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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1399478042/
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:54:02.87 ID:GS9bK54C0.net
- 小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開
http://www.asahi.com/articles/ASG5772TJG57PLBJ006.html
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:54:36.13 ID:BNETSth30.net
- 以下ち○こ禁止
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:54:51.51 ID:oE+S48Yz0.net
- 端的じゃね
むしろこんくらいが普通だと思うんだが - 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:56:40.36 ID:miE85Z3t0.net
- 手書きをPCで打ち直したのか?
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:55:06.74 ID:a9eWehiU0.net
- これまじ?
こんな適当なのかよ - 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:55:54.27 ID:NflebomL0.net
- ハートきめええええ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:57:17.22 ID:qOdMa9HX0.net
- 「良かった」とかまさに小学生並みの感想だな
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:00:00.97 ID:oE+S48Yz0.net
- 「よかった。」が気に入らない奴はどんな豪華な修辞を求めてるんだよ
思い通りになってよかったからよかったんだろ - 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:02:52.29 ID:ygzIGTTv0.net
- >>39
せめて「良好」とかあるだろ「良かった」って何だよ
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:56:26.70 ID:3uTwNikU0.net
- 陽性かくにん!
かわいいなおい
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:56:28.42 ID:tINVfou90.net
- ノートとか滅多に他人が見ることが無いしこんなもんだろ
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:58:20.43 ID:UNNKRZX80.net
- どう酷いのか素人にはわかんねぇわ
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 00:59:29.72 ID:qOdMa9HX0.net
- >>27
大量とか一番大きくとか具体性のない記述はよろしくないかと - 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:02:14.34 ID:oBHu7uZl0.net
- よかった以外に書くべき言葉がある気がするがどうか
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:04:22.35 ID:qOdMa9HX0.net
- 具体的な実験条件が抜けてるとかあるべき数値が記載されてないとかよりも
- 全体から漂う脱力感に目が行ってしまう
- 全体から漂う脱力感に目が行ってしまう
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:06:07.19 ID:4WSZAn+k0.net
- こいつの実験してなさそう感は異常
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:06:34.70 ID:JZ1dL1el0.net
- 簡潔にまとめてるやん
解析とかは別でしょ - 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:11:01.29 ID:mCHR/tdw0.net
- こんだけデジタルな社会なのに
- 実験記録はアナログにノートなんだな
てっきり全部パソコンで管理してるのかと思ってたわ - 実験記録はアナログにノートなんだな
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:13:43.73 ID:yyp9Umv/0.net
- >>77
テレビで言ってたけど手書きじゃないと証拠にならないんだって
パソコンでやるとフォトショとかで改竄し放題らしい - 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:15:19.96 ID:YFoQbqfV0.net
- 実験ノートってもっと雑に大量にとったメモをまとめておくノートみたいなもんだと思ってた
2冊しかないって叩かれてたのも、まとめたらそんな量にしかならなかっただけで- 実際のデータはもっと膨大なんやろ?
- 実際のデータはもっと膨大なんやろ?
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:21:12.77 ID:G3/Kyteu0.net
- >>91
普通は取ったデータをその場で全部書くものが実験ノート
あとで見やすいようにまとめたりするのはレポートとか論文
それでも普通は取ったデータは全て記載するもんだけど - 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:17:05.02 ID:iRktegkL0.net
- 一言一言文言はさておき
きっちり記しておくべきノートとしては
内容が乏しすぎるのは確か - 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:23:04.45 ID:iRktegkL0.net
- 種々のネタや事情はさておき
言い分は何とか信じてあげたい気もするけど
このノートの内容じゃもし実験の具体的説明を求められても
説明できないよな
じゃああの論文はノートちょこっととあとは記憶を頼りに書きましたってことになってしまう - 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 02:17:57.91 ID:/rOy7EDO0.net
- 色々な実験ノート
小学生の実験ノート
小保方 - 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 02:29:47.63 ID:2bGE/35z0.net
- >>159
これはノートつうかメモだな。
公開する予定とか無かったのかね?
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 03:11:34.95 ID:kKV5Vz1Li.net
- >>164
ないだろそりゃ
実験ノートってメモ書きだぞ - 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 04:59:58.20 ID:2bGE/35z0.net
- >>166
いや実験ノートってさ、上司とか共同研究者とかにさ
「この辺のデータがおかしくない?」
「ここが統合性取れてないけど、間違えじゃない?」
とか指摘されたら証拠として出すものの一つじゃねぇの?
つうか、このレベルじゃ書いた本人も何書いたか分からねぇだろw
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 06:06:52.61 ID:K8/sTxF10.net
- ノートなんだからわかりやすく作って当然だろ
無駄に求めてる研究結果一字一句書かなくても
成功したよかった、これだけで分かればそれで充分じゃね - 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:33:43.69 ID:PQiQE0F90.net
- 理系って文系より馬鹿なんじゃねwwwwww
ってマジで思われるぞwwwwwww
ww
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/08(木) 01:40:56.29 ID:ovJmTMjo0.net
- 日付、目的、検体、試薬、方法、結果、考察は実験ノートの基本的な体裁であって欠かせない
それぞれ詳細に書いて、実験が出来る第三者が再現出来なきゃ意味がない- 【よかったよかったよかったよのテーマ】
- http://youtu.be/ZUMvlJ2XSQ0
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この記事へのコメント
-
名前: #- | 2014/05/08(木) 14:09 | URL | No.:915641弁護士も本当は「なんだかなー」と思いながらやってんじゃね?w
しかし、自費で3人も弁護士雇えるとは、裕福なんだな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:09 | URL | No.:915642感想文じゃないんだから良かったなんて書かねぇよ
考察までに抑えるのが普通だしやっぱりおかしい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:13 | URL | No.:915643幸福の科学大学、小保方博士を人間幸福学部・未来産業学部へ教授として招聘
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:16 | URL | No.:915644問題の大局も見ることが出来ず
重箱の隅を突いて喜ぶクズども -
名前: #- | 2014/05/08(木) 14:17 | URL | No.:915645何が凄いって
世間や理研・マスコミ納得させれるでドヤ顔で出して来たベストの資料がこれだぞwwww
これが最低なんじゃなくて、これが最高のところだって事なんだよwwww -
名前:名無しさん #- | 2014/05/08(木) 14:17 | URL | No.:915646ハーバードは半年しか行ってなくてこんなん留学じゃないですとか同じ元ハーバード留学生に言われちゃうくらいだし、
単純にちょっと理系齧っただけのオヤジ転がしだったんだろ
理研に回る膨大な再生医療予算から数億くらい掠め取ったろと皆で企んだら
予想外にデカイ事に手出しちまったと -
名前: #- | 2014/05/08(木) 14:27 | URL | No.:915648おいおい、オボタン舐めんなよ
20回はすでに成功させてんだぞ
お前らがいくらディスろうが実験をたった1回成功させてみせれば大逆転なんだからな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:30 | URL | No.:915649この物語は、地球が生まれる前から始まっていた。そして、現代、全宇宙の創造主・魔神がよみがえった…。竜神翔悟は、どこにでもいる平凡な高校生。突如、目の前に現れた敵、「ダークファイター」に襲われる。彼らの狙いは、ボーンカード。翔悟をはじめ、仲間たちはボーンカードを使い、地球の運命をかけてボーンファイターへと変身する。ボーンカードは何のために存在するのか?ダークファイターの存在とは?そして、魔神の存在とは?新しい伝説が、今、動き出す!
(wikipediaより) -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:30 | URL | No.:915651文系代表の最高位に居るはずの弁護士さん達は、
このメモ書きを見てもまだ信じているんだろうか…
理系の国語力のなさをさらけ出してしまった感… -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:34 | URL | No.:915653こういうのを日頃使う立場に無いので良いのか悪いのか
わからん -
名前:名無しビジネス #2Z5jlXfU | 2014/05/08(木) 14:38 | URL | No.:915654実験しながらの記録だから、多少は自分の言葉になるのは仕方ない……ただ、これじゃ何がなんだか分からん
メモだから、つっても、後からまとめるときに、これじゃ何やったか詳しく思い出せないだろw
大きい云々じゃなくて、×センチとか大きさを具体的に書くもんかと思ってた
小学生でもできることを、理研はやらないってことだけは分かった! -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:38 | URL | No.:915655よくこんな程度の中身を公開したなぁ・・・
どのみち200回以上実験に成功した割には
3年間でノートが4~5冊しか存在してないんだよな。
ただ、発表最初の会見では、成功率3割とか
言ってなかった?失敗の連続で泣きながら
挫折しそうにもなったんだよな。
つまり、成功と失敗の合計実験回数は幾つだろ。
そしてノートは4~5冊・・・理解に苦しむ・・・。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:42 | URL | No.:915656弁護士は信じるだの信じないだの関係ねえよ
-
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/05/08(木) 14:46 | URL | No.:915658小保方晴子さんの比類なき天才ぶりが垣間見える内容
完全無欠の大天才やでえこれは!凡人にはここまで簡素化されたノートなんて書けへんやろ? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:47 | URL | No.:915659学部の俺ですらプロトコルと結果を
これよりはるかに詳細に書いてたわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:52 | URL | No.:915660そら弁護士は依頼主が真っ黒だろうと守るのが仕事だろ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 14:53 | URL | No.:915661実験ノートで良かったってのは、問題ないんじゃないか?
もたらした結果が想定内なのかどうかがわかりやすいし、大学の研究室にいた頃はGOODとかBADとか書いてた。
失敗したとして「色が薄緑色に変色」だけだと他の部分まで読まないとどこに問題があったかわからないけど「色が薄緑色に変色Bad」って書いておけば原因がここ以前だってわかる。
ただ、大量とか大きなとかは使うべきではない。
せめて比較的大きいとか複数のとか多少の具体性と再現取る時に意味がないと。 -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/05/08(木) 14:59 | URL | No.:915662STAPの証拠出せば一発で終わり
逆に言えばそれ以外はいくら出しても意味がない -
名前:名前はまだない #- | 2014/05/08(木) 15:01 | URL | No.:915665これはレポートじゃなくて実験ノートだぞ?
実験ノートを書いたこと無い奴が文句を付ける様の珍妙さは過去此に比類無き惨状 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:06 | URL | No.:915666スレにもレポートやらの公開文書と実験ノートの区別がついてないのが居るけど、
実験ノートは自分が再現出来れば良い
このノートがどうなのかはこんな一部じゃはっきり言えないけど
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:13 | URL | No.:915667※9
文系の最高位(笑)理系の国語力(笑)
頭わるそう -
名前: #- | 2014/05/08(木) 15:22 | URL | No.:915668メモ書きにしてもこれ30のBBAが書く内容じゃない、やっぱりお花畑
でも鼠の絵のかわいさは評価するwww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:24 | URL | No.:915669これ提出して恥ずかしくないと思えるってどんな脳みそしてるんだよ
怖すぎ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:26 | URL | No.:915670まさか高卒・Fランあたりがブーブー言ってる訳じゃないよね?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:31 | URL | No.:915671インサイダーに脱税、弁護士、幸福の科学。
色々出てくるなー -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:36 | URL | No.:915672※24
そのまさかに決まっているだろ
オボ女を馬鹿にしているけど、ほとんどの奴はSTAP細胞が何なのかもイマイチ理解していないよ -
名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2014/05/08(木) 15:43 | URL | No.:915675痴漢でっち上げ女に御注意下さい。
私が自称マトリGメンの女に
痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
女と駅員との会話などを録音して
ネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷 -
名前:Dr.名無し #uNdatVJg | 2014/05/08(木) 15:47 | URL | No.:915676真面目に自然科学に取り組んでいる研究者からすれば笑止千万なんじゃこりゃ.ただの落書きでしょ.一部っていったって記録の体を全くなしていないしわざわざ公表する意味が無い.こんなゴミを世間に向かって公開できるってのはどういう神経してるんだか・・.弁護士も弁護士だよ.こんなんで世間が味方につくと思っているなら相当なアフォ.
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 15:54 | URL | No.:915679このノート出したから再調査なしになったんだな。これじゃダメだわ。このノート出しちゃダメだろ。小学生以下じゃん。弁護団は理研の回しもんだな。
-
名前:名無しビジネス #.cglin4E | 2014/05/08(木) 15:55 | URL | No.:915680よくノート4~5冊が少ないように言うけど100枚200ページのノートだったら1000ページ近くなるからね。
1ページに一つの実験書くペースでやればだいたい1日1実験。
生物の分野はどのくらいのペースで実験するのか知らんけどまあ妥当じゃね? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:07 | URL | No.:915681米30
妥当かどうかは賢い人の判断に任せるとして
(まあその答えもすでに出たんだけど)
これじゃ国民は到底納得しないわな
それが判らないとしたら
研究の成否以前の問題だと思うわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:25 | URL | No.:915683小保方さんに研究没頭できる場を提供する方が現れます様に・・
ソフトバンク孫さん!どーですかーお願いします!! -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:28 | URL | No.:915684なんで丸ごとじゃなくトリミングした画像公開したんだろうね?
手書きじゃない画像はどんな意味があるの?
論文の偽造画像と同じじゃないかよw -
名前:/ #- | 2014/05/08(木) 16:30 | URL | No.:915685これじゃあ再現しない訳だと納得してしまうわwww
存在そのものが今は疑問だけどwww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:31 | URL | No.:915687なんで弁護士が自爆するようなもの公開したんだろ。
公開するにしてももっと印象いいもの選べばいいのに。
これが一番マシだったなら仕方ないが。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:39 | URL | No.:915690実験ノートというか、弁護士が白旗を上げたんだ
それかリングに投げ込まれたタオル
もう無理っす って -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/05/08(木) 16:40 | URL | No.:915691今までの給料も返せよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:42 | URL | No.:915692小保方擁護するわけじゃないが
>>159は他のノート出して比較したいなら
せめてもう少し似たジャンルのものを対象にせぇよ
小保方並のガバガバ考証じゃねぇか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 16:43 | URL | No.:915693なんだこのつべはw
-
名前:名無しさん #- | 2014/05/08(木) 16:49 | URL | No.:915695メモにしては内容なさすぎだし
ノートのまとめとしては汚すぎるし「よかった」とかいう公に出すべき内容とは思えない文章
疑わしい事この上ないから早くSTAP細胞の証拠提出してよ(´・ω・`) -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/05/08(木) 16:58 | URL | No.:915700※12
成功率3割で200回以上成功って言うなら
単純計算作成可能手順発見後だけでも
作成可能手順にのっとった方法での失敗含めた実験回数は3倍の600回以上ってとこだな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:01 | URL | No.:915701陽性かくにん!
-
名前: #- | 2014/05/08(木) 17:11 | URL | No.:915704※20
そんな個人メモを「証拠」として公に提出するとかそれこそ狂気の沙汰だろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:12 | URL | No.:915705留年した知り合いの実験ノートでももっとマシだったぞ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:25 | URL | No.:915706あとこいつ「早く論文を出さなければ先を越されるというプレッシャーで間違った画像が残ってしまった」
とか言い訳していて草が生えるwwwww
研究者なら誰だってそのプレッシャーの元で論文書いているのにwwwww
そんなプレッシャーがあるのに200回も成功するまで悠長に実験しているとかwwwww
早く博士剥奪して永久に研究の世界から追放してくれ
何故こんなことが起こったかの調査はこいつを追放してからじっくりやればいい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:35 | URL | No.:915708*1
その裕福な状態(年収1000万)を維持する為に雇ったんだろ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:38 | URL | No.:915709>なんで弁護士が自爆するようなもの公開したんだろ。
弁護士って理系じゃないし自信満々に提出されたら納得せざるをえんだろ
佐村河内の落書きノートと通じるものがあるなw
小保方にアメリカから引き抜きがあるんなら行かせてやったらどうだ? -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/05/08(木) 17:39 | URL | No.:915710ノートなんてそもそも他人に見せるもんじゃないだろ。
自分で再現できるなら問題ないと思うけどな。
単にメモとして使ってたんじゃないの?
「よかった」についてケチつけてるのいるけど、ノートに自分の感想書いたりしないのか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 17:52 | URL | No.:915712メモとしてなら、最低限の情報しか書いていないだろう
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:05 | URL | No.:915715「証拠の実験ノートがあります」
って出したんだからメモ書きではないんでないの? -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/05/08(木) 18:10 | URL | No.:915716>早く論文を出さなければ先を越されるというプレッシャー
先を越す相手が日本人とは限らない。
くだらないことぐだぐだやってねーで研究進めさせろよ。
特許を他国に取られたら誰が責任取るか決めてからにしろ。 -
名前:名無しのグルメ #- | 2014/05/08(木) 18:12 | URL | No.:915717コメント欄アホ考察ばっかでクサ生えるww
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/05/08(木) 18:13 | URL | No.:915719小学生かなんかの学生の実験ノートの方が細かく書いてないか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:14 | URL | No.:915720※48
研究者においての「実験ノート」とは他人に見せる前提のもの。引継ぎとか検証とかね。
自分用の実験メモとはまた別。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:24 | URL | No.:915723てかこれじゃ本人も見て再現できなさそう
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:28 | URL | No.:915724個人的な実験ノートの日記帳程度ならこれでもいいかもしれんが、これを実際に提出したノートだとすると、ねえ・・・・・・
-
名前:名無しさん #- | 2014/05/08(木) 18:42 | URL | No.:915727実験をやらせて実験ノートを提出させるというのは、
理系なら学部時代から何十回と経験させられているはずなのだが。
何だこのノート。
早稲田大学、大丈夫か。 -
名前:名無しビジネス #dL2aMqnA | 2014/05/08(木) 18:43 | URL | No.:915728うちの研究室では実験ノートは
・メモとってから詳細に書き直す人
・直接実験中にガリガリ書いてく人
とか色々いたけど、「他人が見ても再現できる状態で書く」ってのは共通の約束だった
これは実験ノートっていうよりメモでしょ
これは他人に検証してもらうにはお粗末すぎやしないか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:46 | URL | No.:915730※20
実験ノートはレポートや論文の裏付けとして、他人に見せるものなんだよ。
自分だけわかればいいってのは単なるメモ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:47 | URL | No.:915731※51
> 特許を他国に取られたら
お前はアホみたいなので言っておくが、論文が発表される前に
STAP細胞の特許は既に出願されている
研究が国際的な競争なのは当たり前で
別に誰も日本だけの話とは言っていない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:48 | URL | No.:91573249
メモと実験ノートの違いくらいは理解しておこうぜ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:49 | URL | No.:915733※48せめて大学くらい卒業してから物言え。ひど過ぎる。
-
名前:実験くん #- | 2014/05/08(木) 18:50 | URL | No.:915734まずプロトコルの記述が無い(ノート使い始めにプロトコルのインデックスを書いてその通し番号を参照させる場合はあるが)
サンプル番号が無い
日付時間が無い
これを見て判断できる人はいない。
実験メモではあり得るが、実験ノートではないよん。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 18:55 | URL | No.:915737理研自体が杜撰な体制だったんだな
お金貰って研究してるんだから監査とか入んないの? -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/05/08(木) 18:58 | URL | No.:915739みんなまだここみてるの?
ここ小保方関連はまとめ方に悪意があるから見る価値無いよ
同じ内容+ここにはない情報をまとめてるサイトが他にもたくさんあるからそっちにいこう
ここの管理人はアクセス数のためにわざと偏ったまとめかたをしてるんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:01 | URL | No.:91574230の研究者が書く内容ではないってことだろ
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:05 | URL | No.:915745本来表に出す類の物じゃないんだからどんな書き方しててもいいだろ
小学生のノートだったら下ネタ書きまくったりオチのない漫画書いたりいらないページ破ったりしてるんだから、そんなの比べちゃダメだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:07 | URL | No.:915747コメントを入力
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:15 | URL | No.:915750これが理研のチームリーダークラスの実験記録なのか…
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:16 | URL | No.:915751何年も後に自分で見直して、
何をやったか完璧に思い出せるように書かないと。
日付、実験目的、手法、機材、
試薬(メーカー名、製品No.とか?)、試料(マウスの系統、年齢、性別とか?)
観測値を記入する表、結果と考察、
最低限書かなきゃいけないことが、いろいろありそうだが。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:21 | URL | No.:915753ただの即興メモだろこれ。
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:37 | URL | No.:915758まあノートのごく一部だしこれだけで批判はできないと思うがな
実験ノートなんて贅沢に使うものだし1ページまるまる使って何も分からなかったって結論書くこともある
ノート2冊の件だってただの大学ノートより分厚いかもだし
後先に言っとくけど俺は改竄コピペ論文作った小保方を擁護するつもりはないからな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:45 | URL | No.:915760これ、半年経ったら自分でやったことを
自分で再現できないだろうなあ。
真剣に思うんだが、
早稲田では実験ノートに関して
指導されたことが全くないのかもしれない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 19:50 | URL | No.:915761とりあえず結果を書いといたメモと考えればこんなもんじゃないの
ハートマークも、他人には見せるつもりなんかなく、自分で見返す為だけだったからじゃないの -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:02 | URL | No.:9157672010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:08 | URL | No.:915769猪瀬が自信満々で領収書をみせびらかしていたのを思い出した
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名前:名無しの日本人 #- | 2014/05/08(木) 20:13 | URL | No.:915770細かいとことか体裁はこの際何も言わないにしても、
結果に対して具体的な数値がなにもないのはありえん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:19 | URL | No.:915772俺は最初から主張しているが、STAP細胞は存在しない。この前提で考えれば何もかもが非常に明快。
STAPあったらいいなあ、いや、あるかも?
の前提で話をするから、こういうグダグダがいつまでも続くw
そりゃね、鉛が簡単に金に変えられるなら、とてもうれしいけどね。どんな証拠出してきても、そんなことはありえないんだよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:27 | URL | No.:915775表に出すだの出さないだの言ってる奴はただのアホだろ
具体的な実験結果が残ってなきゃ小学生ですら研究として認められないってのは当たり前のことだろうに
理科の実験ノートで
「水:コップ一杯 塩を一つまみ→全部溶けた もう少し多め→溶けた 一掴み 溶け切らなかった」
とだけ書いていざ発表で「この温度の水には最大35.8gの塩が溶けます。」
なんて言っても信用できんだろうが -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/05/08(木) 20:27 | URL | No.:915776学部1年の4・5月に叩き込まれるよね
ノートの書き方 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:29 | URL | No.:915777世間を騙す実験ノート(笑)
まぁ、もう処分されることが決まったし小保方に飽きた -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:38 | URL | No.:915781自分が見るノートならこんくらいの雑さだろうから
いちいち叩くのはおかしい
提出用とかだったらハートとか書かないだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:41 | URL | No.:915782すごい。
ここまで論文はフォトショ加工とコピペ、実験ノートは小学生以下の精度、数ヶ月も世界中が追試しても実験成功しないのに、まだ小保方さん信じて反論してる人がいる…
小保方さんが「STAP細胞はありまぁす」って言ったらあることになるんだねえ。
封神演義の妲己ちゃん顔負けだわー。そういう商売すればいいのにねえ。
あまり理系の頭持ってないみたいだしさ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 20:49 | URL | No.:915784STAP災房はあります!
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 21:09 | URL | No.:915789「パソコンでやるとフォトショとかで改竄し放題らしい」って結局やっちゃったのね。
しかし、こんな便所の落書きレベルのメモを
よく公開できたねwww
ある意味感心www -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 21:09 | URL | No.:915790ハーバードへおいでって話だって結局バカンティのオヤジが雇うってこと。
ハーバードもいい迷惑だろ。
ちなみに外人にこのこと話しても「何言ってんだお前、島国の珍事何ぞニュースにもなってねえよ」で終わる。その程度の話。
マスゴミが騒ぎ過ぎてるだけだな、今回の件は。
※82
人に見せなくてもこんだけ雑な実験ノートは意味がない。
そりゃ写真無くしてコピー→ワダシノ能力ではマドメラレマゼンデジタァ><って会見しかできねえわなw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 21:13 | URL | No.:915792おぼちゃん事件でわかったこと
やっぱ2ちゃんねるで陰謀論振りかざすやつってバカしかいねーわ
バカ通り越して頭の検査うけたほうがいいな -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/05/08(木) 21:13 | URL | No.:915793※82
実験ノートは他人に見せるために書いているんだよ。
だから特許出願の証拠になるの。
彼女は他人に見せるためにハート書いたんだよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 21:29 | URL | No.:915801今だに小保方擁護する奴は、自分も小保方と同レベルで周りに迷惑かけてることを自覚した方がいいよ。
間違いなくリストラ候補だから。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 21:35 | URL | No.:915803偏差値45くらいの底辺工業高校の生徒でも
もうちょっとマシな実験ノート書くぞw -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/05/08(木) 21:37 | URL | No.:915804理研はとんだ食わせ者を掴んだもんだよな
小保方のせいで内外でどれだけ迷惑被った人間がいるかわからん
もう本当にA○にでも出て後は世間から消えていってくれ -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/05/08(木) 21:52 | URL | No.:915809※4
重箱の隅でも一つでも欠陥があれば研究者としては致命的なんだよなぁ・・・
※82
実験ノートってのは人に見せるためのものなんやで^^
小学生のノートとかと一緒にするとか論外。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:05 | URL | No.:9158131:200って、ここでも200っていう数字が出ててワロタ(意味不明だが)
200が好きなのかw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:14 | URL | No.:915817オボちゃんのラブリーな日記に
ケチつけてる奴は俺がゆるさん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:30 | URL | No.:915828おやすみ♡
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名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:45 | URL | No.:915834この内容の薄さで、更に「ノート2~3冊」しかないって思うと凄いな。
小保方が特別なのか、理研の他の研究者もこんなもんなんか気になるわー -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:57 | URL | No.:915836最初の理研の会見で実験ノートがひどいと言っていたけど、これは確かにひどい…
料理ならともかくこのノートからどう実験を遡りながら研究を進めるのか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 22:58 | URL | No.:915837お前ら「小保方バカすぎだろwww」
小保方「ほーん、で学歴は?」
お前ら「」
小保方「まさか早稲田大学より下じゃないよな?」
お前ら「あああああああああああああああああああああああああああああ(ブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/05/08(木) 23:04 | URL | No.:915839仮に1万歩譲ってこのノートが認められたとしても、STAP作成のコツを意図的に省いた(と本人が会見で発言)
再現性のない論文を再現性があるかのように出した時点でアウトなんだよ。 -
名前: #- | 2014/05/08(木) 23:06 | URL | No.:915840まあ多分実験してないんだろ
ちゃんと実験した上でこの内容ってのはいくらなんでもだし
情実があるとはいえそこまでの池沼ならさすがに大学入れんだろ -
名前: #- | 2014/05/08(木) 23:18 | URL | No.:915843仮に情実があったとしても、さすがに一般よりは若干は頭いいんだべ?
なのにこれを証拠として平気で出してくるなんて、精神がもうヤバいんじゃねーのか?
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