1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:06:06.66 ID:aQLocjog0.net
多重人格
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:06:27.84 ID:9N6fFPaB0.net
目次でネタバレ
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:06:48.89 ID:ky6AijZY0.net
主人公が犯人
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:06:49.56 ID:m8WrkgoU0.net
あからさますぎるミスリード
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:07:05.48 ID:kk3iRLeZ0.net
直感でわかる叙述トリック
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:07:14.45 ID:3s0GVDZ10.net
野生のサルが人をずたずたに殺してしまう
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:18:10.77 ID:7N4etZ3Q0.net
>>6
デュパンかと思ったけどデュパンは野生のサルだったっけ
デュパンかと思ったけどデュパンは野生のサルだったっけ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:20:38.15 ID:hPWNbX+i0.net
>>15
モルグ街ならオランウータンだった希ガス
多国籍アパートで誰にもわかんねえ言葉って時点で人外ってわかりすぎて萎えた
モルグ街ならオランウータンだった希ガス
多国籍アパートで誰にもわかんねえ言葉って時点で人外ってわかりすぎて萎えた
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:07:22.94 ID:Pf4ahHYf0.net
意味不明な動機
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:08:13.78 ID:zWFOgBZR0.net
依頼人とか一緒に謎を追う人間がどうやら犯人というパターン
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:11:20.76 ID:L9LWIW0M0.net
笠井潔のどうでもいい哲学話
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:13:56.33 ID:yRlvPJxL0.net
>>10
あれがいいんじゃないか
あれがいいんじゃないか
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:13:53.95 ID:aUObnYnX0.net
日記に出てくる「みーちゃん」は猫であるという決めつけ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:16:39.92 ID:XXxx22fr0.net
散々引っ張ったあげく嘘でしたで終わり
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:18:00.17 ID:9N6fFPaB0.net
そう考えると霊とか何でもアリで楽だよな
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:20:08.71 ID:ec3ihw410.net
実はずっと虚構世界の話でした
どんなに伏線が張ってあろうが萎えるもんは萎える
どんなに伏線が張ってあろうが萎えるもんは萎える
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:22:22.83 ID:/W1JV+/I0.net
散々そいつが犯人かどうかで引っ張った癖に不幸な事故が重なっただけとかいう展開
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:24:04.38 ID:ORRk/mmw0.net
探偵が不自然なまでに馬鹿なせいで次の事件を誘発する
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:24:09.89 ID:L9LWIW0M0.net
最近の読んでから古典読んでもふーんとしかならないな
クリスティ、クイーン辺りは今読んでも面白いけどヴァンダインとかはきつい
クリスティ、クイーン辺りは今読んでも面白いけどヴァンダインとかはきつい
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:31:52.88 ID:0BSxaD6x0.net
>>24
俺はヴァンダインはけっこう好きだけど
クリスティはトリック一本勝負の作品が多い上に
そのトリックが色んなところでアレンジされて流用されてるから
作品によってはガッカリすることもあるね
俺はヴァンダインはけっこう好きだけど
クリスティはトリック一本勝負の作品が多い上に
そのトリックが色んなところでアレンジされて流用されてるから
作品によってはガッカリすることもあるね
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:24:25.62 ID:0BSxaD6x0.net
あと叙述トリックが事件とは何の関係もないとこにあるやつは萎える
「だから何?」として言いようがないから
「だから何?」として言いようがないから
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:40:50.97 ID:L9LWIW0M0.net
>>25
実はジジイでしたとか言われても知らんがなと思う
実はジジイでしたとか言われても知らんがなと思う
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:25:46.76 ID:JYp0uP7W0.net
だとしたらあそこにあれがあるはず…とか、読者によくわかんない部分がある
推理する気で読んではいないけど、隠されたら推理なんて出来やしねーよ
推理する気で読んではいないけど、隠されたら推理なんて出来やしねーよ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:28:07.80 ID:hPWNbX+i0.net
>>26
コナン君とか一般名詞を代名詞に置きかえすぎてて時々認知症を疑ってしまう
コナン君とか一般名詞を代名詞に置きかえすぎてて時々認知症を疑ってしまう
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:31:33.09 ID:JYp0uP7W0.net
>>28
そう、コナンがひどい
「あったぞ…だとしたら犯人はやっぱり…」とか、何を見つけたんだよ!ってイライラする
そう、コナンがひどい
「あったぞ…だとしたら犯人はやっぱり…」とか、何を見つけたんだよ!ってイライラする
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:18:25.04 ID:ReAXM72w0.net
>>30
そこは先週のnext konan's hintを見ればいいんだろうけど
一週間前のヒントなんて覚えてないよな
そこは先週のnext konan's hintを見ればいいんだろうけど
一週間前のヒントなんて覚えてないよな
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:27:49.44 ID:07v28/sH0.net
館が機械仕掛けで動いていたのでしたーみたいなバカミス
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:32:47.74 ID:uwFQaERp0.net
>>27
けっこう多いよな
森博嗣やら舞城王太郎で見た気がする
けっこう多いよな
森博嗣やら舞城王太郎で見た気がする
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:30:30.80 ID:ec3ihw410.net
昭和のミステリによくあるんだけど
大した事件でもないのに史上最も幻想的だとか最も謎めいてるとかやたら書いてあるのも萎える
大した事件でもないのに史上最も幻想的だとか最も謎めいてるとかやたら書いてあるのも萎える
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:32:51.07 ID:lUMW4nYh0.net
硝子のハンマーの悪口はそこまでだ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:47:35.55 ID:uwFQaERp0.net
>>33
ここ30年くらい推理小説界ではトリックは出尽くしたと言われていたけど
発刊当初硝子のハンマーは「このトリック新しいじゃん!」ってなったんだよ
でも物語が地味、主人公に魅力無し、意味不明な2部構成など
トリック以外が全部イマイチ
売り上げもイマイチ
ドラマ化もイマイチ
つまり貴志祐介のシリーズ物はつまらない
ここ30年くらい推理小説界ではトリックは出尽くしたと言われていたけど
発刊当初硝子のハンマーは「このトリック新しいじゃん!」ってなったんだよ
でも物語が地味、主人公に魅力無し、意味不明な2部構成など
トリック以外が全部イマイチ
売り上げもイマイチ
ドラマ化もイマイチ
つまり貴志祐介のシリーズ物はつまらない
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:49:15.09 ID:yRlvPJxL0.net
>>46
好きなんだがなあ硝子のハンマー
好きなんだがなあ硝子のハンマー
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:00:11.01 ID:uwFQaERp0.net
>>47
確かにトリックは凄かったよな
でも後に発刊されたシリーズ(狐火)は何も新しくなかった
ドラマ化する為にテレビ局が無理矢理書かせたって黒い噂もある
確かにトリックは凄かったよな
でも後に発刊されたシリーズ(狐火)は何も新しくなかった
ドラマ化する為にテレビ局が無理矢理書かせたって黒い噂もある
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:08:47.69 ID:yRlvPJxL0.net
>>52
久々に面白いミステリにあたったと興奮したわ
狐火は目も当てられなかったけど
へー、そんな噂もあったんだな
久々に面白いミステリにあたったと興奮したわ
狐火は目も当てられなかったけど
へー、そんな噂もあったんだな
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:35:46.84 ID:8HIzIwMEO.net
探偵を賢く書くために周囲の人間を必要以上に頭悪く書く
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:37:29.30 ID:ec3ihw410.net
>>35
インテリ設定だったのに最終的にDNAすら知らないポンコツになった石なんとかさんの悪口はやめろよ!
インテリ設定だったのに最終的にDNAすら知らないポンコツになった石なんとかさんの悪口はやめろよ!
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:42:18.14 ID:0BSxaD6x0.net
指の形とかタコの場所とかで
そいつがやってる仕事・スポーツを見抜いてドヤ顔する展開はいい加減うんざりです
そいつがやってる仕事・スポーツを見抜いてドヤ顔する展開はいい加減うんざりです
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:42:38.65 ID:OoNvYHkz0.net
その日本人の10%も持ち合わせてないだろという知識で謎解き
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:43:19.11 ID:sgauqr6f0.net
実は女の子でしたは萌えるから許す
黒ニットしか着ないよく食べる女の子は可愛いから許す
黒ニットしか着ないよく食べる女の子は可愛いから許す
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:43:39.08 ID:hPWNbX+i0.net
結局、情報を全部開示したら読者が先にわかっちゃうから
何らかの方法で隠さざるをえないんだよな
で、種明かしすると呆れられる、と
ホームズの気持ちがよくわかるわw
何らかの方法で隠さざるをえないんだよな
で、種明かしすると呆れられる、と
ホームズの気持ちがよくわかるわw
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:44:53.27 ID:hvX8LR560.net
そっくりな顔の別人
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:46:16.39 ID:sgauqr6f0.net
情報開示してこそフェア
時刻表トリックはつまらん
時刻表トリックはつまらん
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:03:21.77 ID:o387cLyU0.net
主要登場人物一覧で犯人が分かった時
某小説では清掃員のおばさんが主要登場人物とか・・・
某小説では清掃員のおばさんが主要登場人物とか・・・
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:08:02.28 ID:PiKhnLTm0.net
○日×時に東京駅いた容疑者が
犯行時刻に犯行現場に居るはずがない
間に合う列車がないからだ
→ 実は飛行機で間に合う
犯行時刻に犯行現場に居るはずがない
間に合う列車がないからだ
→ 実は飛行機で間に合う
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:09:05.40 ID:hPWNbX+i0.net
>>54
それはともかく、そのことに下手すると何日間も気付かない探偵
頭固すぎるだろ
それはともかく、そのことに下手すると何日間も気付かない探偵
頭固すぎるだろ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:12:32.81 ID:ORRk/mmw0.net
「まさか飛行機を使ったとは思うまい」と思う犯人も大概なんだよな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:12:40.32 ID:5vD8t2Q10.net
肉体の外にある一つの脳が二人の人物を動かしていてその二人は同じ脳で動いてる自覚がなくて云々
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:15:14.68 ID:c36R0BQA0.net
無駄なエロシーン
揃いも揃って何でわざわざねじ込もうとするんだろう
揃いも揃って何でわざわざねじ込もうとするんだろう
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:17:18.24 ID:PiKhnLTm0.net
>>59
それは
書き手が飽きてきた時に自分でねじ込んでモチベーション上げようとしてる
そして編集者にバッサリカットされる
それは
書き手が飽きてきた時に自分でねじ込んでモチベーション上げようとしてる
そして編集者にバッサリカットされる
65: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:15) 2014/04/27(日) 01:29:54.48 ID:qjwxRXch0.net
>>60
書いた経験あんの?
書いた経験あんの?
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:18:49.83 ID:KTzqPQSS0.net
>>59
それは村上春樹読んでるときに一番思うことだな
それは村上春樹読んでるときに一番思うことだな
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:27:32.02 ID:1ZeOT98m0.net
未知の病原菌で疑心暗鬼になったり、結局真相がわからないまま有耶無耶になる作品
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:29:00.15 ID:fCeTDrw20.net
叙述トリックってトリックの意味ない物多くね、実は女とか実はジジイとか
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:40:34.45 ID:0BSxaD6x0.net
>>64
本筋の事件を演出するのに少しでも役立ってりゃ許せるかな俺は
たとえば「犯人は女」ってとこまで推理が進んだところで「実は女でした」とか
本筋の事件を演出するのに少しでも役立ってりゃ許せるかな俺は
たとえば「犯人は女」ってとこまで推理が進んだところで「実は女でした」とか
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 01:43:00.64 ID:fCeTDrw20.net
>>70
そういうのは良いな、けど結構
は? みたいなのあるよな
そういうのは良いな、けど結構
は? みたいなのあるよな
74: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:15) 2014/04/27(日) 01:45:01.13 ID:qjwxRXch0.net
>>71
女しか狙われてなくて主人公は大丈夫だとか言ってたら実は主人公は女で自分が女だと自覚してなかった っていうのは糞だと思ったわ
女しか狙われてなくて主人公は大丈夫だとか言ってたら実は主人公は女で自分が女だと自覚してなかった っていうのは糞だと思ったわ
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:19:04.27 ID:0BSxaD6x0.net
帯に
「最後の○○ページで世界がひっくり返る!」「必ず二度読みしたくなる!」
って叙述トリックあるのバレバレな煽り文が書いてある
「最後の○○ページで世界がひっくり返る!」「必ず二度読みしたくなる!」
って叙述トリックあるのバレバレな煽り文が書いてある
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/27(日) 00:20:03.87 ID:Pf4ahHYf0.net
書店にある叙述トリックコーナー
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1398524766/
1 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:39
双子
2 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:42
ハサミ男の犯人は女
3 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:48
犯人は誰だろう
↓
犯人は巨大な闇組織でした。犯行は10人以上で行われました
4 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:51
伏線をばらまいて、引っ張るだけ引っ張って
犯人が最後までわからない状態で物語が終わる。
映画「自殺クラブ」
5 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:52
ラストで何回も何回もどんでん返し、
2回目くらいの結末が一番おもしろい。
6 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:56
毎話毎話無理があるトリックばかりの小説シリーズ出してる人が結構いるな。
ドラマ化されて何年もやってる某シリーズとか
7 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:56
一人称の物語で、事件の犯人がその視点人物でした、とか、冒頭の出来事に末に人物が入れ替わってました、とかそういった事件は文章やキャラがどんなに良くても破り捨てたくなるな。
音楽が関わる某作品について、小説に対して殺意にも似た衝動を覚えるとは思わなかったよ。
8 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:56
御手洗は昭和の時代の話だろ
石岡君がDNAのこと知らなくても別にそれほどおかしくはないよ
9 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:57
ホラー落ちはやめてほしい
10 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 12:57
清涼院流水のコズミックとジョーカーは、今だったらすごい炎上しそうだよね
11 名前 : 投稿日:2014年04月27日 13:05
むしろ読んで良かったというものが極端に少ないジャンル
頭の中身の感覚が近い作者を見つけないと楽しめない
12 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:07
魔法のようなトリックが全部幻覚でした。
後半に新キャラ出しまくり。
真相は投げっぱなしで、読者の推理に「お前がそう思うならそうなんじゃねーの?」的態度。
13 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:08
殊能の黒い仏と、有栖川のペルシャ猫の謎は読んだ後に投げ捨てたくなったわ
14 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:12
動機があまりに納得できない作品
理解できないでなく納得できないと、今までのドラマが茶番に見える
15 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:16
その場にいなかった奴が犯人だったとき(遠くにいたという意味ではなく、真相を話しているときに、「つまり、ここに隠れているこいつです」という展開)
コナンの欄の友人がバイトしているコンビニの話みたいなやつ
16 名前 : 名無し 投稿日:2014年04月27日 13:17
双子だけは許さねえ
17 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:17
※10
コズミックはまだ「あほかああああ!」って叫ぶ気力があった
ジョーカーはもう呆れるしかなかった
18 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:22
京極堂が延々と語った推理が全て相手を騙すための作り話だったときは本当に萎えた。
19 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:25
小説では無いが、初期の段階でミステリーとうたいながら土着の病気による幻覚が大きく意味を持っていたシナリオ
ひぐらし、おまえのことだ
20 名前 : hawkeye 投稿日:2014年04月27日 13:31
トリックの使いまわしは山村美沙でもあったな。許せんと思ったのは犯人が登場人物扱いされていなくて種明かしの時に始めて表にでてきた奴。100年前の作品でなく、森村誠一。「新幹線殺人事件」だったと記憶している。
もっと落胆したのが「翼ある闇-メルカトル鮎最後の事件」。
警部「合鍵は無し、か。メイドが嘘をついているなら解決なんだが」→嘘でしたよ。オイオイ!ルール違反とかのレベルじゃねーぞ!!!
21 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:33
腕貫探偵とかいう依頼人が揃いも揃って認知症患ってるクソシリーズ
22 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:39
クリスティがトリック一本勝負が多い……?
むしろトリック物は少ない作風じゃん
代表作だけ読みました、って人なのかな
23 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:43
実は不幸な偶然と運命があっただけで悪人は誰も居なかったというCLAMP的大団円
ミステリーで傷の見せ合い、舐め合いとか反吐が出るわ
24 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:44
栗本薫の「聖者の行進」。
主要登場人物が名探偵と語り手と被害者と犯人の4人しかいない。
犯行は体重150kgオーバーのデブの首にロープを巻いて、吊り上げて自殺に見せかけるという手口。バレたのは踏み台がなかったため。
なんでこんな本が出版できたか、というのが最大のミステリー。
25 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:45
米13
黒い仏のほうはお前に教養がないだけじゃない?
タイトルとか、序盤に出てきた宿の名前とか、各章の題
でああいう落ちだってのは容易にわかるよ
26 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:45
犯人が麻酔技師っていうのが古いアメリカ映画の
まんまパクリだった。
27 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:47
俺も双子だわ
親ですら判別できない双子の設定とか作者のやる気を疑う
28 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:52
劇中に家元、音楽家、作家、舞踏家、陶芸家が出てくるのは大概イミフな動機を力技で回すクソ話になる
29 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:52
犯人はヤス
30 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:56
四国の地図だと思ったらオーストラリアの地図だった
31 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 13:59
ミステリ小説家って、いかに読者の神経を逆撫でするかが仕事の人でしょ?w
32 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:04
危険な所になんの準備もなく行く→案の定危険な目に会う
このパターンが嫌い。
33 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:07
今時、テグスを使った密室トリック。
本を燃やして、窓から投げ捨てたくなるわ
34 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:10
犯人がエスパーで超能力を使ったトリック。
35 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:11
貴志祐介は時間かけないといいもの書いてくれない
編集もあんま急かすなよ
36 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:17
主人公やヒント提供者の、状況からしてありえない勘違い
作家のしょーもない神の手が見えて冷める
37 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:22
常人なら不可能でしょうが
訓練を受けた人間なら可能みたいな
トリック入れるのやめてくんねえかなぁ・・・
38 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:22
劇でリアル凶器で刺した系
その前から死んでいたとか薬が~だと、
どんだけギリギリの舞台だよと
39 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:34
ノックスが登場して ウンザリしてるみんなの前で 延々ウンチクを垂れる
40 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:37
なんかコナンの低クオリティなオリジナル回しか見たこと無いんじゃねえのみたいな書き込みもちらほら
41 名前 : 投稿日:2014年04月27日 14:46
ホラーとミステリーあわさった作品て読んだ後違和感ある
竜騎士袋だたきしてんのはわかるw時間の無駄な作品だったわ
42 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:49
抽象的な発言だと的を得た発言か分からん
具体的にタイトルとそのトリックを記して
「ここが俺の言いたいところだ」と示してくれ
43 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:49
>>53
あれは犯人が誰かより、動機が重要な話だし。
……作品勘違いしてないよな、俺
44 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:53
クリスティ作品はトリックなんかどうでもいいと思わせるサスペンス性が好きなんだけど、そういう読み方はやっぱり主流じゃないのかな。
『終わりなき世に生まれつく』とかトリック云々じゃなくおもしろかったんだけど、世評は高くないし。
45 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:53
組織の無能っぷりが大嫌いだわ。
特に国家権力の出来損ないっぷりは壁に投げつけるレベル。
大体ここらから解決への糸口に繋がるし、もうそこで読むのやめる。
46 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 14:57
視点=主人公が偏見持ち
読んでて鬱陶しことこの上ない
47 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:11
「どんでん返し」って前置きされて面白かったのって十角館と弁護側の証人くらいだわ
それ自体がネタバレすぎる
48 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:16
昔は自分が解けないと思うような物はksだと思ってたけど
今は風呂敷を畳まないのもそれはそれとして面白いと思うようになった
49 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:23
ミステリー読んでて探偵が答えを言う前に真相分かる人ってどれくらいいるんだろう。
50 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:33
殺人動機が幼児虐待とかイジメとかDVとか多いわ
またかよって思うよ
読んでいて気が重くなるし、つらくなる
51 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:40
飛行機はしょうがないだろ!あの時代一般庶民で飛行機に乗れた人間がどれだけいたと思ってるんだ
新幹線だって開通してない時代だぞ
……まさかと思うけど現代が舞台の作品でもあるの?
52 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 15:52
手がかりが乏しい事件で最後まで自分にあ犯人がわからなかった。そのまま読み進めてると、
名探偵「何が起こったか全て私の脳裏に思い浮かぶのです。」
みたいなこと言われて、
「えええええええ!証拠なんにもないの?!」
「コナン君でも『犯人はあの人だ。だが証拠がない…』とか悩むのに。」
みたいに思ったことがある。
それもぱっと出の新人の作品ではなく、巨匠クリスティあたりだった気が。
53 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 16:04
米15
>コナンの欄の友人がバイトしているコンビニの話みたいなやつ
「廃棄弁当を失敬してた犯人は、コンビニの屋根裏で隠れて生活してた失業者でした」って奴か。
ホームズでも(失業者という意味でなく)そんなのあるよ。
「火事で死んだと思ってた奴が、実は建築家の自作自演でした」って奴。そういう意味では古典の部類。
青空文庫より「ノーウッドの建築家」
http://www1.bbiq.jp/kareha/trans/html/norwood_builder,_the.html
54 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 16:10
米44
>クリスティ作品はトリックなんかどうでもいいと思わせるサスペンス性が好きなんだけど、
あー,そう言われると自分のもやもやがスッキリした希ガス。
「そして誰もいなくなった」もトリックとしては嫌いじゃないんだけど、あれだって「サスペンスが9割で推理が1割」みたいな感じだよな。
推理物としてみてると「無駄な部分」が多すぎて、自分には間延びしてるように感じる。最後の刑事さんのおさらいと真犯人の独白部分は好きなんだけどね。
55 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 16:19
どんな展開か気になっていたら新聞の番組欄にすべて書いてあったこと
56 名前 : 名無し 投稿日:2014年04月27日 16:27
「実はジジイ」が我孫子のアレの話なら
教授の推理が当たってることになるから意味あるだろ
57 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 16:39
主役の探偵が地の文で知的とか美人とかいい女とか書かれているが
作者の力量不足のせいか全然魅力的に見えない
58 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 16:50
笠井潔は哲学うんちくが面白いので許してやれや
59 名前 : 投稿日:2014年04月27日 17:04
殺人を題材にしたクイズでなければならないという固定観念に囚われたものは
人気は出るが面白くはない
60 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 17:13
※49
そんなのモノによるだろ。
61 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 17:31
ラノベ並みにひどいことになってるジャンル
犯罪を題材にしてる分ラノベより質悪いんじゃないの
62 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 17:58
スレと※欄でフルボッコにされている浅見光彦シリーズ
63 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 18:04
ミステリーマニア以外、叙述トリックっていうだけで萎えるよ。
64 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 18:06
コナンでよくある「ここにこれがあるという事は犯人はあの人か!?」はまじでやめてほしい。
推理させる気がないならミステリやめちまえ
65 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 18:17
実はジジイ は葉桜の季節に君を想うということでしょ
66 名前 : 投稿日:2014年04月27日 18:40
殊能さん亡くなったんだよなぁ
なんか毎回変などんでん返しを期待されたせいで普通のミステリを書けずにキワモノで終わってしまった不遇の作家ってイメージ
67 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 19:03
女の脚力では無理、女の力では無理って理由で女を犯人候補から外す。
男女でそこまでの差があるかよ。
68 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 19:19
せっかくの叙述トリックだったのに驚愕の結末があなたを待つ!!
みたいな帯のせいで読む前からほぼネタバレってのはあったな
69 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 19:51
※66
Σ(゚Д゚)マジデ!? と驚きググってみたら、去年の三月に亡くなられてて
すげえ驚いた
メフィスト賞決まったもの連絡とれなくて、雑誌でウォンテッドハサミ男
されたのとかいろいろ思い出すわ…
70 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 19:53
※65
いくらダメな例として挙げられてるからって
完全に名指しでネタバレするのは酷いと思う
せめて作家名に留めておきなよ
71 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 19:55
>>16>>18※68
ホントこれ
>>18は実際に見たことはないけど、その本屋商売する気あるのか?
72 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 20:02
実際、動機もトリックも納得いく傑作なんてなかなか無い
本陣だって乱歩達に動機が薄すぎると指摘され書き直してもなお動機の無理矢理感
73 名前 : 投稿日:2014年04月27日 20:12
※67
超わかる。
これ以外にも「こんなので候補から外しちゃうの?」ってなるのはやめてほしい。
74 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 21:28
こういうの読むと
・全部主人公の妄想
・主人公が読者にすら隠す重要な過去話
・双子を使った入れ替わりトリック
・連続して起こる事件→偶然続いてただけでした
・裏で暗躍している巨大組織(笑)
・謎の病原菌オチ
・人外(霊体)が謎の一部に関わっちゃう
・↑の情報はほとんど解答編でいきなり出てくる
を全部やったひぐらしは一周回って凄いな
75 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 21:37
文庫版の裏表紙のあらすじで嘘を書く
探偵ガリレオ、テメーだよテメー
76 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 21:48
※74
>>・主人公が読者にすら隠す重要な過去話
一応、圭一が主人公だからこれは無いだろ。
圭一が過去に色々やらかしたってのは出題編で明かされる事だし。
レナや梨花が主人公になったのは回答編だし。
77 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 21:50
※61
逆だ
ミステリの劣化コピーがラノベ
既にミステリで使われたネタを萌えキャラで再利用してるだけだからな、ラノベは
78 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 22:31
※77
ファンタジーやSFはともかく、
ミステリのネタ使ってるラノベなんて言うほど無いだろ
79 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 22:32
双子や記憶喪失や多重人格はまだいい
超能力と未知の病原体や謎のテクノロジーは絶対に許されない
80 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年04月27日 22:58
双子
双子はいるだけでギミックだからな