別に出世する来もないんだし一生現場でいいらしいから叩く必要ないだろ。
ただ米欄で評価云々ぬかしてるガキは只の我が儘じゃね。飲みで出世してるやつを僻んでるだけだろ。

出世=マネジメントする立場になるってことだからある程度カリスマ性ないと出世したところで詰むぞ。仕事だけもくもくとやって飲み会一回もでない奴に人間纏めるスキルないだろ

同じくらいのレベルの仕事してたら、そら多少劣っていたとしても人間性を重視されてしまうよ。
飲み会は嫌だ、出世はしたいってならずば抜けて仕事できないと無理だろ。

社畜がいやなら起業しろよ。まぁ起業しても仕事ひっぱって来るためのお客さんと飲み会なんていくらでもあると思うけど。

酒に限定するから勘違いするガキが多いけど
会社以外の場での交流ってのは
少なからず必須だから

参加せずゲームとかアニメしかやることのない
糞ガキはろくに仕事長続きしないからわからんだろうけど

ここはエスパーが多いですね

飲み会出て上司のご機嫌取りしたって
乗る馬間違えたら出世できないからね
大体情実で出世決めてるから落ちぶれてくんだよ

ブッチって言葉を使うから悪いんじゃ？

>残業してる奴を誉めて定時で仕事終われてる奴を評価しないクズタイプ

>>1を頭から否定している奴は、大体そんな感じだろうな

酒必須って言ってる奴らはさぞええとこに勤めて出世しとるんやろなｗ
クソみたいな給料で言ってるなら失笑

なんで叩いてるやつがいるのか意味が分からん
飲み会でてるやつは便旦を図ってくれるっていつの時代だよ
失敗したら原因は？と聞かれ答えられなかったら怒られる。それが今の日本
原因わかってたら聞かねーよ



結局自分でなんとかするしかないだろうが
飲み会にでて金払って説教食らって嫌な思いして結局助けん。旨みなんてまるでないのに
てめーらおっさんの時代とは違うんだよ

人の主張に無条件で反論するバカ多いな
この御仁は飲み会に参加しない奴は出世できない会社で出世する気はないと言ってるのに

いい加減新しい社会って奴に切り替わりつつあるな
酒の場でしか本音を話せない参加しなけりゃ出世できないって社会が間違ってる

コミュニケーションは飲み会だけにあらず
酒を介さず人間関係を構築できてこそ正しい社会人と自分は思います

今は飲み会に参加が出世する為のルールかも知れんが変わりつつある気がする

※141
人間が社会を構成してるんだ
感情も物事を決める大きな要素だ

個人的には賛同できないが、出世にこだわらない1みたいな生き方もそれはそれでありだと思う。

感情むき出して噛みついてる奴はﾓﾁﾂｹｗ
お前の生き方を否定された訳じゃないんだから

※141
いいからそとに出て働いてみたら？それとも仕事以外で交流しないといけないほどの底辺か？

ID:vg8KKZdgx みたいなのって｢前例が無いからできない、しないタイプ｣の人間なんだろうな。

うちの会社は飲み会参加しなくてもなんの問題もないなぁ
飲むの好きだから基本的に参加するけど、その時の気分で行かなくてもすむのは助かる

まあ特殊な理由も無しに飲み会全部断ってるってのは
そういう機会で社交性が測られてる日本の普通の会社じゃあマイナスだわな
仕事がいくら出来ても変わり者扱いなんだよ
変わり者だから上司の認識や判断も普通とは異なってくるということ
しょうもないけどまだまだこれが日本の現実
若い会社はだいぶしがらみ減ってるけどね

一次会だけは付き合いで出席しているが２次会は絶対に出ない
未だに「飲むゅにけーしょん」などと古い概念を利用しようとする爺婆には付き合いきれん
出世はそこそこできてるし

社内の飲み会で社交性って笑かすなよｗｗｗｗ

「残業つきますか？」って聞いたら勇者

思考停止してる社畜が多いな
飲み会の参加が出世に関わるなんてろくな企業じゃないだろ

飲み会に行く行かないは個人の勝手だけど
わざわざスレ立てて自慢することでもないだろガキかよ

うちは強制飲み会はないね。
ただ、ノリで参加する気になれない＝普段から浮いている、というのはある。
だからといって業務に支障が出るような扱いはない。
それでも、どうせ働くなら楽しく働きたくない？
一日中ビジネスライクに過ごすより。

※114の言うとおり出世云々なんかよりつながりとか情報交換は少なからず出てくる
意外とこれがピンチの時に助けてくれる財産だったりもする
まぁ>>1の場合はたぶん特殊すぎるよなぁ

飲みだけじゃなく、食事会とかもすればいいのにな

※155
まさかエリート大企業ではそんなことないと思ってないだろうな

社会にでろよ引きこもりｗ

飲み会なんかで情報交換なんてしたくねえよなあ

飲み会を断るクールな俺カッコイイしたいだけか
クソスレ立てずに勝手にやってろよ

広告業界なら人付き合いが大事ってのは割りとわかると思うんだが

好きにすればいいんじゃね

フリーの技術者だけど社畜ども惨めすぎワロタ

ブッチとか書いてあるから「ドタキャンすんな他人に迷惑かけんなよクソが」って思ったけど、読む限り事前に不参加の旨伝えてるみたいだからいいや
好きにすればいいんじゃないでしょうか

でたよノミニケーション・・・飲めない俺からすれば本当に無駄な日本文化。
そして酒好きなやつは酒が飲めない奴の事を理解しようともしない。
酒飲みはこぞって屑だからな。

飲みニケーションに参加しないと上司の査定は厳しくなる可能性はあるけど、仕事で結果出してるならいいんじゃない？

別に行きたくないならいいと思うけど、職場の飲み会でもなんでも、飲み会って楽しいと思うんだけど

ブッチの意味が分かってないんだろうな

この時期定番の飲み会スレ

なんかズレてる同僚をチャカして遊んでるようにしか見えない

飲み会はコミュニケーションとる名目的に楽だからな、
共通の趣味も運動神経も要らない、酒がダメ人でも美味い飯が
出るならそこそこ楽しめる。
飲み会必須だとは思わないけど、節目にある飲み会には出たほうが良いやよな。

※129
何かあった時に助けて貰えるようにコミュニケーション
とっておく必要があるだよ。
上司が仕事の内容分かってないなら尚更だろ。
飲み会に行けとは言わないが、上司に仕事の内容は理解させとけよ。

極端に飲み＝出世じゃないからな
ただ仕事外でもコミュ取ってれば仕事も円滑にやりやすくなるだけ、結果仕事を上手に回せる奴が優遇されるだけ
頭一つ飛びぬけた成績を出せれば周りも認めてくれるだろうが、同レベルなら付き合いやすい人の方が得するだけ、好きにすればいい

大学時代盛り上げ役だった俺は卒業後もいろんな会社の飲み会に呼ばれてる
結果出せてないニートだけど

断る勇気は凄いいるもんな。
尊敬するよ。ダイエットとかしてる時に
誘われたら本当に苦痛だもんな。新人だけじゃなく
部下や上司も大概飲み会嫌いな人多い。
まあ楽しい時もあるんだけどな。

飲み会なんて来たいやつだけ来ればいいじゃん。
出欠集めてる時に不参加表明してるなら何の問題も無い。
そんなんで出世とか評価とか昭和かよ。
それで評価や給料変わるなら、飲み会時間も業務時間として稼働時間に加算するわ。

※151
でた、全員横一線、みんな同じじゃないと気が済まない病の人。
みんな出てるから出ましょうとか、出てない人は頭がおかしいとか馬鹿か。
その程度で変わり者とか、それこそ異常な偏見持ちだって自覚しろ。
まぁ、その異常な偏見持ちが割と多い病気大国が日本なんだけどな。
日本の腐った文化の一つだと思うわ、この病気。

広告なのに飲み会は愚痴と説教の場だと反応するのは自分はクソ企業勤めてますって言うのと同じだぞ

心療内科に通い始めてから、
飲み会は全部体調不良で断ってるわ。

本人が行かない、それで出世できないならそれでもいいって言ってるのに、なんでわざわざ中二病ｗｗｗとか出世おわたｗｗｗとかいう必要があるんだろ。別にいいって言ってるのに。

おっさん数人が好きでいってる飲み会なら無理して行く必要はないけど、忘年会や新入社員歓迎会みたいな大きめのイベントくらいは出たほうがいいとおも

※178
でた、外国で働いたことないくせにダカラニホンハーとか言っちゃう人ｗ
職場の酒付き合いなんか海外でもあるわボケｗ
しかも向こうは日本と違って解雇規制がゆるいから雇用者がコイツ気に食わないって思ったら即解雇とかしたりする
そうなると職場での嫌がらせとかいじめなんかも日本と変わらん様に起こったりする
俺も社蓄は嫌だけど外国で働くと日本ほど暮らしやすいって思った国はないな

正しいと思うなら、わざわざ宣言しなきゃいいのに
他人に聞いてもらってる時点で既に気持ちが揺らいでる証拠だろ

※167
そうぶった斬るからあかんのよ
要は立ち回りうまくして味方作ればいいのに敵作ってどうすんだよ

※182
だよな
俺も忘年会と不定期のバーベキュー大会だけは出るようにしてるｗ

※183
そうなんだよな
向こうは代わりにパーティとか社交の場があるし
単に日本のいいとこ、海外のいいとこだけをつまみ食いしたいだけのご都合主義者だよ

ID:aULeeBvPm みたいな馬鹿がいるから
飲みニケーションなんて下らない風習が無くならない

こいつ中途だろ
中途なら新入社員よりも飲み会参加しなくても大丈夫なことが多いよ

新入社員でブッチは一番ヤバイ

何年か先に同期と明らかに出世の差つけられたりしたらちゃんと法廷闘争して欲しいな。今なら画期的判決出るだろ。

いちいちこの手のことをネットに書く時点で
後ろめたさが抜けてねーって事だろ
でなきゃ単に厨二病を治し損ねただけだ
ご愁傷様

色々考察もありましょうがこれは釣りですよ

中二病だな
日本じゃなくて、この手の非協調型は嫌われるっての
実力主義の部分ばかり強調されてるけど、米国なんて縁故主義まるだしだって知らないだろ。

お前ら釣り堀の魚か！釣られ過ぎだっつうの。

入社から6年間ずっと幹事やってるけど、飲み会の出席率は年々下がってる。
6年前は80%はあったのに、今年の歓送迎会は60%だった。
多分、数年後には>>1みたいのが珍しくなくなるんだろうな。

取締役クラスの年代の人って飲み会をマジで楽しんでると勘違いしてるからなあ…
自分は楽しめないし金も使うけど従業員の息抜きのためにやってやらないといけないしな、みたいな感覚
あれを楽しめるのは上の年代だけだってのに
30代以下で飲み会やるくらいなら家に帰すか金だけくれと思っていない人に出会ったことが無い

残念だけど上司や先輩と仲良くするのは大事
仲良い部下後輩がミスったら全力でフォローしてくれる
仲良くない部下後輩がミスったらストレスのはけ口として叩きまくる
人間は醜い生き物なんだよ
どっちが得かは言わずもがな

上司の飲み会やりたい理由が

新入社員にセクハラしたい
家庭の不満を周りにぶつけて解消したい

だったので、その人の誘いは断る
なお断るたびに激オコの模様ｗｗｗ

100％釣り。
「仕事で結果出してるから」
だっさ

「英雄扱い」
誰がどう？

飲み会強制の空気が消えてきてるなら勇者だな

100%釣り(ｷﾘｯ

ヒューｗｗｗｗカックイーｗｗｗｗ

うちなんかはオープンホモが入社したことによって
飲みへの参加が自己責任扱いになったよ。

言い間違いじゃないからね。自己責任。

行かないって伝えてあるならブッチじゃないよね

体育会系の行事は消え失せろ

社畜が嫉妬しまくりでワラタｗ

飲み会を出世への道って信奉するのも
飲み会(笑)とかって馬鹿にするのも
両方馬鹿

参加するのも自由
参加しないのも自由
それだけでいいじゃん
俺は楽しめるから好きだけど
楽しめないってのは、そう言う性分なだけでしょ
良いも悪いも無い、それだけのこと

若い人間が飲み会嫌いってのも
人間関係がシビアかギスギスしてるとこじゃないの？

社内異動とか転職で複数の所回ったが
本気で飲み会に人集まらなかったのは
社員同士はもちろん、社員とパートの人たちの仲が
悪かった部署の一回だけだ

認定厨と老害と社畜が湧いてんな

断るにしてもお金がないからとか飲めないからとか理由つければ角立たないじゃん
歓迎会に送別会、新年会や忘年会とかは出ておかないとさすがにやばいぞ
あと葬式とかな

飲みに誘う奴は、相手によっちゃ自分の好感度下げてる事に気づけ

「あの人みたいに行かなくてもいいんでしょ」と言い出す後輩がいつか現れ、そいつ(ら)が結果を出せなかった時、社内に悪影響を及ぼす元凶として退職勧告される
個人の優秀な個人を優遇するか、無能なその他大勢をしっかり統率するか、どちらが会社全体の成績上がるかだね
中小なら無能たちの分をカバーできても、大手となると無能の人数が圧倒的に多いから厳しいだろうな

自分は飲みも好きなんで、同じ仕事ができるなら顔出してくれる人のほうが一緒に働きたいと思うね。強要はしないけど。

何回か参加したけどひたすらﾎﾞｯﾁのまま飲み食いするだけだからもう参加してない。
周りが笑ってるのに何が面白いのかわからない。
ｺﾐｭ障にはｲﾍﾞﾝﾄですわ。

こんなしょうもないことで
自分の事を英雄扱いしてるのが痛すぎる

会社のレベルがわかんないからなんとも言えないが、末端の仕事するならやることはやってるで問題はないだろう。
ただ、出世して管理職目指すんだとしたら、社内情報拾うためにも、そういう集まりを無視しないほうがいい。
飲み会を上司へのヘツライ程度に捉えるか、上の情報拾ったり、仲間うちのネットワーク広める機会ととらえるかの違いだ
出世拒否するのもいいが、10年すれば高度な仕事ができないベテランという扱いで居場所がなくなるのは目に見えてるが
まあ転職する気なんだろうね

よく読んだら英雄扱いって自虐ネタだと思うぞ 叩いてる奴はその部分しか叩けないのか

さすが社畜()

結果を出してるって、みんな出してるのに自分だけ特別な奴だと思ってるんだろうな。

すげーなー
こんな事を嬉々として自慢風に書けるんだからw
抱えてる物が違うんだろうなw

頑なで意思疎通難しいやつを信頼するのも難しいし、心情的に仕事回しづらいじゃん

俺なんて、マジ疎まれるレベルの無能だから飲み会行って、つまはじきにされないようにしてるよ…
無能は駄目だな…

うちの会社、必要な会なら金が出る
個々に支払うような飲む場なんて、個々の付き合いだけ
会社が必要としない場に行こうがどうしようが自由
それで出世に響くことはない

同調圧力で出世できないだの、中二病だの言ってるやつは、狭い料簡だなあ
いまどき経営者からすれば、仕事できて喧嘩でもしないかぎりどうでもいい
売り上げ伸ばすことが会社の目的であって、中途半端な懇親なんざ、なんの薬にもならん
仕事場でちゃんと仕事してれば、十分信頼関係築けるわ
飲み会と朝の定例会議ほど無駄なもんない

こんなレスしかチョイスしないここの管理人にも問題があるかと

飲み会を強制するつもりはないけど
飲みの席でいろいろと話が盛り上がることは往々にしてある
そうした輪の中に入れないということは機械損失になってるとも考えられる
それでもいいならそれでもいいけどずっと隅っこにいるようなキャラクターになることは間違いない

飲み会で話すと職場でも雰囲気良くなる
というか別に嫌なら不参加でもいいよ
ただ誘ってくれた人には感謝だけしておけ

ぶっちゃけ嫌々参加しても結局隅っこでチビチビ飲んで無駄に時間を浪費するだけだから
ああいうのは飲みに行きたいと思ってる人同士で盛り上がって初めて意味のある行為だよ

飲み会のメリットを教える事もできないまま出席だけ強要してきた今までの世代の怠慢が招いた結果が現状なんだ
それを老害は理解すべき

批判してるやつも擁護してるやつも本当に気持ち悪い

※225
なら来るなｗ

なにが社二病だよ、ふざけんな。
いい歳こいたオッサンの中にだって、
飲み会が嫌で嫌でもうたまらんって人はいるんだよ普通に。

ホント、なんで飲み会なんかあるの？　親交を深めるため？　は？
あんなもん、参加したしないで遺恨を残して、無用に人間関係悪くするだけだわ。

最近の若者の飲み会嫌い、大歓迎だ！
俺もどんどん便乗サボりして援護するから、一緒に頑張ろう！

飲みニケーションwww
出席を強制するのは良くない

社畜どものレスの見苦しいことよ

仲のいい人居ないんだなぁ・・・
同じ社内の人と誰とでも話す機会なんて飲み会くらいしかないから、楽しいのになー。

飲み会で仕事メンタルが改善するという思い込みはほんとどうしょうもない。早く帰って寝たほうがよっぽど回復する。

ここに居る人みたいに、交流を拒んでる人って、いつも死んだような顔して仕事がんばってるよね。
こっちが楽しそうに仕事してても輪に入ってこれてない。かわいそうだとは思うけど、自業自得だし、子供じゃないんだから助けるつもりもない。
仕事はできてるつもりなのかもしれないけど、普通に並かそれ以下の人がほとんどだから、すごい疎まれてるよ。

出ないと協調性なし認定でボーナス査定に響くよ

説教してるカス死なねぇかなぁ

まあ、強制はよくないけど
情報収集やら相手を知るには
案外ノミニュケーションってのも悪くないぜ

痛い社会人がいたもんだね

※233
そんな査定いらんわ。
自分の時間の方が大事。

厨二病とか言ってる奴等、言いたいだけだろ
マンセーする必要もないと思うけど あ、そう で終わる話に批判的な意見言ってる奴等もバカだと思うわ

読む限り1の功績は飲み会強制っていう空気を変えたのが大きいと思うよ

飲み会に出て気に入られて出世する
と言うよりは
飲み会に出なくて嫌われて出世が遅れる
の方が正しい。
嫌われると自分の仕事としての業績まで評価してくれなくなってしまうのが日本。

自己投資というよりは必要経費。
老害的な考えかもしれんが、評価する側が老害なのだから仕方がない。

「付き合い悪いやつ」ってラベルはられて終わりだろ。
そして、人間は一般的に、自分の都合や面子（誘ったら→来る）を尊重してくれる奴が大好きだから、そこを重視する奴に好かれないだけ。
好かれないデメリットを引き受けてるんだから別にいいじゃん。
でも個人的に可哀想。毎日顔つき合わせてる人と一緒に飲むことがここまで苦痛なんてね。

人付き合いについてコツを学びたいなら
「蝉丸Pのつれづれ仏教講座」読めよ
色々と捗るぞ

ここみてるやつで
仕事ができて人間関係もこなしてるやつっていないからなw

でも飲めない人間からしたら拷問でしかないんだよな、無理矢理飲ませようとするし
時間と金取られて見返りなしなんだからホント行きたくない、マトモな会社に早く転職するぞー

1度失敗したが最後
誰にも庇われずに最下層まで落とされるけどな