1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:16:15.35 ID:4h5b+QF50.net
なんでサイヤ人と地球人って同じ生物なの?
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:20:54.33 ID:G8wac4Rj0.net
鳥山理論
21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:23:03.32 ID:1LKD8yNd0.net
元を辿れば同じなんじゃね?
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:33:04.28 ID:7dVi4HvR0.net
地球人はサイヤ人の末裔説
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:44:43.54 ID:TsrlqU/l0.net
地球人の祖先は漂着した彼らの一部
言語や文化もそれが元になている
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:19:12.30 ID:g6CWxEdX0.net
あの世界では異形の宇宙人との間でも動物との間でも子作りができるからな
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:36:59.70 ID:fYgsN+ab0.net
サイヤ人の精子がとんでもねえんだよきっと
♀のサイヤ人はらませた♂の地球人とか出てきてないし
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:40:10.39 ID:+DgjQOhd0.net
>>34
そもそも本編に雌のサイヤ人自体が出てないだろ
39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:42:54.95 ID:fYgsN+ab0.net
バーダック正史に取り込まれてるからセリパは半分出てるようなもんだとも言えるな
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:39:27.52 ID:hoYXubg70.net
なんでサイヤ人の尻尾はなくなったんだ
悟飯とかはともかくサイヤ人の誇りがとか言ってたベジータが自ら尻尾を生えさせないように神に頼むとも思えないし
悟空が尻尾なくて兄ちゃんに呆れられてたしサイヤ人の象徴みたいなもんだろあれ
40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:43:34.78 ID:rt0c9ZIl0.net
>>35
あくまで力の象徴なんじゃね
超サイヤ人になれるようになったから必要ないとかじゃね
しらんけどさ
42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:47:26.82 ID:+DgjQOhd0.net
>>40
尻尾が要らなくなったのは戦闘力の変化を覚えたからだろ
それまでは大猿変化は唯一戦闘力を上げる方法だったわけだし
58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 23:00:14.44 ID:BlldIF5+0.net
実はネタバレだけど
サイヤ人は人間のもう一つの可能性だった
9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:18:48.71 ID:xvNkhrtO0.net
それより違う星の民族なのに同じ言語を使用してるほうがおかしい
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:22:54.65 ID:IZ24P1JN0.net
じゃあ何でフリーザが日本語話してるんだよ
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:24:03.46 ID:M5dYA85r0.net
>>20
ドラゴンボール世界で話されている言語が日本語だと誰が言った?
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:22:53.34 ID:XasiNkyY0.net
巨大化したのにパンツは破けない不思議
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:24:21.01 ID:iS7POatO0.net
>>19
破けないことあったか?戦闘服以外で
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:26:17.75 ID:S2IcAHDH0.net
戦闘服は破けなかったけど悟空や悟飯の服は普通に破れてたよ
46 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:51:09.68 ID:M5dYA85r0.net
しかしサイヤ人が最初は戦闘力の変動を知らなかったなら
ナッパとベジータが最初に地球に来た時のナッパの気合入れは何だったんだ
47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:52:08.96 ID:+DgjQOhd0.net
>>46
文字通り気合入れなんだろw
48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:52:11.14 ID:+tnSThwm0.net
>>46
ベジータもしてたしフリーザもしてたしもうわけわからんよな
53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:58:47.12 ID:QYtL3BJ4O.net
ナッパってベジータの手下ではないのか?
タメ口をきいていた
ベジータって王子なのに
50 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:55:15.97 ID:+DgjQOhd0.net
ドラゴンボールの設定って言えばさ、
超サイヤ人で元気玉は出来ないってのが公式設定のように思われてるよな
劇場版アニメの影響力の凄さっていうかなんていうか
51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:57:08.69 ID:rt0c9ZIl0.net
>>50
確かにまたな!以外では超化してないな
55 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 22:58:59.82 ID:nokocD+m0.net
>>50
ゲームの影響も大きそうだな
超サイヤ人状態だったら
元気玉から龍拳になるゲームあるし
64 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 23:06:29.76 ID:AxpkE5pQ0.net
ネイルが、デンデが地球人と接触の作戦をバラした事
ボコられまくりだったし、さすがにもう楽になりたかったのか?
60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/03(土) 23:01:46.74 ID:+tnSThwm0.net
矛盾だらけだったり対した設定もないのにこんな人気あるのすごいな
設定なんて必要なかったんや
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
ではないのに
最近の批評家気取りはドヤ顔で矛盾点を羅列してるだけだから
もうこういうわかりやすい、読みやすい名作は生まれない
リクームとかだって外見は地球人で通るだろ
サイヤ人設定は後付けだろうけど、地球人と似た外見の宇宙人がいても全くおかしくない
ネイルの台詞みりゃ一目瞭然だろ
十分な時間稼ぎをしてもう大丈夫だと思ったから
デスノの月だって最後に「ニア僕の勝ちだ」ってゲロってただろ
ネイルもボコられた仕返しに、フリーザに絶望を与えて「ざまぁww」ってしたかっただけ
そんなとこ気にしてもテンポ悪くなるだけだし
文字は違うっぽいけど
>>1の言ってることだってマジで意味不明だし
そもそもリアル世界みても分かるように、民族違えば言葉が違って当然
なのにほとんどの漫画では当たり前のように言葉が通じてる
ここにツッコむ奴はもうキチガイレベル
「こいつらトイレいかないからおかしい」とかまで言ってきそう
鰤でも異世界の住人である死神とかが普通に日本語だしこれもおかしいってことになる。
全力を注いだ玉子産んでその子が修行して・・・を繰り返せば17号辺りにゃ
対等以上だったろうに
誰が誰より強いとかちゃんとはっきりしてるし
男オオカミとか、獣人?みたいなキャラは沢山いる世界観
プーアルだって喋るネコ?だし
ピッコロ大魔王の台詞からして、卵を産んだら自身の力もしくは寿命を削ることになる
おまけに作中の描写を見る限りじゃ、子供は親より弱い(ネイルのような戦闘タイプは例外だろうけど)
つまり子供を作るだけ無駄
本来の中二病に近い、誰しも通る道
あとはデンデとカイオウシンかな?けどあれってMPとHPのちがいだっけ?
そもそも神コロの時点で既に17号と互角だし
それから精神と時の部屋で修行してさらに強くなって
そこからブゥ編までの7年間も修行してるだろうからもっと強くなってる筈だし
本編のピッコロの時点でこれ以上無いってぐらいナメック星人の限界レベルまで強くなってると思うんだけど
神コロ自体が突然変異みたいな龍族の天才児という設定だし、おまけに唯一の戦士タイプのネイルとも同化してるし。
子供産んでもその子供がそれ以上に強くなるとは思えない
その後魔人ブウ戦で、ピッコロ、悟天、トランクス、ブウの4人が入室。この矛盾は長らくネット上で指摘されていたが、作者である鳥山明氏が「ブウ編までに何度か改良されたため」とコメントしたとの情報がある
ソースは不明
まぁナメック星のDBもフリーザ襲来を受けて改造したし、地球のドラゴンボールも神さまが新しくなって改造した
セル編で一度に入れず順番待ちになった反省から、一度に入れるように改造してたとしてもおかしくはないな。作中では説明ないけど
矛盾ではないけど元気玉使わなくても悟飯を連れてくりゃ解決だろとは思ったな
ガキの頃に楽しめればそれでいーのよもう
矛盾が評価を下げるわけではないからこそ、
別に矛盾を語ったっていいじゃん。
お前行ってることが矛盾してるぞwww
矛盾があったって楽しい作品は楽しい。
そしてその作品ついて語ることも楽しい。
そしてその作品を語る時に矛盾点とかを
語るのも楽しい。それは作品に対する愛があるからこそ出来ること。
その矛盾点の指摘を勝手に作品の批判だと思い込んで
躍起になって妄想と屁理屈こねて無理やり
『矛盾点はない、この作品は完璧だ』みたいなこと言い出す信者や、
面白ければ良いんだよ!だまれ!みたいにキレだす人の方が
よっぽど無粋と言うかガキだと思う今日この頃です。
それ※1に言うことじゃね?
スーパーサイヤ人1=すごくつよい
スーパーサイヤ人2=ものすごくつよい
スーパーサイヤ人3=さらにものすごくつよい
2は髪の毛が完全に逆立って、体の周りで電気みたいなのがバチバチいってる
※22
ソースが不明に関しては
とにかく肯定したいだけの信者が撒いたデマかと・・・
ブウ編の
鳥山さんはかなりモチベーション下がってて
いい加減な作風になってたし
神龍の願いが3つとか・・・・
矛盾でも無い物を勝手に矛盾扱いしたり
そしてそれに対して反論しただけで信者扱いする奴の方が害悪じゃね?
そもそも誰もお前が挙げてるような事言ってる奴なんて居ないんだし
むしろ躍起になって批判してる奴の方が多い気がするし。
神龍の願い3つは何がおかしいの?
超1悟空 =金髪になり髪全体が逆立つ
超2悟空 =全体的に髪の束や筋が細かくなって、前髪1本とモミアゲに被さってる部分以外の髪が逆立ち、体の周りにバチバチのエフェクトが付く
超3悟空 =全体的に輝き方が増し、オデコの生え際ラインがしっかり引かれ、眉毛がなくなり腰まで髪が伸びる
セル編で
デンデが100日待たずドラゴンボールを復活させたから願いは2つだよ
まぁ、その後
改良されたなんて信者的な脳内補完すればなんとでもなるけどねw
ちなみに
神と神では願いは1つになってたねw
その星の言葉もあるけど宇宙共通の言葉もあるんだな、現実で言う英語みたいなもん
てかサイヤ人と地球人の姿が同じとか気にする人いるんだな、宇宙中探せば似た容姿のやつぐらいいるんじゃね
スーパーサイヤ人になると純粋じゃなくなるんやろ?
HPとMPの違いは目から鱗だったわ
もう精神と時の部屋と御飯にブウを倒させなかった所くらいじゃないか
この漫画で辻褄が合わないのは
もともと改良する予定だったろあれ力が足りなくて出来ないみたいな感じだったし
映画でドラゴンボールの願いが1つだけなのはむかしからセル編以降の映画でも
テンポ良くするためだろうし映画はパラレル設定じゃなかったか?
矛盾や疑問が多い作品に
「ツッコミ」入れただけで「批判」とか噛み付くかれる・・・・
セルゲーム後
ブウ編までの地球は平和とされているのに、イチイチ改良する必要性を感じないんだよ
まぁ、「絶対に改良しないなんて断言」はしないけど、
作者の設定ミスと考えるのが「普通の考え」だと思う
あと神と神はブルマの年齢やキャラデザとか、神龍以外にも色々と設定おかしいからねぇ・・・・
DB信者にも多いよな。
DBなんてツッコミ所を、まあそんなモンだよなって読んどくものなのに。
前、DBの戦闘スケールは描写的にはもう止まってるよな~みたいな書き込みに、信者が鬼のように噛み付いてたし。正直アレは見てて怖かった
>前、DBの戦闘スケールは描写的にはもう止まってるよな~みたいな書き込みに、信者が鬼のように噛み付いてたし。正直アレは見てて怖かった
何処のスレであったの?
信者「何言ってんだよニワカ!!これは~脳内補完展開~なんだぞ!!」
鳥山「えぇぇ・・・まぁ、そういう事でいいんじゃないかな(苦笑)」
ブルマの年齢は単にブルマがサバ読みしてただけじゃないの?
後に出た超全集ではブルマの生年月日はエイジ733に訂正されてるし。(神と神はエイジ778)
キャラデザがおかしいってのも意味不明だし
単に作者の画力が衰えたってだけじゃないの?
神龍以外におかしいとこなんてあったの?
そこまで前じゃなかっけど記憶が曖昧なんだスマン
ナルトだっけか(多分違う気がする)
VSスレだったと思ふ
信者なのはいいけどかみついたり自分の見当違いな憶測をいったり他作品を馬鹿にしたりするようなやつはアンチ信者に限らずそいつ自身が害悪なだけでひとくくりするのはやめてほしいDB信者だけど他の作品ばかにしてないやつもいるおれみたいに作品に悪い印象もってほしくないやつとかもいる
全部鳥山のライブ感でできてるのがドラゴンボールだよ
すまない。気を悪くしたのなら許して欲しい。
ドラゴンボールは大好きだ
何処か、だったな。
たしかここだったよ。色々不確定的で申し訳ない
「7」も歳を誤魔化すことが「サバ読み」かな?単純に設定ミスだとおもうよ(笑)
あと
神と神は「ブウ編から4年後」なのに
「成長期」の
トランクスやマーロンの容姿が全然っ成長してなかったり
ブルマの髪型や服が「ブウ編のまま」だったりと
鳥山さんを巻き込んでの一大企画なのに
アニメスタッフは詰めが甘かったと思う
それはVSスレなのに、DBの戦闘描写だけに文句言って論点をずらそうとしてるそいつらの方が悪いだろどう考えても。
DBのVSスレだと必ずDBの戦闘描写だけに文句言ってわざと論点ずらす奴が必ず現れてそいつが粘着してVSスレが機能しなくなる事が多いんだし。
いいすぎだったかもしれん
ただおれがいいたいのはDBに限らず作品や作品信者としてたたくんじゃなくて発言者だけを批判して欲しいってことなんだよ。今考えると勝手な言い分だったかもしれん。
スマソ
漫画なんだし7歳サバ読みしてもおかしくないだろ
キャラデザに関しては完全にお前の主観
それ言ったらワンピだって2年後になってルフィは逆に幼くなってるっぽいし外見的に
悪意を持った言い掛かりが多いから反論される事が多いんじゃね?
>>1の言ってることも意味不明だし、本スレだと言語についてまで文句言ってる奴も居るんだしキャラデザがどうこう言ってる奴も主観に過ぎないことを言ってるだけだし。
こんなのまで矛盾扱いされたら誰だって反論するだろ。
呼び捨てだけれども、漫画だと敬語で話しているぞ。
爺やみたいなもんだしな。
※10
理由はよく分からないけれど、最長老様しか子供は作らないはず。
ピッコロ大魔王は、ナメック星人とではなく魔族として出産していただけ。だから、神コロ様は出産そのものが不可能なはず。
単にやらなかっただけってことかもだし
ピッコロの親、正しくは神様の親であるカタッツは普通に神様産んだわけだし
ナメック星人としての特徴である卵産みが全部消えたとは考えにくい
「漫画なんだし7歳サバ読みしてもおかしくないだろ」
とか擁護しだしたらホント何でもありだね(笑)
トランクス(8歳→12歳)
マーロンは(4才→8才)
普通「成長期」で、あれだけ変化がなけりゃ冷静に見て違和感あると思うけどなぁ
ちなみに
ワンピの場合は17歳か→19歳と一般的な「成長期」過ぎているから
比較対象にはならないと思う(笑)
あと
原作しっかり読んでる人なら
ブルマがどれくらいのペースで「髪型や服を変える」かくらいわかるよね
4年も経ってブウ編と同じ服と髪なんてありえないと思うけどなぁ
と
まぁ、主観です(笑)
悪意はないから怒らないでw
悟空は12くらいでみためガキだったっけどね
いや他にもいっぱいあるやん
セルの核の件とか17号の「久しぶりにあいつ(悟空)の声を聞いた」発言とか自分で自分を死にかけに追い込んでパワーアップしてた悟空とか
HPとMP云々もあくまでこじつけだし
ギャグ寄りの作風だった無印時代も含めるともっとある
そもそも現実でも7歳サバ読みしちゃいけないなんて決まりも無いしね
38歳と言っていた時にクリリン達が驚いてたからやっぱりサバ読みだと思うし
後、ワンピのは成長期が過ぎてると言っても逆に描写的に幼くなるというのはあり得ないと思うよ。
成長期なのに変化が無いよりも年取ってるのに逆に幼くなる方がもっと有り得ないと思う。
17歳だったのが9歳ぐらいにまで退化してる感じだし。
ブルマに関してはお前の願望と違うから無理やりイチャモン付けてるだけ。
はっきり言って気持ち悪い。
お前気持ち悪いからもうコメント返してくるなよ。
だから息子の悟天の成長・容姿の変化については
ツッコミ入れずに
トランクスやブルマについて触れてるんだけど?
ドンマイw
矛盾を指摘されたくらいで面白くなくなる程度の漫画なのが悪い。
フリーザがナメック人に「私たちにわかる言葉で話しなさい」といってたけどその言葉が宇宙共通語でしょう
また、天津飯が実は三つ目星人の子孫という設定もあるらしい
最長老が地球の事を知ってたりカタッツがアオノタケシ神を地球におくった事もかんがえると地球は宇宙の中でも有名な星で多くの宇宙人が過去何度も来訪してたんじゃないだろうか
そのうちのだれかが地球人が別の宇宙人とも子供をつくれるよう改造したりして
正論
信者っぽい奴の高圧的なコメント恐ーよ
スター・トレックとかな。
たしかにブルマの見た目は違和感感じた
そもそも人間のクリリンですら子供のころ目立った成長してないし
ブルマの服髪型も気にいってたでせつめいできるし矛盾というには弱いきがする
俺の主観だけどw
ワンピースやドラゴンボールにそんな事を言ってもなぁ
悟空もクリリンも初登場時とピッコロ大魔王時では
けっこう容姿は成長してるよ
首や手足の長さが違うし
とくに
完全版コミックス作成時の鳥山さんのイラストだと
けっこう違いがわかるよ
作者自身がいい加減な作風を認めてるんだから
ツッコミ入れながら楽しむのは普通
ドラゴンボールは色々な角度から見て楽しめる名作
悟飯はシリーズごとに身長が伸びてるよね
セルーゲームの時が10歳か11歳ってことだから
悟飯は割と長身の部類?
それらが現代になって地球にやってきた
それだけのこと