http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399292148/1
Hi everyone! ★ [sage] 2014/05/05(月) 21:15:48.61 ID:???0 Be:
国連憲章が認めた自然権である集団的自衛権について、その行使を容認しようという至極当たり前の憲法解釈見直しの議論が、ようやく連休明けから本格化する。安倍晋三首相にとっては無役の一若手議員時代から、日米同盟関係をより対等かつ強固にするために取り組んできた宿願であると同時に、日本を取り巻く国際情勢が強く要請している喫緊の政策課題でもある。
「ときどき『公明党が抵抗するから結局先送りになるんじゃないか』などという人がいるが、分かっていない。いったん病気で辞めた首相が罵声や嘲笑を浴びてまで、どうしてもう一度首相の座を目指したか。それはやりたいことがあったからだ。首相は不退転だ」
(中略)
そもそも、憲法9条2項にはこう書いてある。
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」
これを素直に読んで、自衛隊の存在を合憲だと思えるだろうか。あるいは自衛隊は「軍」でも「戦力」でもないなどと、誰が確信を持って言えるだろうか。
公明党の山口那津男代表は、集団的自衛権行使の容認について「これまで政府の言ってきたことと整合性があるのか」と批判するが、現在の政府(内閣法制局)の憲法解釈は当初から必然的なゆがみを抱え込んでおり、時代とともに変遷してきたのである。
現に吉田茂首相(当時)は昭和21年6月の国会答弁で「新憲法9条2項において一切の軍備と交戦権を認めない結果、自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄した」と国会で答弁しているではないか。
ソース(MSN産経ニュース、「阿比留瑠比の極言御免/特別版」)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140503/plc14050312210009-n1.htm
5
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:18:20.54 ID:tZl6BAYo0 Be:
憲法を現状にあわせるか
現状を憲法にあわせるか
9
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:20:53.36 ID:8CZZPMMs0 Be:
「GHQの憲法が気に入らない」と言いながら
その現行憲法にすら遠く及ばない自民党のクソ憲法草案は一体なんなの?
自民党と日本の保守派はこの70年間、なにをやってたの?
アホなの?バカなの?
10
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:21:20.74 ID:hsvkt9qQ0 Be:
だったら さっさと憲法変えろよ
憲法守って敵国に蹂躙されたんじゃ 意味ねーだろ
12
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:22:42.37 ID:oNTAg8BV0 Be:
憲法9条がとかいう似非平和主義者は
家の鍵や自転車や車の鍵もしてないの?
鍵してるなら何で鍵してるの?
盗難されないために防犯してるの?人が信じられないの?
なんで国を盗まれないと思うの?なんで国に防犯をかけようとしちゃいけないの?
13
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:22:46.16 ID:vdxMGz3P0 Be:
だから9条を変更したかったんじゃないの?
改憲派の皆さんは。
16
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:23:38.05 ID:85CAa3rD0 Be:
だからさっさと改憲すりゃいいじゃねえか。抵抗勢力を叩き潰せ!!!
17
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:23:47.66 ID:06bfvqLH0 Be:
時代に合わせないとね
18
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:23:48.99 ID:xGBVCFCO0 Be:
自民党草案には賛否色々あるだろうが
あくまでも草案であって、本質は記事にある通りだった
ハズなのに、なぜか今はこんな有様にと
なんでじゃろ
19
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:23:54.79 ID:oqvKXP9r0 Be:
戦争と国際紛争以外なら自衛隊を実戦投入しても合憲なんですが
それも認めないんですかね?
24
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:25:58.26 ID:+nQ5ityd0 Be:
何を言いたいのかさっぱりわからない文章だな。
無理な解釈は自衛隊の存在が違憲になるだろう?
32
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:28:20.89 ID:+nQ5ityd0 Be:
部隊は自衛隊ということでごまかしてるけど。
憲法を素直に読むと、自衛権が認められないんだよな。
戦力も交戦も自衛とかそうでないとかわけられないからね。
37
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:29:08.38 ID:gbnx2Zrd0 Be:
9条2項を読むと保持しないとしているのは戦力でも交戦権でなく「これ」。
「これ」を保持しないと書かれているので「これ」とはなんのことなのだろう
かというところから解釈が始まる。
39
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:31:36.94 ID:oqvKXP9r0 Be:
日本の自衛隊は自衛と災害救助のためだから合憲
他国の戦争での邦人救出は国際紛争の解決のためではないので派遣可能
シーレーン確保のために海賊殲滅も国際紛争のためではないので派遣可能
47
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:33:59.28 ID:CZwQ4A9d0 Be:
現状を憲法に合わせるなんてのは愚の骨頂で
現状に憲法を合わせるように努力しろ。
という当然の話だよね。
そもそも、国民の安全よりも、国家の存続よりも、憲法の文字のほうが大事
なんぞと主張するアホは、政治家である資格すらないというべきであって。
55
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:35:41.55 ID:nRphHk050 Be:
国民の為の憲法なのか
憲法の為の国民なのか
そろそろ、ハッキリさせようぜ
時代が変われば、国民も変わる
現状に、合わないなら変えなければいけない
それは、国民の責務だ
いつまでも、解釈変更で応急措置をしているようじゃ、いつまで経っても病状は回復しないし、
次の世代に丸投げをしてるだけだと、前の世代と何も変わらん。逃げてるだけ
61
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:37:16.95 ID:xAPBm1oW0 Be:
最近は護憲派も解釈改憲を阻止するために憲法改正をするべきだという戦術に切り替えているからな。
騙されるべきじゃない。
解釈だから一定の歯止めは必要だが解釈でしか現状の対応を変える事ができない。 70
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:41:51.77 ID:LeEqNG8V0 Be:
そもそも憲法学者の主流曰く、日本国憲法は8月革命というファンタジー(法的擬制)に成り立っているからなw
71
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:41:51.95 ID:nMT3Hz7b0 Be:
日本人ですら、9条解釈がわけわからない状況だが。
ノーベル平和賞だったかを受賞してもらって、世界統一見解を世界に委ねてみるのも良いかもしれない。
自衛隊が持てるのか、持てないのかすら曖昧。
81
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:46:34.38 ID:ZPxmi3bF0 Be:
おもわず薬師丸ひろ子の声で再生されてしまったが
「ちゃんちゃらおかしい」とまで言い切ってしまうと
憲法公布後の67年を否定することになるだろう
産経が結論ありきで強弁するのは
思想が逆なだけで「朝日新聞」となんらかわらない
物事にはメリットもあればデメリットもあるわけで
あせってやれば日本が得をするというわけでもあるまい
たとえば憲法改正または憲法解釈の変更のベストのタイミングはいつだ
半島有事が勃発したあとのほうが9条を大義名分に韓国を見殺しにできるのではないか
しかし支那が尖閣を奪ったあとではなにもかも手遅れになる 96
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:54:27.88 ID:9F9QqB+g0 Be:
法律は時代に合わせて変えられていくもの
憲法も例外でない
足枷だらけの異常な自虐憲法から普通の憲法に変える為
改憲=悪と言う誤った呪縛から早く解放されなければ
116
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 22:01:53.88 ID:FqhCivzv0 Be:
「自衛隊は合憲」と解釈改憲されていたのかと思っていたが
どうも違うらしい
今の日本は憲法が機能していない
「非立憲国家」と言って良いようだ
「憲法があれば近代国家」と認められるから作ったはずだが
憲法が機能していないのでは近代国家ではないのではないか?
125
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 22:06:28.72 ID:9F9QqB+g0 Be:
憲法解釈による言葉遊びももう飽きた
無理に整合性つけるのももう限界だろ
憲法を変えればいいだけの話じゃないか
- 関連記事
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:18:20.54 ID:tZl6BAYo0 Be:
憲法を現状にあわせるか
現状を憲法にあわせるか
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:20:53.36 ID:8CZZPMMs0 Be:
「GHQの憲法が気に入らない」と言いながら
その現行憲法にすら遠く及ばない自民党のクソ憲法草案は一体なんなの?
自民党と日本の保守派はこの70年間、なにをやってたの?
アホなの?バカなの?
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:21:20.74 ID:hsvkt9qQ0 Be:
だったら さっさと憲法変えろよ
憲法守って敵国に蹂躙されたんじゃ 意味ねーだろ
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:22:42.37 ID:oNTAg8BV0 Be:
憲法9条がとかいう似非平和主義者は
家の鍵や自転車や車の鍵もしてないの?
鍵してるなら何で鍵してるの?
盗難されないために防犯してるの?人が信じられないの?
なんで国を盗まれないと思うの?なんで国に防犯をかけようとしちゃいけないの?
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:22:46.16 ID:vdxMGz3P0 Be:
だから9条を変更したかったんじゃないの?
改憲派の皆さんは。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:23:38.05 ID:85CAa3rD0 Be:
だからさっさと改憲すりゃいいじゃねえか。抵抗勢力を叩き潰せ!!!
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:23:47.66 ID:06bfvqLH0 Be:
時代に合わせないとね
18
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:23:48.99 ID:xGBVCFCO0 Be:
自民党草案には賛否色々あるだろうが
あくまでも草案であって、本質は記事にある通りだった
ハズなのに、なぜか今はこんな有様にと
なんでじゃろ
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:23:54.79 ID:oqvKXP9r0 Be:
戦争と国際紛争以外なら自衛隊を実戦投入しても合憲なんですが
それも認めないんですかね?
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:25:58.26 ID:+nQ5ityd0 Be:
何を言いたいのかさっぱりわからない文章だな。
無理な解釈は自衛隊の存在が違憲になるだろう?
32
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:28:20.89 ID:+nQ5ityd0 Be:
部隊は自衛隊ということでごまかしてるけど。
憲法を素直に読むと、自衛権が認められないんだよな。
戦力も交戦も自衛とかそうでないとかわけられないからね。
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名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:29:08.38 ID:gbnx2Zrd0 Be:
9条2項を読むと保持しないとしているのは戦力でも交戦権でなく「これ」。
「これ」を保持しないと書かれているので「これ」とはなんのことなのだろう
かというところから解釈が始まる。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:31:36.94 ID:oqvKXP9r0 Be:
日本の自衛隊は自衛と災害救助のためだから合憲
他国の戦争での邦人救出は国際紛争の解決のためではないので派遣可能
シーレーン確保のために海賊殲滅も国際紛争のためではないので派遣可能
47
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:33:59.28 ID:CZwQ4A9d0 Be:
現状を憲法に合わせるなんてのは愚の骨頂で
現状に憲法を合わせるように努力しろ。
という当然の話だよね。
そもそも、国民の安全よりも、国家の存続よりも、憲法の文字のほうが大事
なんぞと主張するアホは、政治家である資格すらないというべきであって。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:35:41.55 ID:nRphHk050 Be:
国民の為の憲法なのか
憲法の為の国民なのか
そろそろ、ハッキリさせようぜ
時代が変われば、国民も変わる
現状に、合わないなら変えなければいけない
それは、国民の責務だ
いつまでも、解釈変更で応急措置をしているようじゃ、いつまで経っても病状は回復しないし、
次の世代に丸投げをしてるだけだと、前の世代と何も変わらん。逃げてるだけ
61
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:37:16.95 ID:xAPBm1oW0 Be:
最近は護憲派も解釈改憲を阻止するために憲法改正をするべきだという戦術に切り替えているからな。
騙されるべきじゃない。
解釈だから一定の歯止めは必要だが解釈でしか現状の対応を変える事ができない。 70
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:41:51.77 ID:LeEqNG8V0 Be:
そもそも憲法学者の主流曰く、日本国憲法は8月革命というファンタジー(法的擬制)に成り立っているからなw
71
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:41:51.95 ID:nMT3Hz7b0 Be:
日本人ですら、9条解釈がわけわからない状況だが。
ノーベル平和賞だったかを受賞してもらって、世界統一見解を世界に委ねてみるのも良いかもしれない。
自衛隊が持てるのか、持てないのかすら曖昧。
81
名無しさん@13周年 [] 2014/05/05(月) 21:46:34.38 ID:ZPxmi3bF0 Be:
おもわず薬師丸ひろ子の声で再生されてしまったが
「ちゃんちゃらおかしい」とまで言い切ってしまうと
憲法公布後の67年を否定することになるだろう
産経が結論ありきで強弁するのは
思想が逆なだけで「朝日新聞」となんらかわらない
物事にはメリットもあればデメリットもあるわけで
あせってやれば日本が得をするというわけでもあるまい
たとえば憲法改正または憲法解釈の変更のベストのタイミングはいつだ
半島有事が勃発したあとのほうが9条を大義名分に韓国を見殺しにできるのではないか
しかし支那が尖閣を奪ったあとではなにもかも手遅れになる 96
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 21:54:27.88 ID:9F9QqB+g0 Be:
法律は時代に合わせて変えられていくもの
憲法も例外でない
足枷だらけの異常な自虐憲法から普通の憲法に変える為
改憲=悪と言う誤った呪縛から早く解放されなければ
116
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 22:01:53.88 ID:FqhCivzv0 Be:
「自衛隊は合憲」と解釈改憲されていたのかと思っていたが
どうも違うらしい
今の日本は憲法が機能していない
「非立憲国家」と言って良いようだ
「憲法があれば近代国家」と認められるから作ったはずだが
憲法が機能していないのでは近代国家ではないのではないか?
125
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/05(月) 22:06:28.72 ID:9F9QqB+g0 Be:
憲法解釈による言葉遊びももう飽きた
無理に整合性つけるのももう限界だろ
憲法を変えればいいだけの話じゃないか
- 関連記事
現在憲法では、漫画やアニメ、ゲームを作れる権利として表現の自由がある
しかし改憲案ではそれに制限があるのだ!
現在、憲法では21条に、表現の自由や言論の自由があるが
自民の改憲案ではこのようになってます
「前項の規定にかかわらず、公益及び公の 秩序を害することを目的とした活動を行い、並びに
それを目的として結社をすることは、認められない」という条文を追加。
つまり政府が「公益、公の秩序を乱す表現活動」と認めれば、表現の自由を無効にできま