2014/04/30
- 1 ：かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/04/30 (水) 02:00:41.85 ID:???0.net
- 「しばけや」「体罰や」…増長くっきり 生徒が教諭挑発「増えた」４割 大阪市立中 桜宮体罰事件の余波
大阪市立中学校の校長らで作る研究班のアンケート調査で判明した生徒の挑発・揶揄行為の具体例。桜宮事件以降、教育現場で体罰 撲滅が進む水面下で、教諭は 手出しできないと踏んだ生徒が増長し、挑発的な言動を繰り広げている実態が浮かび上がった
大阪市立桜宮高校の体罰事件が発覚して以降、同市立中学校の生徒指導担当教諭の約４割が生徒から「しばけや」「体罰や」などと言われる挑発・揶揄（やゆ） が増えたと感じていることが、市立中の校長らで作る研究班の調査で分かった。約６割が「生活指導をやりにくくなった」とも回答。桜宮事件をきっかけに全国
的に体罰撲滅が進む水面下で、生徒の一部が増長し、教諭が萎縮している現状が 浮かび上がった。
桜宮高校で平成２４年１２月、男子バスケットボール部の男性顧問＝懲戒免職 ＝から繰り返し体罰を受けていた２年生の主将が自殺。文部科学省が緊急の全国
調査に乗り出し、各地で体罰を行った教諭の処分が相次ぐなど社会問題化した。
こうした中で市立学校の現場から生徒の挑発行為に悩む声が上がるようになった。
生活指導の経験が長い市立弘済中学校の赤間英松校長を中心に現状把握のため
の研究班を発足。昨年１１月に市立中にアンケートを行い、１２８校の生徒指導担当教諭から回答を得た。
- 続く
- http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140429/wlf14042907450009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140429/wlf14042907450009-n2.htm
産経新聞 2014.4.2907:45
-
桜宮の事件以降、挑発・揶揄があったと回答したのは約５割の６２校。具体的には、生徒から殴るそぶりをされた際に手を振り払うと「体罰や」と言われた▽
喫煙をした生徒から「何を言われても変わらない。変えたかったら、しばけや」と言われた−などがあった。
約４割の４８校がこうした行為が「（桜宮事件の）以前よりも増えた」と回答。
「以前は０回だったが月１０回ぐらいに増えた」や「ほぼ毎日」「事あるごとに挑発行為が起こる」などの申告があった。
「生活指導がやりにくくなった」と答えたのは約６割の８１校。「教諭が手出しできないという感覚で平気で物を壊したり、傷つけたりすることが増えた」と いう指摘や、「暴力や危険行為を防ぐための行為でも体罰と言われかねない」「状況や背景に関係なく体罰の言葉でくくられる」などの悩みも寄せられた。
赤間校長は「想像していた以上にひどい状況」としており、今後は研修会などを通じて挑発行為への毅（き）然（ぜん）とした指導を求めていく。
【用語解説】大阪市立桜宮高校の体罰事件
平成２４年１２月２３日未明、男子バスケットボール部主将だった２年の男子生徒＝当時（１７）＝が自宅で自殺。顧問の男性教諭から体罰を受けていたこと が判明した。教諭は懲戒免職となった後、傷害などの罪で在宅起訴され、懲役１年、執行猶予３年の有罪判決が確定。遺族は体罰が自殺の原因だったとして、大 阪市を相手取り、総額約１億６５００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている。
（以上）
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 02:10:12.23 ID:lRfdxBPr0.net
- 親がしっかり叱ることが出来るなら体罰は必要ない
学校側も法律違反者に対しては警察に訴え出るようにすれば良い
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 02:14:43.33 ID:YYUHyT/q0.net
- >>1
こういうこと言う子は家でも殴られてるんじゃないか？
- 15 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 02:23:32.01 ID:+4xsGnHh0.net
- >>9
家でも殴られない。
家で殴られているようなやつは高校なんか来ずにエリート街道歩き始めているよ。
水戸のエリート施設を無くしちゃってあいつらはどこに行っているんだろう？
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 02:25:06.82 ID:lRfdxBPr0.net
- 義務教育制度を廃止して留年制度導入が良いのでは？
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 02:42:59.08 ID:LzyE7ccL0.net
-
暴力ふるえなくなったからって生徒に挑発されるようなやつに人望なんてあるわけないわ
不良だけじゃなくて真面目な生徒も表面だっては言ってなくても内心はざまあみろと思ってるわ
- 26 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 02:54:48.28 ID:O3YWFk/i0.net
- こういうときこそPTAの出番だろ
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:14:23.34 ID:kJbZIslX0.net
- 大阪の中学は体罰日常茶飯事だったってこと？
ってか、反抗的な時期にしかもああいう土地柄・・・
正直理想とされるカイガイ、オウベイでの
柄のよくない中学生の指導ってどうなってるんだろね。
- 34 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 03:27:24.01 ID:WEmUNPye0.net
- >>30
カナダでは退学後、親の責任で次を探す。
できなければ、親が処罰される。
- 43 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 03:40:48.83 ID:Ku++aYbV0.net
- >>34
いい考えだ
日本もそうしようぜ
- 44 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 03:44:02.06 ID:ha/9oZro0.net
- >>34
あ、なんかそれイイ
ストンと落ちた
学校より親の責任の方が大きいですものね
そうすれば良いんじゃないかと思ったり
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:14:50.35 ID:JYIrxEo40.net
- こういう奴はやって良いんだよ
現実的に問題になってるのは
おとなしい逆らわない親に言いつけない苦情をどこへも持って行かない
自分で抱え込んで自殺に追い込まれるような生徒を的にする教師に問題がある
クラスを纏めるために、おとなしい生徒を的にして
逆らうような生徒には何もしてこなかったから
駄目なんだよ。
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:17:51.73 ID:/B+nbDhs0.net
- 指導か体罰か判断する第三者委員会あればいい
タバコ吸ってるアホぶん殴っても誰も文句言わない
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:23:15.55 ID:hm2A3hY00.net
- こういうのを解決するのは簡単。
公立の先生も評価制にして、評価が悪い先生はクビにするようにすればいい。
そうする事で、逆に、クビにならない先生が体罰を振るった場合も
それなりの評価を得ている先生が体罰を振るったのには相応の理由がある
という見解も生まれる。
つまり、クビにするスクリーンと、引き換えに裁量権を渡す。
そして、評価スクリーンをくぐりぬける事で、先生に権威が生まれる。
公立の先生は君が代を歌わない、女子生徒とセックスしたい、という奴らばかり。
その温床になる理由は、公務員はクビにならないという理由。これに安住した。
今、生徒にツケ上がらせてる状況は、その「甘えの安住システム」にヤキが回った形。
だから、生徒にもっとツケ上がらせたらいい。
- 55 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 03:57:46.44 ID:+4xsGnHh0.net
- >>33
そういうきれいごとの机上の空論はもうおなかいっぱいです。
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:34:24.85 ID:i9ACjMJ+0.net
- びんた×1
頭にげんこつ×1
しかる場合限定でいずれか一方を許可するよう
誓約書書かせろ
何発もやればたいばつだが一回なら教育的
指導で問題なかろ
いやなら他の学校へどうぞってことで甘やかし
専門の学校を別枠でつくれ
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:38:14.56 ID:KL4AAfiB0.net
- 退学でええやろ。中卒ですらない者を雇う企業は無いのだから。
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 03:57:10.38 ID:81OFMgcN0.net
- ガキが調子のりあがってからに
教師が手をあげるのがダメなら、体罰専用の公務員制度作れや
どんどん頭逝かれたガキが量産されてってるのに、締め付け緩くしてやりたい放題やらせる方向にシフトしてどうすんねんどアホ
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:03:26.67 ID:Vjqd3vt20.net
- 警察呼べばいいんだよ
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:15:28.34 ID:TfIC9ZU80.net
- 昔から停学処分ってあるだろ
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:38:57.96 ID:53jvboX90.net
- 以前うちの子の担任で「言葉の暴力が酷い」と一部の保護者に叩かれて
年度の途中で交代した教師がいたが話を聞く限り普通の先生だった
授業態度が悪い子・いじめをする子を繰り返し叱ってただけなのに叱ら
れた子の親が「うちの子が学校に行きたくないと言ってる！すぐに担任
変えろ！」と騒ぐので学校も対処せざるを得なかったらしい
本当に暴力を振るう教師は問題だが子供をまともに叱れない教師ばかり
になってしまっては学校の意味が無いのにな…
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:50:21.58 ID:xoF1mgHa0.net
- 物を壊したら１１０番すればいい
それだけのことだろ
- 94 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:56:47.64 ID:8D9Zlp6z0.net
- 義務教育は退学も停学も出来ない
ただし１００回留年は可能（学力や出席人数や生活態度で）
- 97 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:58:42.43 ID:Pjp365/i0.net
- 教育において畏怖というのは必要不可欠なんだけど
そんなことも知らないアホたれが日本をおかしくした
- 111 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 05:05:58.12 ID:h65JYrLx0.net
- >>97
必要ないです
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 04:59:11.13 ID:8D9Zlp6z0.net
- 義務教育は退学も停学もできない
私学なら除籍は可能だがこれ市立だから関係ない
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:02:17.67 ID:31JkQYST0.net
- 退学で良いじゃん
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:04:50.04 ID:yTZT9npP0.net
- 大体いきがってる奴は泣かせれば大体大人しくなる
泣かせることが大事
そして和解
いきがってる奴が先生にビンタされたくらいで泣いたなんていったら
学校中で恥ずかしいぞー
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:09:33.21 ID:xxfGUj1v0.net
- 体罰できなくて学校があれると一般生徒が困るんだよ。
俺の中学なんか最低だったわ。
教室後方はツバだらけで臭いわ、授業中もうるせーし。
教師は全く注意できない。
一回切れた教師が生徒ぶん投げたら体罰だーって騒ぎ立てられてた。
その教師鬱病になって休職。
ほんとの底辺の酷さをみんな知らんから体罰反対とか言えちゃうんだろな。
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:10:49.72 ID:h65JYrLx0.net
- 日本ではどういうわけか学校教育で殴る蹴るが必要だと思ってる先生が多い
これは間違えてます
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:14:58.47 ID:rWPy2FFz0.net
- 停学とか隔離とかバンバン処分すればいいんだよ
違法行為には警察沙汰が基本で
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:15:44.37 ID:lRfdxBPr0.net
- 親から教育しないと無理
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:15:57.79 ID:vg/eC/1P0.net
- 所詮相手はガキなんだから教師も挑発したらいい
挑発に乗ってきたら警察呼んで逮捕
知恵も経験も権力も教師の方が上なんだからそれを分からせてやれ
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:26:06.47 ID:dqkj7SkG0.net
- まず入学の段階でちゃんと教えなきゃダメだわ。
「うちら(教師)は絶対に手を上げない。
だからあなたたちは絶対に挑発しないで下さい。
互いにそうした場合、然るべき処置を受けることに成ります。」
ってね。
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:26:51.48 ID:c+r343gc0.net
- 問答無用で処罰しちゃえばいいじゃん
体罰はしない、しないが休学にはするのでそのつもりで、みたいな感じで
- 145 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 05:29:14.93 ID:xxfGUj1v0.net
- >>142
学校休ませるのが教育になるんなら学校いらんやろw
お前はあほか？
- 149 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 05:35:45.73 ID:c+r343gc0.net
- >>145
だって何しようが卒業できるって、それこそ教育としておかしくね？
- 150 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 05:36:15.69 ID:kIkjEmpo0.net
- >>145
少数の問題生徒を生かそうとする必要はないんじゃないかな。
多くの真面目な生徒を大切にする、多くを生かす教育に変えて行かないと。
金八のドラマは少数の問題生徒に、先生も真面目な生徒たちも親も、みんながエネルギーを
吸い取られていたでしょ。問題生徒は少年鑑別所未満の施設を各自治体の
人口比で何校かずつつ作って、そこに送り込めばいいのよ。
- 164 ：名 無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 05:50:49.13 ID:xxfGUj1v0.net
- >>150
施設送りにするならいいけど、ただ騒ぐ、言うこと聞かない、暴力は振るわない
って生徒を施設送りにできるかな。
学校が学ぶ場なんだからいうこと聞かない、学ばない奴は学校から出て行くってのは必要かもな。
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:28:10.26 ID:7D+qRBiy0.net
- そういう場合は殴っていいのよ。ちゃんと躾なきゃ。
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:47:40.29 ID:a/nNUG1a0.net
- まじめな生徒に暴力ふるって見せしめにするのと
こういうあからさまなやからを暴力で黙らせるのは意味が違うとおもうんだ
桜ノ宮のは明らかに前者のほうだからあれだけ一方的に叩かれたんだろう
後者のほうなら教師を庇う意見が出てきていたはず
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠＼ (^o^)／：2014/04/30(水) 05:53:26.79 ID:jF1LOEskO.net
- 画一教育が無理なんだよ
一部体罰必要な輩もいるんだよ
日頃の生活態度からこいつには体罰OK、と生徒を選別しとくべき
コメント(
58993:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 08:08:21
ID:UwZDM1ZDhl
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ことの軽重を勘案できないことを「愚か」と言う。
58994:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 08:28:22
ID:M1NWZhZjM3
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11
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いいから、動物のまま卒業させろよ
将来チンピラにしかならないけど
自己責任だよ
将来チンピラにしかならないけど
自己責任だよ
58997:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:06:54
ID:kzMDRhYjFi
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6
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見せしめに何人か選抜して体罰与えろ
それぐらいやっても別にかまわん
それぐらいやっても別にかまわん
58998:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:28:55
ID:RlOWM3NThk
5
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(問題を起こす→停学を命じる)*n
更生の余地無しとして退学させる
とはできないのかなぁ
先生って大変だな
更生の余地無しとして退学させる
とはできないのかなぁ
先生って大変だな
58999:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:34:53
ID:RmYzYxOTEw
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実力行使を認めるとしても、教職員に権限をやったら悪用されるだけ。
59000:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:40:24
ID:YzYTU4MjA2
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よし、人間学園に送ろう
59001:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:44:33
ID:NkYWViOTBm
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2
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退学よりも卒業後、進学できないようにすればいいんじゃない
59002:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 09:58:13
ID:EyN2RhYmNi
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10
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体罰でしか教育出来ない能無しはいらない。
59006:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 10:41:09
ID:hkYjJhMmJi
11
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4
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教師になるやつがお前らが理想論で語るほど有能なわけない。
体罰が現実的な方法。
体罰が現実的な方法。
59007:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 10:45:07
ID:I4ZDhkODBk
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結局こういう反抗的な子供を教育するのは相当難しいんだよ。
停学させるにしろ放逐するにしろやってる事はただ排除して問題から逃げてるだけでそりゃ教育の「放棄」だろう。
体罰と言うのは感心できない行為だけど他に有効的な選択肢はなかなか無いというのも現実だ。
実際例えばコンビニ前でたむろしてるＤＱＮを帰宅させて勉強させる具体的な方法論はどこにある？警察に通報するのは丸投げだし、見て見ぬふりをするのは論外だし、ＤＱＮが慚愧の涙を流して後悔させるような話術はどんなものなのかさっぱりわからない。
体罰云々言う人間は結局「教育」という観点をまるっきり持ち合せていない。
そういう人間が教育を語るのははなはだ不適当だと言わざるを得ない。
停学させるにしろ放逐するにしろやってる事はただ排除して問題から逃げてるだけでそりゃ教育の「放棄」だろう。
体罰と言うのは感心できない行為だけど他に有効的な選択肢はなかなか無いというのも現実だ。
実際例えばコンビニ前でたむろしてるＤＱＮを帰宅させて勉強させる具体的な方法論はどこにある？警察に通報するのは丸投げだし、見て見ぬふりをするのは論外だし、ＤＱＮが慚愧の涙を流して後悔させるような話術はどんなものなのかさっぱりわからない。
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体罰云々言う人間は結局「教育」という観点をまるっきり持ち合せていない。
そういう人間が教育を語るのははなはだ不適当だと言わざるを得ない。
59008:
あ:
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:2014/04/30 11:34:30
ID:IwM2I4Yjc5
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中高も単位制度にすればいいんじゃないかな。
精神修養とか放棄しちゃえ。
ルール違反や授業邪魔する奴は即停学。
テストと出席日数で一科目100ポイントに設定して、70ポイント下回ったら単位認定されない、一科目でも単位認定されなかったら留年、とか。
中高の留年はきついぞ。
精神修養とか放棄しちゃえ。
ルール違反や授業邪魔する奴は即停学。
テストと出席日数で一科目100ポイントに設定して、70ポイント下回ったら単位認定されない、一科目でも単位認定されなかったら留年、とか。
中高の留年はきついぞ。
59012:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 12:34:51
ID:QwYWU0Yjk5
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「内申書に響くぞ」と社会的な制裁で牽制すれば良いだけだろ。今時義務教育だけで生存できないなんてのは、中卒でも心得てるだろうに。
59013:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 12:44:48
ID:UwZGU4MjNj
6
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1
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君はうちの学校にいらないな
で退学でいいと思うんだが
結局挑発する生徒って大人に甘えてるだけだから
で退学でいいと思うんだが
結局挑発する生徒って大人に甘えてるだけだから
59014:
:
未投票
:2014/04/30 12:48:42
ID:VkYTQwNmEy
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まあこうなるわな
まるで日本と特アの関係みたい。
まるで日本と特アの関係みたい。
59015:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 13:08:44
ID:ExN2FkZTU5
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内申書なんて気にする子ならいいけど
教師にこんな態度とるような子が内申書気にするとは思えない
教師にこんな態度とるような子が内申書気にするとは思えない
59016:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 13:12:25
ID:Y5MWY2MDU3
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今の団塊世代を見たら、体罰は有効な教育方法じゃないと分かる
59017:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 13:13:24
ID:U3NjgxMjY0
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罪には罰が必要。
ガキだからって甘やかすの辞めてしまえばいい
屑甘やかしても増長してつけあがるだけってのはどっかの国と日本の関係が
まんま証明になるだろう。
人未満の屑なんぞ人扱いしてやらんでもいい、人扱いしてほしいのなら
最低限人として行動すべきだろうからな
そしてその基礎は学校でなく本来は親の仕事
親気取ってるゴミが責任放棄して学校に丸投げしてるって状態をどうこうせん限り
こういう社会や他人舐めたゴミは増えるばかりで減ることはないだろうよ
ガキだからって甘やかすの辞めてしまえばいい
屑甘やかしても増長してつけあがるだけってのはどっかの国と日本の関係が
まんま証明になるだろう。
人未満の屑なんぞ人扱いしてやらんでもいい、人扱いしてほしいのなら
最低限人として行動すべきだろうからな
そしてその基礎は学校でなく本来は親の仕事
親気取ってるゴミが責任放棄して学校に丸投げしてるって状態をどうこうせん限り
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こういう社会や他人舐めたゴミは増えるばかりで減ることはないだろうよ
59018:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 13:20:43
ID:g4OGI1OTJi
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そういう子専用のクラスをつくったら？
59019:
名無しの名言者:
体罰以外の罰則が必要
:2014/04/30 13:49:43
ID:RjMGYyMmUz
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黙って内申点下げたったらええねん
59020:
:
未投票
:2014/04/30 14:07:47
ID:YxMzQzYmUx
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授業中の様子をビデオにとって保護者会とかで定期的に見せればいい
そのあとの躾は親に任せるといい親は学校に頼り過ぎだと思う
そのあとの躾は親に任せるといい親は学校に頼り過ぎだと思う
59022:
名無しの名言者:
未投票
:2014/04/30 14:42:14
ID:ZmMGZjMDhk
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11
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体罰を認めるなら反撃でナイフで刺されても文句言うなよ
それがフェアというものだ
そしてそこから暴力の連鎖が始まるのだ
素晴らしいね
それがフェアというものだ
そしてそこから暴力の連鎖が始まるのだ
素晴らしいね
59024:
名無しの名言者:
ほんとDQNは馬鹿
:2014/04/30 15:24:48
ID:M0OGFkMjlj
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>>59022
お前等サヨクのクズが黙って殴られていれば暴力は連鎖しない。
義務も責任も果たしていないくせに図々しくフェアだなんだとほざくな、虫けら。
お前等サヨクのクズが黙って殴られていれば暴力は連鎖しない。
義務も責任も果たしていないくせに図々しくフェアだなんだとほざくな、虫けら。
59025:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 15:43:37
ID:M5NGFkNzgz
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ま、内申書に書くけどな。
59027:
:
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:2014/04/30 16:48:11
ID:E4MjAzMGFl
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本人にも家庭にも教育を受ける・受けさせる素養がないんだから、そういうガキは普通の中学ではなくて職業訓練させればいい。
移民流入を避けるためにも、彼らに社会の底辺を担う人材に育ってもらいたい。
移民流入を避けるためにも、彼らに社会の底辺を担う人材に育ってもらいたい。
59028:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 16:48:51
ID:RkNjZkOTg2
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だから、公立中学入学も、「選抜制」にすればいいのに。
「躾の基本から、しっかりやり直さなければ、社会の一員になれない子供」は、それ専用の教育が必要だと思う。
もっと言うと、小学校の3年生ぐらいから、学校は分けるべきだと思う。
「生徒が、授業中の教室に乱入して、教師を拉致して暴力をふるう」なんて、もう学校じゃないもの。
「躾の基本から、しっかりやり直さなければ、社会の一員になれない子供」は、それ専用の教育が必要だと思う。
もっと言うと、小学校の3年生ぐらいから、学校は分けるべきだと思う。
「生徒が、授業中の教室に乱入して、教師を拉致して暴力をふるう」なんて、もう学校じゃないもの。
59029:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 17:13:28
ID:JiMjZhM2Fj
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威圧的に迫る前提がおかしい。
悩みや苛立ちがあるなら親身に相談にのってやればいいし
ただの調子こきなら放校でいい。
悩みや苛立ちがあるなら親身に相談にのってやればいいし
ただの調子こきなら放校でいい。
59030:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 17:44:04
ID:NhNDBjNDI4
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基本バカだから煽ればすぐに殴るだろ
即通報で退学がベスト
即通報で退学がベスト
59031:
名無しの名言者:
体罰以外の罰則が必要
:2014/04/30 18:49:40
ID:ZlYmE1NWUy
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学校に警察官を常駐させ、双方とも問題は司法により解決させる
また、教室や廊下などプライバシーに関わらない場所にはカメラを設置する
欧米を見習い、授業中は教室に鍵をかけて生徒の行動を抑制する
入学時に契約書を義務付け、違反した場合の罰則も明記しておく（本来の校則）
ケータイの持込は許可制、家族間の通話とＧＰＳ端末としてのみ認可する
これ、今すぐにでも実行できるだろ、やる気の問題だ
また、教室や廊下などプライバシーに関わらない場所にはカメラを設置する
欧米を見習い、授業中は教室に鍵をかけて生徒の行動を抑制する
入学時に契約書を義務付け、違反した場合の罰則も明記しておく（本来の校則）
ケータイの持込は許可制、家族間の通話とＧＰＳ端末としてのみ認可する
これ、今すぐにでも実行できるだろ、やる気の問題だ
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59034:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 19:53:16
ID:RkNzMxYjVh
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偏差値32のとこにいたけど、体罰を究極の罰みたいに重く考えすぎ。
体罰を受ける側は、体罰を痛いとも思っていないし、悪いことしたとも思っていない。喧嘩し慣れてるから殴る蹴るは非日常ではない。「怒られちゃったｗｗｗｗｗｗｗ、ちょｗやめろよｗｗｗｗｗ」、ぐらいのじゃれ合ってる感覚。うちの担任はボディスラム得意だったけど、イッテーｗスゲーｗってみんな喜んでたわ。ガチでムカつけば武器持って仲間連れて家族に万倍返しするから、自分たちの方が圧倒的強者だと思っており落ち込むこともない。
挑発なんて今に始まったことじゃなく、乗らなきゃいけないビッグウェーブに乗っているだけ。
殴って終わりに出来なくなったから退学な、ちょっ勘弁ごめんなさい、で終わる日常の会話。
体罰を受ける側は、体罰を痛いとも思っていないし、悪いことしたとも思っていない。喧嘩し慣れてるから殴る蹴るは非日常ではない。「怒られちゃったｗｗｗｗｗｗｗ、ちょｗやめろよｗｗｗｗｗ」、ぐらいのじゃれ合ってる感覚。うちの担任はボディスラム得意だったけど、イッテーｗスゲーｗってみんな喜んでたわ。ガチでムカつけば武器持って仲間連れて家族に万倍返しするから、自分たちの方が圧倒的強者だと思っており落ち込むこともない。
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挑発なんて今に始まったことじゃなく、乗らなきゃいけないビッグウェーブに乗っているだけ。
殴って終わりに出来なくなったから退学な、ちょっ勘弁ごめんなさい、で終わる日常の会話。
59036:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 20:18:18
ID:Q3ZjEwYjcz
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氷河期世代だが、俺らの頃は体罰が日常的だった
教師に殴られた上に「お前なんか一生、陽の当たる場所を歩けなくしてやる」って言われたぞｗ
今思えば、教師に多少の行き過ぎがあったにしても、俺ら生徒が悪かった
殴られたが、逆に教師をボコッたこともあるｗ
それでいいんだよ。人間だもん
規制したり、マニュアル化しようとするからおかしくなる
正義は人間をダメにする
今の教師は正義を求められている。だから弱い
体罰以外にもガキを脅す手段なんか幾らでもある
だいたい、非の打ちどころのない正義がないと、自身の正当性を主張できない人間が教育に関わることが間違っている
一般企業に就職してみろ。そんな「甘え」なんか通じないぞｗ
頭を使って知恵を絞り出して、目的を掴みとる気概を見せろ
こんな時代だ。そういうしたたかさを子供たちに教えろよ
乗るか反るかなんてのは特定アジア人レベル
ケンカには型がある。相手を誘導し、はめることができる
体罰は最終手段で良い
ただ、そういうのを知ってるのは俺みたいな元DQNだけなんだよな
それに、今の教師は忙しすぎる
負担を減らしてやらないと、生徒の相手は厳しいと思う
教師に殴られた上に「お前なんか一生、陽の当たる場所を歩けなくしてやる」って言われたぞｗ
今思えば、教師に多少の行き過ぎがあったにしても、俺ら生徒が悪かった
殴られたが、逆に教師をボコッたこともあるｗ
それでいいんだよ。人間だもん
規制したり、マニュアル化しようとするからおかしくなる
正義は人間をダメにする
今の教師は正義を求められている。だから弱い
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体罰以外にもガキを脅す手段なんか幾らでもある
だいたい、非の打ちどころのない正義がないと、自身の正当性を主張できない人間が教育に関わることが間違っている
一般企業に就職してみろ。そんな「甘え」なんか通じないぞｗ
頭を使って知恵を絞り出して、目的を掴みとる気概を見せろ
こんな時代だ。そういうしたたかさを子供たちに教えろよ
乗るか反るかなんてのは特定アジア人レベル
ケンカには型がある。相手を誘導し、はめることができる
体罰は最終手段で良い
ただ、そういうのを知ってるのは俺みたいな元DQNだけなんだよな
それに、今の教師は忙しすぎる
負担を減らしてやらないと、生徒の相手は厳しいと思う
59037:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 20:37:55
ID:Y1NjM1MzU5
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どんどん留年なり停学なり退学にさせればいいんだよ
59038:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 20:40:12
ID:ZjNDdjMDRk
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まあ反動でこうなると皆が予想してたよ
数年はこういう態度が目立つかもしれんけど、いずれ元に戻るよ
それまで我慢しな、今までずっと生徒たちに我慢をさせてきたんだから
数年はこういう態度が目立つかもしれんけど、いずれ元に戻るよ
それまで我慢しな、今までずっと生徒たちに我慢をさせてきたんだから
59040:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 21:04:14
ID:YzYjgxNTk5
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体罰じゃなくて傷害事件だから
犯罪行為を働いた教師を擁護するような事態まで起こして
舐められているんじゃなくて軽蔑もされている
犯罪行為を働いた教師を擁護するような事態まで起こして
舐められているんじゃなくて軽蔑もされている
59041:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 21:07:55
ID:ljYWUxZTdk
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増長した生徒が増えたのはわかるけど大した問題ではない
実際に生徒が授業の妨害やら暴力を振い出したら
停学や退学、ときには警察を呼ぶって形で対応すればよい
やっぱり体罰が必要って話にはならないだろう
>>59036
ボコられた先生の温情に「甘え」て犯罪者にならずに済んだだけなのに
自分の体験は「人間だもん」なんて相田みつを的に肯定
一方で「正義」によって「自身の正当性を主張」することは「甘え」と切り捨て
最終的に現実を「知ってるのは俺みたいな元DQNだけ」と自己を特権化
自分に正直な大変スバラシイ意見ですね
実際に生徒が授業の妨害やら暴力を振い出したら
停学や退学、ときには警察を呼ぶって形で対応すればよい
やっぱり体罰が必要って話にはならないだろう
>>59036
ボコられた先生の温情に「甘え」て犯罪者にならずに済んだだけなのに
自分の体験は「人間だもん」なんて相田みつを的に肯定
一方で「正義」によって「自身の正当性を主張」することは「甘え」と切り捨て
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最終的に現実を「知ってるのは俺みたいな元DQNだけ」と自己を特権化
自分に正直な大変スバラシイ意見ですね
59042:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 21:46:25
ID:hjMDRjMjM0
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退学って簡単に言うけど退学した奴らはどうなるの？
そりゃあ自己責任だけど、何の躾けもないまま社会に放逐するの？
そういう生徒は家庭環境で問題を抱えている場合も多くて親にまともな躾を期待は出来ないんじゃないの？
そういう人たちが何の躾けも受けないまま社会に出たらそのまま親になってまた家庭環境に問題を抱えた子供を作ってしまうんじゃないの？
別に体罰をする必要は無いけれど、退学させるだけさせてその後の事は何も考えてないよってんならそれは問題を次の世代に先送りしてるだけになってしまうんじゃないのか？
そりゃあ自己責任だけど、何の躾けもないまま社会に放逐するの？
そういう生徒は家庭環境で問題を抱えている場合も多くて親にまともな躾を期待は出来ないんじゃないの？
そういう人たちが何の躾けも受けないまま社会に出たらそのまま親になってまた家庭環境に問題を抱えた子供を作ってしまうんじゃないの？
別に体罰をする必要は無いけれど、退学させるだけさせてその後の事は何も考えてないよってんならそれは問題を次の世代に先送りしてるだけになってしまうんじゃないのか？
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59043:
名無しの名言者:
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:2014/04/30 22:09:55
ID:VlNzU3OWYw
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義務教育にも留年制度導入するといいって事なんじゃね? 『体罰しろや！』『しばけや！』と挑発する奴は3年を限度に留年を行い、それでも修士課程を全うできなかったら戸塚ヨットスクールのような私学に転校させてしまえばいい。
59047:
:
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:2014/04/30 22:57:08
ID:M2OTFhMDMz
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挑発された場合は
どついてええんとちゃうかな
どついてええんとちゃうかな
- ・コメントの評価に応じて色と大きさが変化
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