引用元: ・http://tomcat.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1399462611/
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1: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:36:51 ID:ddppaC19r
こんばんは。
もうご存知のみなさんもいるとは思いますが
きょう７日付けで出場選手登録を抹消されました。
いつも心配かけて、ファンのみなさんには申し訳ないです。
きっかけは６日の巨人戦でのことです。
作戦上のこともあるので詳しくは書けないですが
打席に入っているとき
走者を場面によっては動かさず、打撃に集中させてほしいとコーチに相談させてもらいました。
そうしたところ、今朝になり連絡があり登録抹消だということでした。この時点で監督には直接、お話したわけではありません。コーチに相談することが監督批判になってしまった形です。
きょう、中畑監督から「チーム方針に従わない言動があった。（抹消は）懲罰的な部分がある」という説明が、取材陣にされたようです。その上で、必要な戦力だと言っていただいたようですが…。
キャンプでの２軍スタートを経て、開幕も２軍スタートなった今季。僕はその時点である感覚に襲われていました。「自分は必要とされていないのか」。
チームとして勝つために最善を尽くす。これは野球選手として当然のことです。チーム方針に従い、歯を食いしばって２軍で調整したきた。いつかチャンスはあると信じて。それでも、今回の相談するという行為が「批判」と映ったならば寂しいことですし、自分としてはどうモチベーションを保つべきか苦悩しています。勝つために１軍のフィールドに僕は必要ないのだろうか…。
言葉足らずの自分が悪いのかもしれません。
こういった場でみなさんに意見を求めることもおこがましいですが、いつも応援していただいているファンのみなさんに申し訳なくて…。自分が監督を批判したことになるのか、自分でも整理がつかなくて…。
https://ja-jp.facebook.com/pages/%E4%B8%AD%E6%9D%E7%B4%E6%B4%8B/385738221506511
6: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:39:37 ID:jWh5RU9n1
DeNAの人間関係はボロボロ
5: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:39:35 ID:oxLvuhgV8
こマ？去年もしたやんけ
4: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:39:02 ID:qdJF2ewhG
高田「あ、やっちゃったね～ｗｗｗ」
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:40:56 ID:qdJF2ewhG
去年→盗塁した選手にﾁｮﾛﾁｮﾛするなと直接罵倒
今年→去年の事を反省してコーチに相談してみたが却下されて従う
全然違うよ
今年→去年の事を反省してコーチに相談してみたが却下されて従う
全然違うよ
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:42:30 ID:LbwYWR7ai
本気で落ち込んでるワイ
16: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:43:59 ID:qdJF2ewhG
ノリは引退後に野球の仕事したくないの？
こんなこと書いたらどうなるか想像しないの？
形だけでも中畑と高田に頭下げてこういう理由やったんですって二人だけに釈明したほうがまだましやぞ
こんなこと書いたらどうなるか想像しないの？
形だけでも中畑と高田に頭下げてこういう理由やったんですって二人だけに釈明したほうがまだましやぞ
21: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:47:17 ID:YfoZUVzjt
ノリさん・・・・
仮にノリさんがＦＢに書いた内容が全て真実だとしてもＦＢに書いちゃだめだよ・・・
堂々とマスコミにいったほうがまだ幾分マシだった
仮にノリさんがＦＢに書いた内容が全て真実だとしてもＦＢに書いちゃだめだよ・・・
堂々とマスコミにいったほうがまだ幾分マシだった
22: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:47:27 ID:ExyYjeA48
よりにもよって1軍の試合中に・・・
25: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:49:21 ID:aDuc3spk0
もうほんまによくわかりませんわ
ええ働きしてくれてるんは事実やねんけどFBみたらエグいことなってるしな
うーん…指導者の道は閉ざされたかな？
ええ働きしてくれてるんは事実やねんけどFBみたらエグいことなってるしな
うーん…指導者の道は閉ざされたかな？
29: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:53:25 ID:7ACoCiaBu
これ普通に社会人としてアウトちゃうんか
具体的なことは書いてないとはいえ内部事情を勝手に暴露してることに変わりないし
具体的なことは書いてないとはいえ内部事情を勝手に暴露してることに変わりないし
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:41:13 ID:aZrL2r1cH
3000なら中日かオリックスあたりに出戻りしてコーチやりそう
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:45:16 ID:LZRarfwhF
ブラックとかじゃなくただの天然ちゃんなんだとしたらなんかかわいそう
28: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:51:56 ID:ddppaC19r
てか誰かこんなん書くの止めろよ...
嫁とかさあ
気持ちはわかるけどこれは書いたらいかんでしょ
嫁とかさあ
気持ちはわかるけどこれは書いたらいかんでしょ
30: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:53:27 ID:qdJF2ewhG
ノリは出身校絡みで何の後ろ盾ないからなあ
だからフォローしてくれる先輩もおらん中ずっとやってきて
釈明するのにこういう方法しかないのかもしれんが
後ろ盾ないなら尚更イカンでしょ
だからフォローしてくれる先輩もおらん中ずっとやってきて
釈明するのにこういう方法しかないのかもしれんが
後ろ盾ないなら尚更イカンでしょ
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)20:44:04 ID:8NQ7wjEK4
もうアカン...
こんなん高田にクビの口実与えるだけやん...
こんなん高田にクビの口実与えるだけやん...
あかん
フォーエバーノッリ
これが事実なら中畑がきちんと意図を説明するか説得をすれば済む話じゃん。
そもそも監督の采配を受け入れられない時点でそのチームにいる資格はないんだけど
幻滅しました・・・ 後藤のファンになります
ダメだなベイスって本当色々と
でもこれが事実としていきなり降格ってのもなぁ
ノリ以上に働く戦力が２軍にいるかって言って、そんな選手は別にいないだろうに
ノリさんのコーチに相談→監督批判っていうのはどうなん？
もうちょい話し合えばよかっただけなんじゃねえの？
ノリの発言をそのまま鵜呑みには出来ないんだよなぁ･･･
前例あるし、果たして本当に相談という形だったのか
首脳陣もなさけない気が…
そりゃ万年最下位にもなりますわ。
てか中畑は監督むいてないだろ。
この程度のことおおごとにすんなや。
正しいか正しくないかなんてどうでもいいことなのに
わざわざ自分で自分のクビを締めていく姿はある種の滑稽さと悲しさを感じさせる
って言えばノリもそれで終わった話だろ。それでも納得しないなら落とすしかないけどさ。
はわかるけどね
梶谷がノリの打席で走り回るから、いつかキレるんじゃないかって皆危惧してたが現実のものになった。
前も同じ理由でキレてたよな。
どうせ今年も巨人アシストすんだろ
コロッと仲良しアピールするな中畑は
マスコミ気にして
コロコロ自分の考え変えたら中畑は終わりだな
いちいちＦＢで言い訳するところが球団としては癌なんだろ
球団に拾ってもらった分際で少し活躍したら自分のバッティングに弊害あるからってこんなこと言われたら面倒臭いわ
まあ今年で戦力外だろうな
ノリさんも悪いけど横浜というチームに居る限りしかたがないね
つっても中日時代の落合の前打ってたのは立浪・彦野・外人あたりで、
彦野が怪我した後も種田とか広島から来た長島とか
盗塁できる選手が殆どいなかったんだけどな
ベイスたんが悲しむなあ（適当）
まともなチームでならまだ十分やれるよ。
チームの勝利が第一のプロチームでなら。
それで価値観出来上がっちゃって、勘違いしたまんまなのかも。
あまり良い事じゃないって事に気づいてないのかしら
アマチュアだから。プロ選手が中にいると浮いちゃう。
クビやね
ノリは去年もおんなじことをしかも盗塁した本人に言っとるからね。
正直拒否してもまた同じ事繰り返して若手を萎縮させると思ったんやないの
梶谷二三盗の時明らかにイヤな顔しとったからなー
こんな球団無くなってしまえばいいのに
こんな球団無くなってしまえばいいのに
首脳陣もあかんかもしれんがノリさんはもっとあかんわ…という気持ちの方が強いわ正直
悲しいのう
でも寡黙にやってたアニキは立派だわ。
ノリさんの書き方だと大した要求じゃないように思えるけど
これって要するに、バントの指示には従いません、盗塁のサインでてても初球振るかも、エンドランでも振らないかも
とかそういうことだからな、そんなこと認められるわけ無いじゃん
采配批判どころか場面によっちゃ采配には従いませんって言ってるんだぞ
荒波がサイン見逃して盗塁したどころの話じゃないよ
中村は他チームに移籍すれば。
言い訳すんなとか叩きが過剰
プレーは好きだけど懲罰されるには理由があって
今回の事は懲罰が正しいと自ら証明したような物だよ
サラリーマン野球が好きそうだね
エースと見込んだ投手はボロカスの選手
采配は3年以上たっても並以下
唯一の取り柄だったモチベ維持とかも人望減りまくりでスカスカ
実際打率も得点圏もちょっと寂しかったしね。
この話聞くまでは、単に調子悪いノリとゴメス入れ替えかなって思ったし。
それにしてもFBのコメント欄が気持ち悪い。
最近のDeNAの盗塁死の多さ考えれば当然のことと言えるんだが
何度同じ事で問題起すのよ
それから試合中にFBで弁明すると言うのも、これこそ球団批判で造反と言われても仕方ない
お前試合見てないだろｗ
盗塁死云々じゃなくて自分が集中したいときは盗塁するなって言ってるんだぞ
この場面では盗塁だ～とか監督が考えてもノリさんが盗塁してほしくないって考えたら盗塁するなってか？
間違ってることに反論することの何が悪い
これでアウト？この懲罰とやらでとっくに野球人生はつぶされたろ
クズは一生直らない
何で直接話さないんだ？マスコミが話を盛って記事書くのは当然なんだから鵜呑みにするなよ。
そしてこういうゴタゴタを一選手がSNSに書き込むことこそがチームの規律を乱す行為なんじゃないの？
中畑と直接話して内部で解決する問題だろ
神戸とか比べものにならないレベル
MC連れてきて纏で火消ししてみろよ、応援してやるから
これが事実なら中畑が大嘘を吐いていたんだしな。
一方的に責任を押しつけるような監督じゃチーム状態にも納得だよ。
糞采配連発だしそれこそ石川や荒波には懲罰ないんかい
山口にも随分甘かったし
あーこいつまた言ったわじゃあ２軍なさようならってそんなんあるかよ
コーチに相談⇒問答無用で懲罰２軍⇒報道陣に対して全責任を押し付けるようなコメント
これで直接相談しろってのは無理な話じゃないの
こうやって書いてるんだから当然クビになってもええ覚悟なんやろ
相談しただけで下にいかされた、安年俸で飼われてる体も衰えてきているベテランの気持ちになるとなんとなくわかるけどな
そこまで気持ちが折り合わないチームではノリさん自身も辛かろうて
うちの日高とトレードやったらwin-winやろ
ちな虎
目下の意見具申を批判と捉えるのはなんかワンマンの悪いところが出てるんと違う？
中畑クソすぎるわ。
指示出たら従えってのと指示待ちってのは全然違う
自発か嫁の入れ知恵か知らんけどとりあえず先手打って民衆を味方につけようとしたのかな？
どっちにしろこれはいかんでしょ。しかも試合中だし。
そもそも去年のことをうわべだけでなくきちんと方針を理解した上で反省してたのなら絶対に口に出さないと思うんだわ。チームの方針が気にくわない、合わないなら昨オフに退団すればいい話で。純粋に野球がしたいから、野球にしがみつきたいから、を理由に残留したんだったら絶対に言っちゃいけないわ。しかも今年もこれまで大活躍って程の数字は残せてないんだしな。
これが嘘なら嘘で厳しい処分を受けるだろうし
普段さんざん言いたい放題のくせに、臭いものに蓋の奴ばかりで失望したわ
その指示がアホだから問題なのよ。
コーチ→監督へ伝聞して2軍落とされたんだから結局は中畑や高田に言っても直接批判しに来た思われるだけやしどうしようもない。
コーチが「相談」と思えるようなやりとりでなかったのかもしれない。
でも中畑は中村紀に試合後直接注意し、注意や降格を言い渡すべき。それが監督のつとめなんだから。
※1
上司（中畑）が本人の弁明も聞かず取材陣にペラペラじゃべったんだから、SNSで対抗してもいいと思う。
巨人は4番でもHARAの命令でバントするのに。
「今年は梶谷を走らせまくるから全員アシストするように」って仮に言っても、
誰も守らねえんだろうな。
巨人とかソフバンがやるなら分かるが最下位まっしぐらのベイスが何やってんのかと
擁護してる奴らが気持ち悪いということ
あーあマスコミに更なる餌やっちゃったね
書くにしても時間帯考えろや
一軍が試合している時やぞ
真実は勿論当人達しか分から無いけど、強行的に訴えたと一面的に捉えるのもどうかと思うよ
きちんと話し合わずに次の日に二軍にまで落とすベンチも意味が分からん
お前、WBC優勝監督とバカオヤジが同じ指示出して同じように従うか？
その指示がアホかどうか判断するのは選手じゃないんですが
中畑嫌いだからそういう発想になるんだろうけどさ、采配の是非とこの問題は切り離さないと意味ないぞ
ノリさんは盗塁の指示は意味が無いって言いたいんじゃなくて俺の好きな様に打たせて欲しいって言ってるんだから
「自分の打席のときはランナーを動かすな」ってことだろ？
チームスポーツでそれはちょっと我儘がすぎるんじゃないかね
間に入ったコーチも、そこは大事になる前にノリを諭すべきじゃないかね
コメント見ると中畑にどんな伝え方したか知れたもんじゃないよ
FB上で綺麗っぽく言われても信用できない
清の答えを待たずに言い分を疑うのは悪いと思うけど、信用ってそんなものでしょ・・・
内々に処理できてりゃ良かったんやけど
尊敬出来る出来ない、実績のあるなしに関わらず、
組織でプレイするゲームなんだから、一応監督命令は絶対だろう。
まぁ、今回のこの事件でキヨシに求心力が無く、チーム内の意思統一も出来ていない事は分かったが。
荒波の造反もワザとのような気がしてきた。
ノリさんの言うことが本当ならもう内部の信頼関係崩壊してる。
キヨシも負けすぎて怒りっぽい鬱の症状がで始めてるんじゃない？
俺があと70年生きても優勝どころかＣＳすら無理やね（ガッカリ）
場面によっては～って、その場面は誰が判断するの？この場合ノリさんじゃんか
それってつまり監督の意見より場合によっては自分の意見を優先しろってことなんですが
コーチの監督に対しての伝え方もどうだったんだろうと思うよな
内容云々は勿論そうだが、そこも気になる
ほんとに相談といえるような言い方したのか怪しいんだよなぁ
「なんでワイが打席に立つときに走らすねんボケ」
くらい言ったんじゃないんか
今回の件は関係なく。
その後コーチに何か言うとったから。
今の梶谷に走るな、っていえるほどノリはもう力がない。その方針に従えない、今の現状が見抜けないベテランならいらんでしょ、って話なんやろなあ
少なくともノリがそういう提案したってだけで若手が萎縮する可能性あるわけやから
なんか納得行くな。
建前上頭下げて事を荒立てないようにしてるのかもしれんが。
坊主にでもしといて何も言わず黙っているしかないさ
詳細なんか自分のクチで言うものじゃない
とはいえペナント中にFBで暴露するのはいけませんわ
もうベイスはダメだなこりゃ
あんな無様な試合なら気を使う必要もないだろ
これはクビになったとしてもどこも取りに行かないだろうねえ。もうバッセン爺になるしかないな…全く同情できないけど
三つ子の魂百までってやつだ
結局一方的なノリの言い分だけになるし、まだチーム内でゴタゴタしてるんやから、印象が余計悪くなるわ。
今は首脳陣とコミュニケーション取り直して誤解を無くした上で、ファンに説明したい了解とってからメディアに発言するのが良いと思うけどなあ。
そりゃあるに決まってるでしょ、そもそも普段の場面で盗塁したりエンドランしたりする場合のほうが少ないよ
ただSNS上でチーム内の微妙な問題を公にしてしまうことは間違いなく規律を乱す行為に該当する
その時間も必死に応援しているファンのことを考えろよって言ってんだよ
ランナー動かすのがチームのためになってんのか？って言っただけでしょ
ましてノリは長打期待できるバッターなんだし
てか梶谷から離して5番6番あたりに置けば済む話じゃないの
懲罰降格やってる余裕あるの？最下位なのに
それが荒波が無視した「盗塁禁止」のサインやで
ノリガッツコンビで頑張らんか？
文面通りに受けとるとしても、内村の件があるのにようこんなこと言えたもんやって話やのに
高田も鶴岡と揉めてたし、どう見ても優秀とは言えんわ
せやせや。アホな監督が嫌なら中日こりゃいいやんって感じ。
中畑の下でベテランなんて嫌やろ。ほぼノーサインだもんあのチーム
チームプレイもできないようじゃこれは降格されるのもしかたないわ
あの場面は１点リードで８回の裏でもう１点ほしい厳しいところだったから従わないのはね・・
>ノリは引退後に野球の仕事したくないの？
>こんなこと書いたらどうなるか想像しないの？
>形だけでも中畑と高田に頭下げてこういう理由やったんですって二人だけに釈明したほうがまだましやぞ
↑私はこれかな。今日びアルバイトでもSNSで内情バラしたらクビになるのに、現役選手がフェイスブックで揉め事の顛末なんか晒したら危ないヤツ扱いされるに決まってるでしょ。映画の『アウトレイジ ビヨンド』にあった「一度裏切ったヤツは、何回でも裏切りよる」に近い状態。現役選手の内情暴露もファンサービスの範疇で日記状態にする程度ならまだしも、思想や内情暴露を交えて政治性・先導性の高いものに仕上げるのは完全に敵対行為ですよ。
フェイスブックを通じてノリ信者の意見を結集させて、「こんだけ僕の考えを支持してくれる人が居るんですけど？」をやったとして、じゃあそれで首脳陣や上層部に対して何を言う気で居るの？ 下克上か？ 私は正しいお前は間違ってるって言ってる訳じゃないにしても、ノリ信者がそういう方向性に話を持ってって上層部批判をやったら立派な煽動行為だけど、そういうことをやったら「処罰されないだけで純然たる犯罪行為」っていう認識無いの？
ノリは気が狂っとるよ。
昨年から干す気満々だったから、クビの口実与えたようなもん
頭の悪い輩と仕事するのは疲れるね。
一方的な言い分だし去年のこともあるのにそんな相談自体どの面下げてできたんだっていう話
ダブルプレーを逃れられずHRも大して期待できないならランナー進めるに決まってるだろ。
どう扱おうがどうでもいい
これからの主力であろう荒波とかに比較して平等じゃないという批判自体は無意味
これよな
ノリさんきてようやく雰囲気良くなったと思ったらこれだしなー
こんなゴダゴダしてたらファンいなくなりそう
そら中畑側の発表も同じこと言えるでしょ 自分の都合の良い事しか言わないなんてことは
それに内村の件があったからコーチに自分の考えを上申したんじゃねーの
選手が最善手と思う意見さえいわせない、言ったら采配批判と受け取るとか、チームとしてマズイでしょ
だけどDeNAの監督首脳はもっとアカン。
ドベカスの糞が。
でも横浜にそんな小器用な事が出来る奴なんてキヨシ就任の1年目からいないんだよな。
2年目みたいにバットをブンブン振り回しまくる方が点が入るし、それしか出来ねえんだよ。
キヨシのやりたい野球が全然チーム内に考えとしてすら浸透してない。
おまえらほんとに全文読んだのか？
マスコミ通せとか言ってるやつは馬鹿か
余計、話がややこしくなるだろ
このままだと誤解されたままだから
ファンに弁明しようとしてるのに
黙ってろってか
美化されてるかは置いといても
内村のことがあるから今更なにいってだって話だな
ただでさえ他にも前科ありまくりなのに
今までも周りはイラッとしてたけどそれなりに成績残したから我慢してただけで
もう衰えたから見捨てられたってだけの話だろう
職業野球の世界でしか生きられない哀れな男だったんだな
引用するにしてももっと説得力ある格言はないんですかね・・・
今日話せないから勝手に自分の意見と内部情報出しますーってアホか
そんなん常識的に考えてありえんやろ
少なくともノリがゴネにゴネた事は明らかやわ
しかもどうみても自分のためとしか
言動行動はどうでもいい
ノリさんのスイングが好きなんだ
今日話せないから勝手に自分の意見と内部情報出しますーってアホか
話がマジならそいつにも問題あるだろ
ノリ「自分の前で走らさんといてや。バッティングに集中させてくれよ」
キヨシ「ランナーが一塁にいるより、二塁にいた方がヒット一本で帰ってこられるし、ゲッツーの心配もないだろ？」
勝手な想像だけどこんな感じじゃないか？
想定外だったのは、ノリのバッターとしてのプライドがキヨシの想定よりも遥かに高かったって事だろう。
各球団の4番に同じシチュエーションを提示したら、ノリと同じ反応をする奴は何人いるんだろう。
コーチが中畑以外全部外様だもん。
もうコーチ通したらまともに監督に入る組織になってない。
告げ口チームになっとる
こんなん去年のことも含めてでノリが悪いだろ。
提案自体はアリだと思うけどな
ただサラリーマンなら進退伺みたいなもんでクビをかけてやることやけど
それ以上にFB暴露はアカン これはもう完全に球団批判ですわ・・・
中村紀洋選手は必要だ
むかつくんでFBで内情暴露します
会社員ならクビです
その理不尽に感じたことを
世の中に同意を求めようとして発信しちゃうなんて・・
思春期の中高生じゃないんだよ・・ノリさん
野球脳ってか社蓄脳ってか、まぁ真面目な人ほど損する世の中だし仕方ないね
これが全盛期ノリさんだと真逆の流れになってたんだなーって思うとなんか怖い
やめてくれませんかね。
もう首でいいよ 後藤もいるし
またバッティングセンターで練習してればBCリーグ辺りには拾われんじゃない？？
聞いてもらってたのか直訴してたのか
一方的に降格を言い渡して マスコミには「ノリは許してはいけない」等と発言
そら誰だって怒りますわ ダメなもんはダメなんだって言えばノリだって納得した可能性だってあるのに
ってか、そんなの指導者じゃなくて単なるエゴイストじゃねえか
一塁コーチに文句言ってたので小池か蓬莱
たぶん年下の小池に「俺の打席でランナーチョロチョロさせるなボケ」とでも相談したんじゃないか
こんな指導者の下じゃ最下位も納得だよ。
愛してるんだろ？
機能している組織ならこんなゴタゴタ表に出さないで内部でひっそり処理するもんやで
キヨシというより高田が無能すぎますわ
もう中畑とやるんが嫌になったんやろ
そりゃそこら辺のリーマンなら「食っていくためにペコペコしてりゃいいわ」って考えるだろうけど、野球選手やしな
中畑はどの行為がダメだったかを明らかにしてないから、ノリの思ってることとは違うところでの言動かもしれない。
そういうことも含めて直接話し合うのが筋
養護してる奴がいるけどノリの人格に問題があるとしか思えないだろ
あまりにもこういうことが多すぎる
社会人として、著名人として、どちらの立場としてもアカン
心配せんでもノリは全盛期の頃からボコボコやで
実力はあるけど性格に難ありって評価は今も昔も大して変わらん
だってプロって結果社会やし。
スタンドプレーに走れるのは突出してる人のみよ
今のノリやと無理。
あーあー集中させてくれーや打席によーー！
↓【翻訳】
走者を場面によっては動かさず、打撃に集中させてほしいとコーチに相談させてもらいました。
勿論その場合と言うのは監督が判断すると分かった上でノリさんは言っていると仮定してだよ
要するに(監督が判断する)ある場面によっては走者を動かすことを了承するという点で配慮するから、多少我儘な事は承知で一定量のノリさんに対する配慮が欲しかったんだろうなと
言い方もまずかったんだろうな…
ってかどっちもどっちみたいだな
お互いの不信感が限界点に達して両方溢れだしてしまったという感じ…
誰もリーマンの愚痴なんか聞いてないよ
意見をものすごい勢いで言おうが「相談しました」って言えるんだぞ？
好きな選手だから悲しいけど今年限りかね・・・
会社で理不尽な理由で降格処分になった、本人に相談なく処分が大々的に発表された
それに反論する為にSNSを使った
何もおかしい事はないと思うけどなー、世渡り下手だとは思うけどね。
もとよりクビ覚悟でやってるんちゃうかなー、首脳陣と話し合いで解決すら出来ないって相当内部やばそう
昨年は本人に言ってた事を今年はコーチに相談している
進歩は見られる
バカで天然なのが凄くタチ悪い事なんやけどな
お前な、他のチームと一緒にするなよ
ネットとかマスコミ通じたら余計話しこじれるぞ
押し殺.すしかない雑魚だろ。俺もだけど。
ノリは少なくとも俺みたいな雑魚じゃない。
いちいちマスコミに発表しやがった中畑考えれば全然あり。
スポーツ選手(有名人)が自身のアカウントでやってんだからマスコミ発表とかわらんし。
組織としてノリさんは間違いだと思うが個人的には同情するわ。
開幕から2軍とかおかしかったし、球団側の嫌がらせもあるんじゃないか？
デナ特有の必死な球団擁護のコメが多いところを見ると。
ノリさんも首覚悟で書いてるんだろうし。
そらお前が三割40本打てるような選手なら下手に動かさねーよ
むしろランナーに集中力割かせて出来るだけ打ちやすい球投げさせようとしてるのがわからんのか
球団側の発表とノリ側の発表、これまでの流れを考えたらどっちが真相に近いかぐらい簡単に想像できるやろ
こういうのが表に出てしまうのはただただ悲しいなぁ
個人的な意見としては、造反好意が懲罰対象になるなら、やらかした荒波も落とさなアカンでしょ、っていうところかな
横浜ファン煽ってるだけだとしてもバカ過ぎる
結局首脳陣もノリさんのことを煙たい存在としてまともに扱わなかったせいで問題を大きくしてしまったな、臭い物に蓋をするだけじゃダメなんだよ
そしてノリさんの野球人生ｵﾜﾀ
ノリはいったい何がしたいんだよ。そのFBに書くようなことは反抗だと思わんのか？
梶谷がちょうちょやらかしたり荒波の最近の行動、どすこいのクソ態度はノリが仕込んだように思えてきたわ
ジョイナス監督ならまだこういうのもわかるが中畑相手に何がしたいんだ、マジで
それこそプロとして。
しね中畑信者
ただ精神的にガキ過ぎて我慢できずに反論しただけのような気がする
前科がなければ、擁護したいんだけどねえ
オリックス時代や楽天時代も問題児だったし、ノリの人格になにかしらの欠陥があるのは明らかだろう
そのロートルを4番に置いてるじゃん
下位打線に置いるなら単なる勘違い野郎だけどさ
子供がそのまま大人になったようなのが一人いるけど
なんかしら社内で問題や波風が立つ出来事には必ず彼が関与しているw
ノリさんはどうか分からんが
一人が全体の雰囲気を左右させることはよくあること・・
ぶっちゃけいまだにホームラン0で衰えも見られてる選手だし、そんな選手に威張られても...なんだよなあ
むしろ拾われたことに感謝してほしいなあ。
来年は、バッティングセンターで練習してどうぞ。
真面目な話、今までノリさん癌だったのかもしれんよ 知らないけど
そもそもいきなりメディアで2軍降格をあの形で発表するのが、
メンツのために容疑者は真犯人であるという世論を作るため、
さきにメディアに容疑者の情報流すみたいみたいな手法とってるのが信頼できん。
普通にに軍降格を発表すればいいのに。
ノリさん過去の先入観だけで批判されてそうｗ
その過去もどのくらいマスコミや首脳陣の意見入ってるか分かったもんじゃないしなー
現時点では横浜内部崩壊しすぎでファンが可哀想って感想だわ。
プロならファンを幻滅させるような内部事情を表にだすなよーと思う反面、それすらも出来ないほどに横浜が崩壊してるともいえる
コーチに言ったって監督がサイン決めたらコーチは従わざるをえないわけだから最初から中畑に直談判すべきなのよ
それをしないで俺の打席で余計なことするなと周りに言ってるから中畑は怒ってるんだろ
だいたい首脳陣としてはノリが気に食わんなら前みたいに怪我を表向きの理由に落とせばええだけやん
それをわざわざ懲罰降格やと断言しとるんやから、ノリに何の否もないわけないやろ
２アウトでゲッツーはないし、集中したいっていうのも分かるかも。
横浜ファンならブラいない間にどれだけ攻守ともに戦力になったか分かるやろ。
仮にクビになっても欲しがるチームないね、、
昔の言動もあるし
扱いにくいってイメージがやっぱりつきまとうし
どこのチームでもそうだろうけど
首脳陣に従わないのならこうなるよね
上司に刃向かうノリさんみたいな気概が今のプロ野球には足りない
選手と喧嘩する勢いで語りあって分かりあおうとするのが男
批判されたら懲罰処分とか審判の威厳がなんちゃらと全く同じ
NPBは個性の埋没した優等生ばかりで本当に残念だわ
なら中畑はそう言えば良いだけだったじゃん
何も言わないで降格させてマスコミにも嫌味な発言したのが結果的に問題になってしまったんだろ
中日に戻ってこいとか言ってる人もいるがノリさん呼び戻すとは思えないんやけど。
＞拾われたことに感謝してほしい
こんなこと言ってるんだからハメカスってクソだし、横浜は優勝できないわけだ
去年どれだけ助けてもらったんだよ
さっそく手のひら返しか
遅かれ早かれ多少はね？？？
ただコーチ職はどこでも出来ないだろうなあ
道理的に考えて間違いだと思ったら内部告発とかどんどんするべきだと思うよ
これが昔なら中畑が球団とくんでもみ消しただろうからな。
ここまでやってるんだから、もうこのチームに見切りつけてるだろ
クビ覚悟で文句言ってんだよ
100％正しいことを言ってるやつなんて一人もいないんだから
先入観でごちゃごちゃ言ってるやつは黙っとけ
そいつは横浜ファンやない。
ただの中畑信者や。
テレビで試合観てて感情が高ぶったか、他にやり方思いつかなかったんだろう
チームのやり方と言われればなんも言えないけど
経験積んできたベテランがちょっと意見したら即降格っていうのはちょっと厳しすぎる気もするな
昔からこいつだいっきらい
プロの世界なら逆にアクの強い人間を生かすぐらいの器がないとねぇ。
リーマンのような組織じゃねーんだし。
前回のようなやり方は論外だったけど、今回は一応おとなしく出てるみたいだし。
楯突くから即降格とかキヨシは監督の器じゃない気がしてきたわ。
『アウトレイジ ビヨンド』で喩えるのが説得力無いと思うならそれでいいですけど、
>もう中畑とやるんが嫌になったんやろ
>そりゃそこら辺のリーマンなら「食っていくためにペコペコしてりゃいいわ」って考えるだろうけど、野球選手やしな(※211)
↑これが絶対とは言わないにしても、どっかしらこんな考え方が無いとフェイスブックに下手なこと書かないし、「○○とやるんが嫌になった」程度のことで動くなら、そら『アウトレイジ ビヨンド』並みにヤクザもんのやることですよ。
野球選手はリーマンじゃなくて個人事業主ですから、土建屋のJVに参加してる親方根性じゃないとやってけない面だってそりゃありますよ。だからリーマン根性がバカにされるのはある意味当然。でもだからってJV親方が元締めに楯突いたり批判したら「じゃあお前んトコとは契約切るわ」って言われたら一緒ですよ。そんなもん。そういう意味ではJV親方だってリーマン根性にならざるを得ない部分があるんだし、それがプロ野球の場合は”チームプレイ”なんでしょうに。
そっから否定してヤクザ紛いの煽動行為を働くんだったら、懲罰降格でもむしろ甘いですわ。裁く法律が無いから仕方ないにしても、これ世間一般の論理だったら懲役モンですよ。間違いなく。そんなもんが横行している時点でおかしい。
去年ノーヒットノーランやった西を新人か？とコメントするようなプロ野球のこと何も知らない奴が何ほざいてんだか
性懲りも無くまた同じ事言ってる時点で擁護の余地ねーわ
言われたって聞かねーよって思いっ切り態度で表しといて、直接話してないもクソも無い
バントやエンドランの指示も拒否する権利は原則ないし、直接事前に相談しておくべき
どの作戦の成功率が高いかは、監督やコーチが決めることであって選手が口を出し始めたら組織として機能不全になりそう
ノリさんのは、越権行為と言わざるを得ない
すまんな。マイナーなんで知らなかった。
間違えた、一昨年や
中畑の方が勝手にベラベラとマスコミにリークしてるんですが、その辺はスルーなんですかねえ・・・？
残念としか言いようがない
悲しくならんか？
プロに対してそういう見方して。
マスコミには明るく振舞ってるけど、選手が中畑を慕ってるなんて話は全く出てないからね。
世間アピールが上手なだけで人心掌握はこれっぽっちも出来てないよ。
まず1軍の試合中にFBに書き込むというだけでアウトだろ 何も考えてない体がでかいだけのアホの子なんだろな
書き込みの内容もよっぽど理不尽なことならまだ理解できなくもないけど読んでみたらただの方向性の違いじゃねえか
どっちが正しいいも間違いもねえだろうが 読み手の見方次第だろこんなもん
こんな内容をわざわざFBに、しかも試合中に書き込むなんて社会人としてありえんわ 他のベテランにもいい迷惑
もともとノリさんは昔のこともあって好きではなかったけど今回のことではっきりと俺の中で株が下がったわ
反逆者にされたンゴｗｗｗンゴ・・・
事実がどうとか関係ないし何の意味もない
横浜と契約してる選手がチーム内情をSNSで公開するとか、訴えられて解雇されても文句言えないよ
しかも、再犯だし、どうしようも無いわ
去年のバレンティならほぼヒット2本に1本はホームランだから盗塁させる必要ないし
自己の過大評価やろ。
その上層部がアレでは選手生命道連れにあってるも同然なんだよなぁ
ただやっぱりさ、コーチのが実績はともかくも歳が下って状況は良くないよね。ノリさんが小池がコーチだからって言う事聞くと思えないし監督orヘッドコーチに相談しに行くのは当然のことだと思うけど、これが高木コーチ相手ならノリさんをどやしつけて終わってた話でしょ。
十分勘違い野郎だわ。まず第一にベストメンバーを組んだ際に中村は控えか二軍。あくまでもブランコおらんから使ってるだけ。
そして打順は自分がどんな采配するかで組み方変わる。
例えばソフトバンク今宮なんか打撃カスやけどバントさせるから二番で使ってるやろ。仮にバント指示を無視するような奴とわかってれば二番には置かない。それで「俺ソフトバンク打線の上位やしｗｗｗｗ」とか言ってたら勘違い野郎だろ？中村の四番も1～3番で何とか出塁して得点圏にランナー置いて(バントやエンドラン、当然盗塁も含む)俊足ランナー気にして制球狂わせたりできればタイムリー狙えるって意味での四番。ホームランは期待できんしな。ブランコが戻ったら即四番に入れるから他の打者の打順をプレッシャーかかる四番に動かして調子落としたくないってのもあるかもな。
もうデナと関わるのはやめとくわ。本当つまらん球団になったな。
第三者交えずに直接話し合えとしか
ならんよ？
ノリがプロのプライドと自負を持ってて、かつ当たり前の脳みそ持ってたら
去年の一件で「横浜は自分の我を通させてくれない」ってわかってただろうし
それが嫌なら大人しく手挙げてくれる別の球団探さなきゃいけなかった
それをせずに飼われといて同じ事繰り返してんだから
プロとしてもいい大人としてもどうかと思うね
ただ、このコメント欄にはチームの勝ちより規律()を、って方ばかり。
知り合いがFBでこんなことしてたらドン引きですわ・・・
ましてやノリは数えきれんほどの前科持ちやのに
赤星を見習えよ
サイン無視してゲッツー→コーチに相談、だったのではないか
その辺を書きたくないから
>作戦上のこともあるので詳しくは書けない
とぼかしてある
ネット発言ってそういう部分を仕切ったり按配見てくれる人が居ないから、一部を除いてほぼ全員がキチガイの妄想垂れ流しに近い状態になってるけど、その結果が「ノリは気が狂っとる」になるんだったら、そういう人は校正者無しにネット発言すんなって決めときゃいいんですよ。一旦投稿したら編集して貰って合格ラインに達したものだけ出す。それが出来ないなら、出来てない内容に関しては「誰かに愚痴を聞いてもらって吐き出してスッキリした段階で諦める」って切り分けしとかないと駄目よ。
それが出来ずに馬鹿見たって世間はガキかヤクザとしか思わんですよ。それか、完全閉鎖性の個人ブログをやって「外に向かって何か書いてるつもりで一人で書く」くらいに律してろと。世間様に駄言妄言を垂れ流したら、それが一過性に終わらず相応の継続性を持つ限りは「何書いてるんだか精査される」の当たり前なんだから。読み捨て雑誌かチラシの裏に寝言書いて2,3年も放っときゃ一部の好事家以外誰も見ないようなことじゃないんだから。
そういう立場でも無いのに、何を寝言垂れてんだってバカにされてお仕舞いですよ。こんなの。
漫画かドラマの見すぎか？
お前はチームの方針をたかが1選手の試合中の進言だけでガラッと変えることがどれだけ恐ろしいことかわからないのか？
とりあえず分かるな。
楽しい雰囲気はいいけどさ、
選手達に勝つ気持ち伝わってないだろ
話し合わずに2軍送りはさすがに酷だろ
実力のない人間が、日本特有の精神論をもつ会社等の組織で生きて行くためには正しいやり方はなんだけど、
結果として日本の企業は世界で通用しなくなってるだろ？
成長を諦め、組織を守ることを第一に置いた組織がやる手法なんだ。
そんな組織から人を魅了するような面白いものは出てこない。
盗塁した選手に直接言う→懲罰→反省→同じ内容のことをコーチに言う
反省してないととられても仕方ないね
そもそも問題なのは文句の内容なのに盗塁したランナーに直接言ったことが悪かったと思ってるのかね
チームの方針を１選手が試合中に進言しただけで監督を飛び越えて変えることができちゃう状況なの？
監督チームを掌握できてないってレベルじゃないっすね
結局そこなんだよな
気持ちはわからんでもないがクチに出すのがダメなのさ
ノリ叩くのは勝手やけどそのために関係ない今宮巻き込むのやめてもらえる？
もっと求心力のある監督ならなあ…
今までのノリの言動を考えてみろよ
それにFBにチームの内部事情書くようなヤツだぞ
然るべき時期に「選手層薄いんだから下らん意地張らずに上げろや」ってムードになったかもしれんのに
キャンプとか開幕で二軍になった恨みつらみとか完全に蛇足やん
見てたら中学～高校時代に自分を虐めていたやつがノリを叩いていたンゴｗｗｗｗｗ
ちなみにそいつらのページを見ていたら[職業：無職]とか生活保護貰っていることをドヤ顔で自慢してたりとか書いてあって、初めて素であっ・・・(察し)ってなった
懲罰には値しない行為だったと真っ向から反論を展開するのもよほどの事が無いとしない事だ
どちらの言い分がより真実を捉えているのかはわからないが
ここまで決定的な認識違いがある以上、同じチームで野球をやるのはもう難しいかもね
批判的な言動があったから降格にした、とマスコミ発表されたら立場がない
方法として良いか悪いかという問題はあっても自分の正当性を主張したくなる気持ちはわかる
ノリのファンってノリの駄目な部分も受け入れた上で応援しとる人が多いもんやとおもっとったけど
次の監督をひたすら叩くんやろか。
それを今回は懲罰ってはっきり言うってことはよっぽどだろ
何を言ってるんだお前は
安価つけるんならもうちょっと考えてからレスしてくれよ
お前の書き方が悪いだけじゃん
むしろ中畑アンチは来年以降どうするのか興味あるわ
中畑の采配はひどいもんだけどそもそもチーム自体がひどいから絶対に誰か批判される奴が必要になる
村田なんてFAになる前は村田放出が最大の補強とか言われてたしね
横浜ファンのメンタルは誰かを叩かないと耐えられない状態なわけよ
みんなネクタイして野球すりゃええんじゃね？
規律守って負けてばっかじゃ
嫌になるだろ
ノリも悪いんだけどこれは
横浜全体が作り上げた結果だね
とにかくチームとして悪い
俺もこれでノリ落とすなら荒波山口もすぐ落とせやって少し思ったが、別に各選手で育成変えるのは変じゃないし荒波もクッソ怒られて再犯したら懲罰臭いし。ノリみたいな過去持ちならすぐ落とされても仕方ない
巨人が強いのは規律が成ってるからで、規律を守れば勝ちに繋がるのは当たり前だわ
規律を守らず勝ちを目指したら去年みたいに少しは勝てるだろうね、今年みたいな造反も出るが
それが今回はいきなり懲罰やと明言して晒し上げたんやからよっぽどのことやろ
コーチに相談しただけじゃこうはならん
「打撃カス」とか「バントだけで2番打ってる」とか
暴論かつ裏付けもない印象論を引き合いに使うからだろ
まあ蔑称使いになんぞ何言っても無駄か
最下位だけど何とか踏ん張ってる今の状況を作り出したのはやっぱりノリさんだよ
少なくともノリさんは1軍に来て結果を出していたんだよ
チームとか組織とか社会人と言ってるけど、結果がすべてなんじゃないかな
だから今回、FBに書いた件で2軍へ降格とかなら分かるんだよ
でも、結果を出していた選手が自分の意見を言っただけで、2軍に落とされるのはなんか違うと思うんだよなぁ
文面といい更新する時間といいなんかあざといわ
というかノリはこれを公表して何がしたいんだよ
上手くいったとしても世間の一部の同情を集めるだけで球団とは更に拗れるのは明らかだし、
チームとファンに動揺が広がって余計に迷惑かかるとか考えなかったんだろうか・・・
もうがっかりとかそういうレベルでないくらい落胆させられたわ。中畑には。
監督とノリさんの間で行き違いがあったと信じたい。
ノリさんも前回の反省で、
まずはコーチに相談してみる→コーチ、とりあえずノリさんの要求を監督に伝える
→その話を聞いた監督、詳しく聞かずにまたかと即、頭沸騰
みたいな。
二軍落ちだけでなくて罰金とかになるんじゃない？
日本じゃなかったら、即リリースされてもおかしくない、コーチへの直談判はともかくFBの件はね。
さすがはブラック企業が親会社だわ。
例えで使っただけ（打撃をカスと罵倒しながら）
中畑はキャラだけで
他ファンにもチヤホヤされてるし
面白くなかったんじゃないか
ファンからの批判やマスコミからの勘ぐりは避けられる代わりに
チームがバラバラなのを表明してしまうマイナスの方が大きいと思うが
プロなら結果出してるほうが正義っていうなら、やっぱノリさんは例の打席で併殺打だったわけだし、
現在盗塁王の梶谷は、荒波石川白崎の盗塁死祭りの中でも幸か必然かやられてないわけだし。
で、そのノリが結局チームの雰囲気ぶっ壊してるけど
つーかそれはいいの？
ノリが周りに色々吹き込んでる可能性や中畑と対立生んでる可能性も出てくるんじゃね
清原時代の巨人は強かったか？
頑張れ横浜ファンマジ頑張れ
そこがねぇ、よく分からん。
前回は年下選手に直接当てつけみたいにやってたみたいだから仕方なかったんだけどさ、
今回は球団側があからさまに悪役にしたて上げにきてるからなぁ。
あのー、相談なんですけど、、
みたいな感じが想像出来ない
ヒートアップして、表立っていえない
雰囲気になったんじゃないかと思ってしまう
で？
チーム状態はかなり良くなってきてたんやけど？
ノリさんが来て強くなってたじゃん。
マイナスの面もあったけど、
それ以前の暗黒に比べると期待を持てる程度には強くなってた。
気に入らないから落としてるだけじゃん。ただ勝つためなら、もっと落とすべき選手いっぱいいるよ？
そもそも結果も出せてないしチームが機能してないのは社員以上に上司に責任があるんじゃないの？
中畑監督はパフォーマンスばっかり。というか自分のパフォーマンスで結果が変わるって3年間勘違いしてると思う。
チームが勝つための方法を本気で考えてるとは思えない。
仮に三浦が同じ発言したところで、さすがに話盛ってるやろとしか思えんわ
ましてや前科持ちのノリのこの発言をどう信じろと
先のことを何にも考えてないのがよくわかる書き込みだな
その時その時の結果にこだわってるとこんな考えに至っちゃうんだろうな
今の方針を理解しようともしない選手、しかも影響力のあるベテランがチームにいるだけでそのチームがどんなことになるかもわからないんだろうなかわいそうに
他にも何人か作戦無視してる奴がいて
「お前ら、次やったらこうなるからな!!」みたいな感じを想像したが
それはそれで発想が情けないしそれこそチームがバラバラだよな…
ノリも中畑も今年で辞めさせられるだろうし
去年は、最初は怪我で降格と発表したんだよね？
コーチへの相談も、もしかしたら態度が良くなかったのかもしれないし
まあ横浜ファンじゃないから仕方ないが。
ということは、雰囲気が良かったもしくは悪くなかったことは事実というわけだ。
なら、チームの雰囲気を壊す2軍へ降格させるという行為は、あまり褒められたものではないと思う
いろいろ吹き込んでいることや対立に関しては、憶測だからものを言えないなぁ
横浜はまず勝てよ。
勝ちにつながる最善の采配を
監督はするべきやな
ノリを簡単に二軍送りにするようじゃ
何年たっても勝てませんわ
今回は双方に非があるな
にわかだけど
とか要求するほうがおかしいだろ。
ノリのFBの「相談」が真実でも、中畑側が認めるわけはないわな
更なる内部リークでもない限り実際ノリがどこでどういう言い方したかとかわかるわけないし
明らかなのは1軍試合中の時間にFBでチーム批判、内情暴露といくらでも理由をつけられる事を
ノリが残してしまったという事実のみ
そこは部外者だから想像でしか話せないな。
まあでも、100敗ベースで負けてるチームの方針に楯突くから降格とか言われても、
そりゃ勝てるわけねーよなと外野は思うわけで。
真相はわからんけどね
ただ中畑に統治能力がないのは明らか
コーチに意見を行って言うことが通らなかった次にノリさんが移る行動はなんだと思う？
他の若手に愚痴を言うんだよ 「このやり方じゃ勝てねえ」とか「俺の言うことが正しいに決まってる」とか同意を促すようにな
そうなったら今度こそチームの中の対立関係が悪化してバラバラになるだろうが
球団はそう思ったから降格させたんだろ
前科もある影響力の強いベテランのノリさんだからこそ、こんな形になった
それを理解できないバカが多すぎ
松中は起用法批判やからちょっと違うだろ
ノリは少なくとも起用法には文句つけてなかった
FBで書いてしまったがな…
今の横浜の選手で優勝経験したことある選手ってどれくらいいるんだ？
むしろ、ノリさんの言うことにも耳を傾けた方がいいんじゃないか？
いや、あなた大正解よ
それがもし合っていたとしても現場にいてノリを知っているわけでもないのに
よくも想像だけでここまで他人をこき下ろして発言できるな
じゃあノリ批判してるお前らは野球選手なんか？
野球選手でないやつが「野球選手としての社会人の倫理」なんて持ち出しても何の説得力もないで
首輪繋がれた犬に理解できないのはわかるが、犬の価値観で動く選手やないんやから黙っとれば？
なるほど、長いシーズンのことを考えるとそういうことも考えられるのか
無視してもらってもよかったのにわざわざコメントくれてありがとな
公の場でサボタージュしたから懲罰食らった
実際勝ててないからなぁ…
まずは監督かえるべきやな
中畑は好きなんだけど
監督としては至らないとこが
多すぎる気がする。
まぁ横浜の監督になりたい人が
いないから仕方ないな。
チーム方針作ってるの、GMで日本一経験のある高田だけどな。
自分のアピールはそれなりの機会が回ってくるまで我慢しなきゃ
チームがチャンスの時に勝手な行為はやっぱり監督やチームを裏切ってると思うよ
だったらそれがチーム状態に現れたら何かすべき。
少なくともせっかくいい流れになった時期にすべきことではない。
その程度の愚痴は、どのチームの選手でも言ってると思うが？
巨人やソフトバンクの選手はみんな清廉潔白だと思ってるのか
中畑がやってることは、ただの恐怖政治
それでこの成績って、今の横浜の闇ってどんだけ深いんだよ？
頑張ってるのは観ていて分かりますが四番が245 0 10の成績で、長打率.286ならランナーを二塁に行かせたくなる気持ちよく分かるのですが。
コーチに相談してるうちにプレー終わってしまうんじゃね？聞こえるようになんか言ったんじゃねーの。
中日時代はしおらしくしてたけど、変わってないのかねー。このまま終わるのはもったいないと思うんだが…。
ダメならダメって一言言えば済むことなのに、
メディア通して否定された上の懲罰降格じゃ、なんか言いたくなると思うわ。
監督が負けたい病だからね
試合の結果は見なくても予想できるしな
「コーチに相談」って一言でも、色々な方法があるわけだし（強圧的にって可能性もあるわけで）。
器用に生きられない姿が共感を呼ぶけど、同時に勿体無い感も生み出してるよ・・・。
それをされるだけの「言動」があったとも考えられるけどな。まあこれも想像に過ぎんけどな。
こういう終わり方も余裕でありうるとはおもっとったけど、いざとなるとやっぱり悲しいわ
性格はあれでも、やっぱりグラウンドではこの上なくかっこええ選手やったからな
球団側が何を思ってるのかは想像できるけど、
組織がいち個人を狙い撃ちにするのは見てて忍びないんだよなあ。
個人が勝てるわけないんだし。
散々煽っといて何でそんな優しいレス返すの？
やめてよ
年下の打撃コーチの小池あたりを恫喝したんだろ。
よく言うわ。
巨人はしらんが、FA時の杉内を見る限りソフトバンクは真っ黒やろ？
しかし、どういういい方したかはともかく采配批判しただけで二軍落ちって選手が委縮するだけだと思うけどなぁ…
１軍に新任や若手コーチの多い2014ベイスターズは、監督と意見をぶつけ合ってた権藤投手コーチを切りイエスマンで監督の周りを固めた2013中日と被って見える。
ワンマン監督でも有能なら構わんが、キヨシはどすこいをズルズルと使い続けたり、巨人相手に舐めプして１イニング10失点したり、采配が冴えてるとはとても言い難いのにワンマン化するのはヤバいだろ。
ところで、ノリさん同様ベテランの域に達している多村や金城のチーム内での影響力ってどんなもんなんだろ？
打てないって自分で言ってんだから、2軍行きも当然だよ
監督の資質やチーム状態関係無い
現状最下位だし、既にチームがバラバラなことがわかるプレーがたくさんあったと思う。
勝てなくてもいいからみんなで仲良くしようっていうのは違うんじゃないかな
ノリは自分の意見を伝えただけ
直接采配に関わる決定権を
侵したわけではないよな。
それをむきになって監督コーチが
理由を問わず二軍行きを命じたって
ことはよくないことだと思うな。
そのあとのノリの対応はよくないんだけどね。
にわかですまん。
オフィシャルでない所で言うても、公表されないままもみ消されるだろうからな。
汚い業種の親会社だし。
大体昨日の場面だって8回1点リードで無死一塁ランナーは盗塁王梶谷だったら誰が監督でも走らせたいわ。
しかもノリもHR打つのは厳しくなってるわけだし、ランナー2塁でタイムリー狙ってほしいのは当然じゃないのか。
これまでの行いが積み重なってついに堪忍袋の緒が切れたってだけの話やろ
現状だと、梶谷のグリーンライトと、ノリさんの打席だと、議論の余地もなく梶谷優先だろうしな。
もうノリは違う球団にトレード志願した方が良いんと違うか？
まあ出ていったらそれはそれで横浜はボロクソ言われそうだけど
出す余裕なんか無いんですが…
あっけない幕切れだった
ネット上に書くとか一番やってはいけないことでしょ
球団側が「理由は言わない」「必要な選手」と濁した意味ないじゃん
しかも内容が結局チョロチョロすんなｗだし
バカかこいつはｗ
ノリの前に球団が終わってる気がするんですがそれは…
梶谷走らせたい中畑とチョロチョロ嫌いなノリの意見がぶつかったんだろう
「やれるもんならやってみろ」>結果ダブルプレー
ノリもそれだけで降ろされるとは思ってなかったんじゃね
よう社畜
例えばイチローが「ヤンキースのコーチにプレーに集中できるよう、1番ライトでの先発出場を相談したけど、翌日ジラルディ監督にマイナー行を通告されました。さびしいです」なんてことFBに書いても許されるのでしょうか。
日高ならトライアウトまで待て
ただ、中畑をはじめとする首脳陣は「横浜の方針」というヤツを選手に教育してるのか？
横浜の野球ってなんだ？
出戻りしてくれた鶴岡相手にも不当に年俸を抑え、プロテクトまで外しいざ取られたら
トークショーで補償選手をボロクソに貶して失態を正当化しようとしてたからなぁ
中心人物にとって都合の悪い存在にはとことん排他的な組織にしか見えないんだよね
で、DeNAになって高田GMになって、そこを変えようとしてる。GM監督コーチの権限をはっきりさせて、チームとしての戦略、方向性を徹底させようとしてる
ノリの影響力が大きいのは間違いない。そのノリがチーム方針にケチをつけた。現状、勝負強いが鈍足短打マンのベテランが、得点圏にランナーを進める手段の一つを拒否したわけだ
こうやって考えると、ノリの二軍降格は当然の処置でしょう。本人が自分の立場をわかってない
確かにノリはベンチにいてほしい選手ではある。でも、チームのこれからを考えた場合、一旦降格もやむなし
ま、早ければ交流戦くらいに戻ってくるでしょ
無い
ノリのノリい（呪い）だね
その組織が誤った方向(負け)に向いているのですがそれは。
FBの書き込みがなきゃそうだったろうなぁ。
チーム全体をどうにかしないとね。
ノリも悪いんだけど。
それだけでは不十分
ヤンキースが「イチローは采配批判したのでマイナー通告した」とメディア発表しないと
相談と言っても突っかかるような感じで言ったから怒ったんじゃね？
自分を信頼して欲しかったらもっと結果残して黙らせるしかないでしょう
必要ないんじゃないかって悩んでる風だけど必要だから試合に出してるんだし
でも必要だけどそこまでの信頼なかったってことだろ
ほかのまとめブログでも同じ書き込みしてるね
レッテル貼ってないで、論理的に説明して
ところで中村援護してる奴は逆に梶谷が「今のチーム状況ではとにかく先の塁へとランナーを進めてワンヒットで得点できる機会を増やしていくのがベストだと思うんです。必ず成功させてみせますから自由に走らせて下さい！」って言ったらどっちの援護すんの？暫定盗塁王の梶谷と今の成績の中村。チームの勝利のための進言ならいいんやろ？
選手が監督のやることに疑問を持ったらダメ。監督がバントと
言えば4番でもバントしなきゃいけない。それが出来ないならチームを去るしかない
援護と擁護も使い分けできない人はNG
そら毎年優勝争いしてるチームの監督なら一理あるが、
今年も最下位独走のチームの監督に「チームの方針だ」と言われても、選手が「？」ってなっても仕方ないのでは。
どっち擁護すんのって別にどっちも問題ないやろ
そういう意見を総括してチームとしての戦術を決めるのが中畑なんやし
ノリが言いたいのは意見言っただけで監督と話す間もなく登録抹消されて
マスコミには懲罰で落としました言うってなんやねんてことでしょ
100%ノリの書いてることが正しいかはわからんが中畑（ベイス）のやり方は確実にまずい
寧ろトレードさせてもらえるならそうした方がいいよ、こんなクソ球団のために頑張ったってろくなことありゃしないんだから
論点はそこじゃねえから
一選手として結果を出すために提案しただけなのに
造反扱いで降格されたことがおかしいといってるわけで
お互いの言い分を聞いて、調整することができないチームと証明してしまったわけだけど
女子高生のブログ並みだな。
そうなんだよなぁ
けど、弱いチームに嫌われても
強くできたらと思って進言したかもしれないし、今はなんとも言えないなぁ。
FBに書き込んだのはよくないけど。
中畑は正論なんだが
梶谷が盗塁してチャンスメイクすることの何が悪いんだ？
HRがあるブランコが言うならまだ分かるが、ノリにはもうHRが望めるわけではない
ただ荒らして楽しんでいるだけのバカも悪いんやで(ニッコリ)