http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399121476/1
依頼スレ859:356@かじりむし ★ [] 2014/05/03(土) 21:51:16.50 ID:???0 Be:
集団的自衛権:容認の動き加速 「武力行使」戸惑う自衛官
集団的自衛権を憲法解釈の変更で容認しようとする動きが加速化している。安倍晋三首相の私的懇談会「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(安保法制懇)が今月中に報告書をまとめる方針で、4月に来日したオバマ米大統領も政府の方針を支持した。敗戦後、現憲法下で一貫して海外での武力行使を行わなかった日本。憲法に基づいて政治を行う「立憲主義」の在り方が問われている。武力行使することになる自衛隊員や、海外の戦地で戦った第二次大戦時の元兵士らは、自衛活動が拡大する動きを複雑な思いで見守っている。
「戦争に巻き込まれるのは怖い。でも任務なら行くしかない」。北海道内に住む30代の航空自衛隊員の男性は、居酒屋で周囲を気にしながらビールを片手に小声で漏らした。
子供の頃から飛行機が好きで入隊。宣誓文を書くと「国を守る一員」との気持ちが湧いた。上官の命令は絶対で、任務について自分で考えることは少ない。決められた仕事をしていれば階級は上がる。有事に命を懸ける覚悟は徐々に薄れ、「平和ぼけ」していった。
だが中国や北朝鮮の脅威が増し、「日本は本当は危ない国」と感じるようになった。北朝鮮がミサイルを発射する度に招集がかかる。「日本領土に入る前に撃ち落としたい。命令があればいつでも行けるのに」というもどかしさと、「自分のところにも飛んでくるかも」という恐怖心。家族は「何かあったら」と心配する。
http://mainichi.jp/select/news/20140503k0000e040168000c.html
4
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:53:41.86 ID:4u+MrKSN0 Be:
>撃ったり撃たれたりするという覚悟をせずに入隊した いやいや、宣誓書にサインしてるだろw
13
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:56:40.66 ID:7D5x1Tkv0 Be:
自衛官は怖がってなんていませんよ。むしろ国土防衛が本来の任務ですから、
そうなったら逆に張り切りますよ。それが本来の仕事ですから。
16
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:57:21.53 ID:JNYGUUVZ0 Be:
嫌々、お前ら初めての実戦に戸惑うのは当たり前の話だろ
宣誓書書いてるのに実戦に反対の自衛官は流石に考え甘すぎのアホなだけだ
24
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:00:46.19 ID:4YBApas90 Be:
だって小銃で相手の兵士を撃ち殺すんだぞ
そりゃ勇気がいるわ
25
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:00:54.23 ID:+mr9MFrp0 Be:
死んだら靖国に入れてやるから特攻してこい
26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:01:09.44 ID:P2t+0pyy0 Be:
自衛隊に入ったものの、能力を発揮する場がないので、海外で傭兵になった人もいるでな
以前、イラクかどっかでテロにあって亡くなった日本人傭兵もいたよね
31
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:35.18 ID:BXiVZ3OV0 Be:
高校の時
同じクラスの糞野郎
「俺自衛隊に行くわ 自動車の免許とるのタダだぞwwww」
同じクラスの女
「でも自衛隊って海外に派遣されるよね 戦争に巻き込まれる可能性もあるよ?」
糞野郎
「いや憲法で認めてないからwwww」
こいつ、結局自衛隊諦めてたわ 高3の11月ぐらいだったから
ようやく海外派遣してるって知ったんだろうなぁ
なんで俺がこいつを糞と呼ぶかって?
こいつ同じクラスのやつの金を盗んでそれがばれてはぶられてたんだよね
俺も1000円やられた
こんなやつが自衛隊にうじゃうじゃいるぜ
特に海自 あいつら高給に釣られたやつばっか
32
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:43.80 ID:428ad5kM0 Be:
今の戦争にバンザイ突撃は無いよ、いかにハイテク兵器を使いこなすか
知能だけが求められる。それでも怖いならさっさと自衛隊やめることだな。
33
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:45.81 ID:K2fNJ4Bb0 Be:
資格取るためや防衛大学が無料だからって自衛隊にそのまま入隊するヤツも多そうだな
いざという時覚悟の無いやつは雑用でもやらせておけ
44
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:20:11.01 ID:W14By4E80 Be:
自衛官はいじめをするなよ
45
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:21:11.30 ID:Vk40NkXQI Be:
中国の小皇帝を笑えねぇな
高いオモチャでオママゴトでもやってるつもりか?
戦う覚悟もなく自衛隊に入ったなら、税金の無駄だから今すぐ辞めてくれ
46
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:21:15.42 ID:8YlZdxGR0 Be:
自衛官とかまじいらね
核兵器だけでいい
47
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:23:41.91 ID:K7JgwhXC0 Be:
防衛省は変態に抗議していいレベル
53
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:27:41.80 ID:HInhlvd00 Be:
どうせ嘘でしょこの記事も
54
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:29:01.24 ID:RlXceumx0 Be:
防衛戦だし先の大戦と比べたらめちゃくちゃ楽じゃないの?
55
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:30:01.71 ID:qRbr0nj90 Be:
また架空の隊員ですか
72
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:49:45.47 ID:Sf7v6X6J0 Be:
集団的自衛権は、自国が攻撃されたわけでもないのに、
他国が起こす戦争に参加することだからな。
つまり日本防衛とは無関係だ。
そんな戦争に参加させられて命を落とすんじゃ、
無駄死にでしかないからな。
そりゃ戸惑うに決まってるわな。
80
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 23:23:07.74 ID:stJ7rg+k0 Be:
半分は辞めるだろう。
そして穴埋めのため徴兵制復活か。
安倍ちゃん子供無しだから大丈夫だね。
81
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 23:42:01.73 ID:EuEt/UzN0 Be:
どの国の軍人だって怖いんだよw
世界最強だと言われたアメリカ軍だって、精神的におかしくなる帰還兵が
沢山居るし、棺に入って帰国する兵士も多い
やっぱり憲法9条が原因だね、軍人だという明確な根拠が無いから
戸惑うのも無理は無い
今からでも遅くないから、軍人として誇りを持って働いて貰えるように
国民が支援すべきだよ
82
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 23:51:22.98 ID:82SJ2QMN0 Be:
集団的自衛権とは要するに自衛隊の海外派兵部隊がアメリカ軍と共に
作戦任務に付くという事だよ、別に日本有事の際の話ではない、日本有事
なら自衛隊は現行法の自衛権で交戦出きる。
89
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 00:11:12.35 ID:aZUu2/Q20 Be:
近い将来米軍と自衛隊は機能的に一体化するんだよ、
高度にコンピュータ化された共同交戦能力を米軍が構築している、
その高度情報処理ネットワークの一部に自衛隊の武器リソースも組み込まれる、
自衛隊の機動戦闘車等のコンセプトは最初から米軍のストライカー装甲車部隊と
共同で集約的に作戦運用出来ることを目的としているはず、だから74式戦車では
お荷物にしかならないと考えられている訳だ、航空自衛隊の防空レーダーや
迎撃ミサイルシステムに関しても米軍との境目が将来的にはどんどん無くなる、
日本の防空システムと米軍のイージス艦等との境目が無くなり、
より一体化された無駄の無い戦闘システムが構築される。
96
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/04(日) 00:28:30.77 ID:V1aHHsoF0 Be:
ただ飯食おうと思うなよ
97
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 00:28:50.06 ID:dfWIq1DY0 Be:
そりゃ本当にドンパチはじまったら動揺しますよ。人間だもの。
その動揺からできるだけ早く冷静に判断して動けるように訓練してるわけで。 115
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 02:07:04.86 ID:RjHIHS4H0 Be:
米軍の後ろついてったら犬死するだけ
欧米中心の国連が勝手に作った集団的自衛権は欧米を守るためだけにある
アメポチに政治やらせるとろくな事にならない
116
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 02:07:50.66 ID:j1EibHjo0 Be:
いやな…陸自の中にも実際理不尽だなあと思う想定はあるのよ…
相手が撃って来たから撃ち返しました
やられると思ったから撃ちました
ここまではOK
で、その撃った結果、相手が死にました
普通の軍隊なら任務完了…で済むが自衛隊はここからが違うw
まず、法務官と呼ばれる奴らに状況説明、武器比例の原則から逸脱していないか?
警告は?相手が自らを本当に殺すつもりで撃って来たのか?
そもそも誰の命令で撃った?etc…
自らを護った結果、殺人犯と変わらないような尋問のオンパレードw
もうね…なんていうかね…こんなの一々やってたら作戦なんて完了出来ないだろw
117
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/04(日) 02:09:32.29 ID:ANYxDiWG0 Be:
はあ?またでっちあげか。
自衛隊員はそんなにやわじゃないぞ。
命令があれば喜んで死地に飛び込む。
それが士気の高い自衛隊だ。
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:53:41.86 ID:4u+MrKSN0 Be:
>撃ったり撃たれたりするという覚悟をせずに入隊した いやいや、宣誓書にサインしてるだろw
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:56:40.66 ID:7D5x1Tkv0 Be:
自衛官は怖がってなんていませんよ。むしろ国土防衛が本来の任務ですから、
そうなったら逆に張り切りますよ。それが本来の仕事ですから。
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 21:57:21.53 ID:JNYGUUVZ0 Be:
嫌々、お前ら初めての実戦に戸惑うのは当たり前の話だろ
宣誓書書いてるのに実戦に反対の自衛官は流石に考え甘すぎのアホなだけだ
24
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:00:46.19 ID:4YBApas90 Be:
だって小銃で相手の兵士を撃ち殺すんだぞ
そりゃ勇気がいるわ
25
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:00:54.23 ID:+mr9MFrp0 Be:
死んだら靖国に入れてやるから特攻してこい
26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:01:09.44 ID:P2t+0pyy0 Be:
自衛隊に入ったものの、能力を発揮する場がないので、海外で傭兵になった人もいるでな
以前、イラクかどっかでテロにあって亡くなった日本人傭兵もいたよね
31
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:35.18 ID:BXiVZ3OV0 Be:
高校の時
同じクラスの糞野郎
「俺自衛隊に行くわ 自動車の免許とるのタダだぞwwww」
同じクラスの女
「でも自衛隊って海外に派遣されるよね 戦争に巻き込まれる可能性もあるよ?」
糞野郎
「いや憲法で認めてないからwwww」
こいつ、結局自衛隊諦めてたわ 高3の11月ぐらいだったから
ようやく海外派遣してるって知ったんだろうなぁ
なんで俺がこいつを糞と呼ぶかって?
こいつ同じクラスのやつの金を盗んでそれがばれてはぶられてたんだよね
俺も1000円やられた
こんなやつが自衛隊にうじゃうじゃいるぜ
特に海自 あいつら高給に釣られたやつばっか
32
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:43.80 ID:428ad5kM0 Be:
今の戦争にバンザイ突撃は無いよ、いかにハイテク兵器を使いこなすか
知能だけが求められる。それでも怖いならさっさと自衛隊やめることだな。
33
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:04:45.81 ID:K2fNJ4Bb0 Be:
資格取るためや防衛大学が無料だからって自衛隊にそのまま入隊するヤツも多そうだな
いざという時覚悟の無いやつは雑用でもやらせておけ
44
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:20:11.01 ID:W14By4E80 Be:
自衛官はいじめをするなよ
45
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:21:11.30 ID:Vk40NkXQI Be:
中国の小皇帝を笑えねぇな
高いオモチャでオママゴトでもやってるつもりか?
戦う覚悟もなく自衛隊に入ったなら、税金の無駄だから今すぐ辞めてくれ
46
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:21:15.42 ID:8YlZdxGR0 Be:
自衛官とかまじいらね
核兵器だけでいい
47
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:23:41.91 ID:K7JgwhXC0 Be:
防衛省は変態に抗議していいレベル
53
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:27:41.80 ID:HInhlvd00 Be:
どうせ嘘でしょこの記事も
54
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:29:01.24 ID:RlXceumx0 Be:
防衛戦だし先の大戦と比べたらめちゃくちゃ楽じゃないの?
55
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 22:30:01.71 ID:qRbr0nj90 Be:
また架空の隊員ですか
72
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 22:49:45.47 ID:Sf7v6X6J0 Be:
集団的自衛権は、自国が攻撃されたわけでもないのに、
他国が起こす戦争に参加することだからな。
つまり日本防衛とは無関係だ。
そんな戦争に参加させられて命を落とすんじゃ、
無駄死にでしかないからな。
そりゃ戸惑うに決まってるわな。
80
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 23:23:07.74 ID:stJ7rg+k0 Be:
半分は辞めるだろう。
そして穴埋めのため徴兵制復活か。
安倍ちゃん子供無しだから大丈夫だね。
81
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/03(土) 23:42:01.73 ID:EuEt/UzN0 Be:
どの国の軍人だって怖いんだよw
世界最強だと言われたアメリカ軍だって、精神的におかしくなる帰還兵が
沢山居るし、棺に入って帰国する兵士も多い
やっぱり憲法9条が原因だね、軍人だという明確な根拠が無いから
戸惑うのも無理は無い
今からでも遅くないから、軍人として誇りを持って働いて貰えるように
国民が支援すべきだよ
82
名無しさん@13周年 [] 2014/05/03(土) 23:51:22.98 ID:82SJ2QMN0 Be:
集団的自衛権とは要するに自衛隊の海外派兵部隊がアメリカ軍と共に
作戦任務に付くという事だよ、別に日本有事の際の話ではない、日本有事
なら自衛隊は現行法の自衛権で交戦出きる。
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 00:11:12.35 ID:aZUu2/Q20 Be:
近い将来米軍と自衛隊は機能的に一体化するんだよ、
高度にコンピュータ化された共同交戦能力を米軍が構築している、
その高度情報処理ネットワークの一部に自衛隊の武器リソースも組み込まれる、
自衛隊の機動戦闘車等のコンセプトは最初から米軍のストライカー装甲車部隊と
共同で集約的に作戦運用出来ることを目的としているはず、だから74式戦車では
お荷物にしかならないと考えられている訳だ、航空自衛隊の防空レーダーや
迎撃ミサイルシステムに関しても米軍との境目が将来的にはどんどん無くなる、
日本の防空システムと米軍のイージス艦等との境目が無くなり、
より一体化された無駄の無い戦闘システムが構築される。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/04(日) 00:28:30.77 ID:V1aHHsoF0 Be:
ただ飯食おうと思うなよ
97
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 00:28:50.06 ID:dfWIq1DY0 Be:
そりゃ本当にドンパチはじまったら動揺しますよ。人間だもの。
その動揺からできるだけ早く冷静に判断して動けるように訓練してるわけで。 115
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 02:07:04.86 ID:RjHIHS4H0 Be:
米軍の後ろついてったら犬死するだけ
欧米中心の国連が勝手に作った集団的自衛権は欧米を守るためだけにある
アメポチに政治やらせるとろくな事にならない
116
名無しさん@13周年 [] 2014/05/04(日) 02:07:50.66 ID:j1EibHjo0 Be:
いやな…陸自の中にも実際理不尽だなあと思う想定はあるのよ…
相手が撃って来たから撃ち返しました
やられると思ったから撃ちました
ここまではOK
で、その撃った結果、相手が死にました
普通の軍隊なら任務完了…で済むが自衛隊はここからが違うw
まず、法務官と呼ばれる奴らに状況説明、武器比例の原則から逸脱していないか?
警告は?相手が自らを本当に殺すつもりで撃って来たのか?
そもそも誰の命令で撃った?etc…
自らを護った結果、殺人犯と変わらないような尋問のオンパレードw
もうね…なんていうかね…こんなの一々やってたら作戦なんて完了出来ないだろw
117
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/04(日) 02:09:32.29 ID:ANYxDiWG0 Be:
はあ?またでっちあげか。
自衛隊員はそんなにやわじゃないぞ。
命令があれば喜んで死地に飛び込む。
それが士気の高い自衛隊だ。
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ってスタンスだから考えによっては売国奴のブサヨよりも下劣。