1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:13:52.31ID:0.net
14:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:38:31.13ID:0.net
25:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:45:51.33ID:0.net
65:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:02:48.91ID:0.net
106:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:31:29.93ID:0.net
171:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:24:17.16ID:0.net
スポンサード リンク「汚名挽回」は誤用じゃなかった 国語辞典編纂者のツイートが話題に 三省堂国語辞典にも説明が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000030-it_nlab-sci
間違った日本語の代表的な例に挙げられる「汚名挽回」。「名誉挽回」との混同で「汚名を取り戻してどうするんだよ」とツッコまれやすい言葉ですが、
実は「汚名挽回」も誤用ではない、と国語辞典編纂(へんさん)者の飯間浩明さんがツイートして話題になっています。
「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できるとのこと。つまり意味としては「汚名返上」と同様に使うことが可能で、
「疲労回復」の使い方をイメージするとわかりやすいそうです。以前は「汚名挽回」も普通に使われていましたが、
1976年頃から誤用説が広まったというのが飯間さんの考えで、最新の三省堂国語辞典(七版)には「誤用ではない」とはっきり書かれています。
Twitter上では「間違いじゃなかったのか!」と驚く人がいる一方、「やはりどうもしっくりこない」「混乱する」という声も。
「挽回」という言葉の意味についてもさまざまな議論に発展しており、Togetterにまとめられています。
完全に後付けじゃなくて?
17:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:40:18.71ID:0.net
ジェリドメサは正しかった
4:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:16:02.62ID:0.net
そんな回りくどい時点で負けだな
5:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:21:03.37ID:0.net
的を得るもOK?
18:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:40:19.03ID:0.net
「的を得る」も誤りではない
得点制競技をイメージするとわかりやすいね
23:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:45:07.48ID:0.net得点制競技をイメージするとわかりやすいね
>「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できる
根拠はこれだけか
解釈できる=正しいということにはならんだろ
根拠はこれだけか
解釈できる=正しいということにはならんだろ
36:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:53:22.20ID:0.net
>>23
事実として昔は誤用じゃなかったから
その理由を解釈してるだけ
事実として昔は誤用じゃなかったから
その理由を解釈してるだけ
25:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:45:51.33ID:0.net
NHKの有働アナも汚名挽回って言ってた事がある
誤用では無い事知ってて使ってたんなら意外と頭いいな
29:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:49:28.27ID:0.net誤用では無い事知ってて使ってたんなら意外と頭いいな
やっぱり誤用だと思うなぁ
30:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:50:16.15ID:0.net
小学校の先生がよく汚名挽回使ってたなぁ
その頃は誤用とされてなかったんだな
35:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:51:42.78ID:0.netその頃は誤用とされてなかったんだな
誤用ではないのかもしれないけど自分はわざわざ汚名挽回を選んで使うことは今までもこれからもないかな
38:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:53:46.43ID:0.net
誰も使わなければいいだけ
41:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:55:38.34ID:0.net
もう名誉返上も使っちゃえよ
46:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:56:03.66ID:0.net
そりゃ汚名から挽回するって意味取れるもんな
何を今さらって感じだが
52:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 18:58:23.83ID:0.net何を今さらって感じだが
この「汚名挽回」誤用説はいつ頃から発生したか。
私の知るかぎりでは、1976年の『死にかけた日本語』(英潮社)の指摘が早いです。
それまで「汚名挽回」は普通に使われていたのに、これ以降、誤用説が強まり、
今は肩身の狭い立場になった。この本はけっこう影響力があり、やっかいな存在です。
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/461845161522130944
58:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:01:37.43ID:0.net私の知るかぎりでは、1976年の『死にかけた日本語』(英潮社)の指摘が早いです。
それまで「汚名挽回」は普通に使われていたのに、これ以降、誤用説が強まり、
今は肩身の狭い立場になった。この本はけっこう影響力があり、やっかいな存在です。
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/461845161522130944
役不足も誤用のままで使って良いよ
61:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:02:29.17ID:0.net
流行や影響力の強い人が使ったから定着したりすることもあるわけで
それが合理的な成り立ちであるかどうかはあまり重要ではない
64:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:02:36.76ID:0.netそれが合理的な成り立ちであるかどうかはあまり重要ではない
汚名は返上するもんじゃなくて晴らすものだろ
69:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:04:59.33ID:0.net
>>64
だな
汚名挽回は飯間さんの説明で意味が通るけど
汚名返上はおかしいわ
だな
汚名挽回は飯間さんの説明で意味が通るけど
汚名返上はおかしいわ
65:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:02:48.91ID:0.net
ことばに正しいも間違いも無い
伝わればOKそれが言葉というもの
66:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:03:19.10ID:0.net伝わればOKそれが言葉というもの
てかさ誤用云々の前に
新しく作られた造語でいいんじゃね
汚名挽回に別の意味がある訳でもないし
83:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:11:06.45ID:0.net新しく作られた造語でいいんじゃね
汚名挽回に別の意味がある訳でもないし
名誉挽回も汚名挽回も同じ意味になるってことかよ
ややこしくなるだろ昔は昔今は今
せっかく今はすっきりしているのに
100:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:23:34.94ID:0.netややこしくなるだろ昔は昔今は今
せっかく今はすっきりしているのに
どっちでもいいけどテストで○となるか×となるかはっきりしろ
112:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:45:28.94ID:O.net
>>100
扱いがグレーな用語や言い回しは試験に出さない。試験問題作成者のセオリー
扱いがグレーな用語や言い回しは試験に出さない。試験問題作成者のセオリー
106:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:31:29.93ID:0.net
ジェリドがやっと報われたか
124:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:51:53.75ID:0.net
なんで20年くらい前に言ってくれないんだよ!
127:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:52:52.37ID:0.net
誤用派は挽回の意味を勘違いしてたわけですな
130:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:53:36.85ID:0.net
仮に誤用じゃないにしても汚名挽回なんて今更使わねーよ
134:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:54:24.39ID:0.net
言葉は進化してんだよ
144:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:57:03.12ID:0.net
確信犯は二つ意味があるって事でよかったのに
正しい日本語厨のせいで使えない言葉になっちゃったよな
あいつらが日本語の豊かさを殺してる
正しい日本語厨のせいで使えない言葉になっちゃったよな
あいつらが日本語の豊かさを殺してる
145:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:57:42.95ID:0.net
>>144
御用の方の確信犯に当たる言葉がないんだから、両方ありにしないと不便で仕方ない
御用の方の確信犯に当たる言葉がないんだから、両方ありにしないと不便で仕方ない
159:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:13:51.78ID:O.net
>>145
故意犯じゃね?
故意犯じゃね?
160:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:15:04.97ID:0.net
>>159
そんな今までなかった言葉を作るより
確信犯の方がいいじゃん
そんな今までなかった言葉を作るより
確信犯の方がいいじゃん
165:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:20:46.38ID:O.net
>>160
故意犯って言葉はあるよ?
確信犯の正しい使い方の方が確信犯以外で表せないと思うよ
故意犯って言葉はあるよ?
確信犯の正しい使い方の方が確信犯以外で表せないと思うよ
175:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:26:36.97ID:0.net
>>165
厳密に言うと、故意犯てのは違法性を認識してるか否かとは別概念なんだよ
行為の意味はわかってたが、それが違法とはわからなかった
こういう場合も故意犯は成立しうるわけで
例えば、大麻合法の国から日本に来て大麻を吸えば、本人は適法だと思ってたとしても
故意犯は成立する
御用の確信犯は違法であることまでも認識してる必要があるので微妙に違う
厳密に言うと、故意犯てのは違法性を認識してるか否かとは別概念なんだよ
行為の意味はわかってたが、それが違法とはわからなかった
こういう場合も故意犯は成立しうるわけで
例えば、大麻合法の国から日本に来て大麻を吸えば、本人は適法だと思ってたとしても
故意犯は成立する
御用の確信犯は違法であることまでも認識してる必要があるので微妙に違う
171:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:24:17.16ID:0.net
故意犯は「やろうと思ってやった」だろ
確信犯(誤用)は「やってはいけないと分かってやった」
161:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/05/02(金) 20:15:40.49ID:0.net確信犯(誤用)は「やってはいけないと分かってやった」
通じりゃいいってんならそもそもなんだっていいじゃん
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1399022032/
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あー、漢字捨てたンでしたっけ
それとこれとでは微妙に違うんじゃないかな
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弓道部は的コレクターじゃないことくらい分かるでしょ
ゲルシュタト崩壊してすまなあ。
損なれわた名誉を回復するんだからしっりくするだろ。
分けて考えたらおかしくなる言葉なんてたくさんありそうだけどな
五十歩百歩だって分けて考えれば五十と百は全然違うんだし
”「疲労回復」の使い方をイメージすると”・・・っていうけど、
健康回復なんて言葉はないから、疲労回復は疲労回復でOK
汚名挽回は(汚名返上という正しい語があるのに)誤用してるのでアウトだろ。
じゃあなんで今の今でもそのいけないというのが多いかというと対になる言葉
同じ意味の言葉があるんだからこっちだけ、って先な思い込み先入観からの八端だろうな
侃々諤々と喧々囂々とかも意味を分解して解釈するよりも使い方だけ間違わないように区別できれば問題無いと思う
自分もどっちがどっちだかわからないけどwwww
そ。つまり汚名挽回は立派な誤用。
しかし「あらた」と「あたらしい」みたいなものもあるので、
馬鹿が「誤用じゃない!」って嬉しがって使って定着してしまい
正しい用法になる可能性もある。