http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1399778088/
1:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2014/05/11(日) 12:14:48.81 ID:eykJFUjI0.net
松本人志「美味しんぼ」問題に持論「作品はみんなで作るもんじゃない」
スポニチアネックス 5月11日(日)11時4分配信
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(50)が11日、フジテレビの報道番組「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演。漫画「美味しんぼ」に描かれた福島第1原発を訪れた主人公らが原因不明の鼻血を出す描写が物議を醸している件について持論を述べた。
松本は「美味しんぼ」の描写に非難が相次いでいることについて、「最近、すぐみんな抗議する」と近年の風潮に広げて話題を展開。政治への抗議は当然としながらも、この件については「作品やから。みんなで作るもんじゃない。作者のものであって、周りが抗議したって…外部の人間がストーリーを変えろとかいうのは、ちゃんちゃらおかしい」と批判によって作品の内容を変えようとすることへの疑問を呈した。
自身も映画監督として活躍しているだけに「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」と芸術作品は作者の側に“表現の自由”があると主張。「周りがごちょごちょ言って変えろとか言うのは神への冒とく」と続けた。
問題の描写は、小学館の漫画誌「週刊ビッグコミックスピリッツ」の4月28日発売号に「福島の真実編」として掲載。雑誌発売後、「風評被害を助長する内容ではないか」などと同誌編集部に批判が寄せられていたことが判明した。
これを受けて原作者の雁屋哲氏(72)は今月4日に更新したブログで「ここまで騒ぎになるとは思わなかった」と感想を述べ、続編で「もっとはっきりとしたことを言っているので、鼻血ごときで騒いでいる人たちは発狂するかもしれない」と同氏が取材した福島の姿を描き続けることを宣言していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140511-00000082-spnannex-ent
3:名無しさん@涙目です。(西日本):2014/05/11(日) 12:16:03.65 ID:1bG5whO00.net
だからって丸っきりの嘘をあたかも本当であるように描くのは問題あるだろ
ほざく前に内容をよく確認するべきだな
5: チキンウィングフェースロック(東京都):2014/05/11(日) 12:17:25.43 ID:WnyLzgFP0.net
批判してるだけで、内容変えろって言ってるわけじゃないだろ。
7: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都):2014/05/11(日) 12:18:43.75 ID:t9lLWRUs0.net
そーいう事じゃないんだよ
8: ストマッククロー(catv?):2014/05/11(日) 12:19:02.23 ID:j+IGjfft0.net
「表現の自由」は作り手に都合のいい無制限の自由じゃねーからw
むしろその表現の自由を守るために、デマを書き散らすようなのは徹底的に叩かないとダメだろ。
12:名無しさん@涙目です。(東京都):2014/05/11(日) 12:20:07.69 ID:GVE609w10.net
テレビに出てる芸人はなんでも批判してもいいけど
テレビに出られないでネットしか出来ない一般民はテレビも漫画も芸人も一切批判しちゃいけないらしい
15: ラ ケブラーダ(静岡県):2014/05/11(日) 12:21:55.51 ID:Kzuu8E1A0.net
でも松本人志を嘘で中傷する内容だったら狂ったように批判するんでしょ?
17: ジャンピングDDT(関西地方):2014/05/11(日) 12:21:59.83 ID:CosHIPSL0.net
こいつ選民思想でもあるんじゃねーの
94: バーニングハンマー(三重県):2014/05/11(日) 13:02:43.56 ID:vWoDffnU0.net
>>17
ある
遺書で芸能人は特別だとか書いてたし
21:名無しさん@涙目です。(東京都):2014/05/11(日) 12:23:02.75 ID:JgYIKtBN0.net
売れない映画作る神
25:名無しさん@涙目です。(豚):2014/05/11(日) 12:24:25.95 ID:O8jqty6b0.net
流石は企業舎弟の芸能界復帰を訴える神様だけの事はある
34:名無しさん@涙目です。(芋):2014/05/11(日) 12:27:08.60 ID:OL//LbeN0.net
番組みてたけどさ
素人(あ、芸能人か)が好き勝手意見いってただけだったな
何が問題か、世間一般の総論しか語れず内容に突っ込んだことも言えないなら話題として取り上げなきゃいいのに
39:名無しさん@涙目です。(島根県):2014/05/11(日) 12:30:06.77 ID:zBtFd6dP0.net
証拠もないのに漫画にして金儲けの道具にしてんじゃねえよ
54:名無しさん@涙目です。(東京都):2014/05/11(日) 12:38:32.66 ID:8u0kfVJV0.net
>>39
岩城滉一は商業目的なんだから叩かれても儲ければいいだけでしょ
と冷静だったな
ばかおんなどもは空気読んで松本の意見だけ乗る
叩かれる覚悟ぐらいして金儲けてろよ
ブラックなことしてんだから
40: ジャンピングカラテキック(dion軍):2014/05/11(日) 12:30:49.22 ID:WwO3Axve0.net
> ストーリーを変えろとかいうのは、ちゃんちゃらおかしい
ストーリーを変えろとか言ってる奴は誰も居ないだろ
57: キャプチュード(芋):2014/05/11(日) 12:42:26.09 ID:7cO/E2zn0.net
>>40
こういう奴等は勝手に自分の都合のいい話にすり替えたり、極一部の話にするんだよな
うん、それは別にいいけどそれは今回の問題の本質じゃないよね、というと大抵黙るか火病る
42:名無しさん@涙目です。(庭):2014/05/11(日) 12:32:25.80 ID:4ej4eKDC0.net
誰かが傷つく内容を表現して、それで批判するなというのは道理じゃない
43:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2014/05/11(日) 12:32:29.71 ID:9I/s+NMW0.net
表現の自由は守られているだろ。
内容を批判しちゃいけないというのも、表現の自由を侵害しているけどな。
44: 垂直落下式DDT(埼玉県):2014/05/11(日) 12:33:23.87 ID:m52Uad0w0.net
あーだから俺の作った映画に文句言うなって事ね
46:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2014/05/11(日) 12:34:27.16 ID:OOd3smg70.net
>外部の人間がストーリーを変えろ
誰がそんなこと言ったってんだ
自分の作品に責任持てってだけなのに神だのなんだのバカじゃねえかこいつ
47: ときめきメモリアル(愛知県):2014/05/11(日) 12:35:35.68 ID:HHsExZKI0.net
同人誌でも作ってそこで書いてろ
松本も同人で映画売ってろ
商品として世に出して以上、こんなことは想定内だろ
何が神だよ
48:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2014/05/11(日) 12:36:23.64 ID:9DAs4xMC0.net
本当にフィクションならそうだと思うけどね。
物語の中に現実のことを織り交ぜてるような作品は批判されて当然。
49:名無しさん@涙目です。(東日本):2014/05/11(日) 12:36:42.12 ID:gP6uhvqg0.net
もう松本はワイドショー出てくるなって
こいつの番組見なかった理由は底が浅いんだよ
たけしはおろか、太田未満だろ
松本の主張もよくわかるけど、今回の一件は科学的根拠に乏しいことをたかが漫画とは言え
割りとノンフィクション的に書いてた漫画に載せたことに問題があるんだろ
完全な創作漫画じゃねーぞ美味しんぼは
50: ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県):2014/05/11(日) 12:37:02.92 ID:N/5ISJmO0.net
バカは口出すなよ
52: ネックハンギングツリー(dion軍):2014/05/11(日) 12:37:38.51 ID:v3jaGSVP0.net
そうじゃないと松本は困っちゃうもんな、明日は我が身だから
56:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2014/05/11(日) 12:39:22.53 ID:VwITbZeB0.net
完全な創作と現実にリンクしてる話を同じに語るなクソボケが
59: ストレッチプラム(千葉県):2014/05/11(日) 12:42:57.65 ID:t3KAQ3E60.net
は?
実際にある県名使って事実と違うことを書いてるのに何言ってだか
しかも、その後出版社も作者もノンフィクションだと言って、
証拠もないホラ撒き散らしてるのに神もへったくれもあるかボケ
60: デンジャラスバックドロップ(福岡県):2014/05/11(日) 12:43:55.93 ID:xB+DMGuq0.net
がっかりしたわ、まっつんよ
61:名無しさん@涙目です。(dion軍):2014/05/11(日) 12:44:06.02 ID:WwO3Axve0.net
作家が神ってのは作品の中だけで作品の外にまで及ばない
作品をどう判断されようとそれを変える事は出来ない
65:名無しさん@涙目です。(西日本):2014/05/11(日) 12:44:49.63 ID:y2u5LjJi0.net
批判するのも抗議するのもごちょごちょ言うもの自由
67: ストレッチプラム(チベット自治区):2014/05/11(日) 12:45:28.73 ID:LScG5R1x0.net
自分が神って言いたいだけだったw
71: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行):2014/05/11(日) 12:46:28.23 ID:poUnQE6u0.net
まぁ作者のもんだわな。
嫌なら見なけれオケ。
86: フォーク攻撃(東京都):2014/05/11(日) 12:55:11.77 ID:8u0kfVJV0.net
>>71
作者のものなら
世の中に出さずにオナニーしてろって
79: 断崖式ニードロップ(東日本):2014/05/11(日) 12:49:07.26 ID:gP6uhvqg0.net
ポルノ映画で日本兵が中国女や朝鮮女をレイプするシーンがあってもそれは表現の自由だから
勝手にやればいいけど、ノンフィクション小説で従軍慰安婦ってものがあって、強制的に拉致連行されたって
誰かが言って、それが事実と違う云々言われた時に「表現の自由」で逃げることはできないからね
この違いが松本は全然わかってない。コントやお笑いやっててクレーム来て、縛られてるのはわかるけど
その件と今回の件は全然違う。だから松本の見識は浅いからワイドショー向きじゃないんだよ
111:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2014/05/11(日) 13:30:49.44 ID:Mm7zhSG20.net
>>79
だな
デマを流すことで実際迷惑を被る人が出るのはアウト
84: レインメーカー(神奈川県):2014/05/11(日) 12:54:50.16 ID:DcCVCBrG0.net
痛々しいひとになっちゃったなあ
89:名無しさん@涙目です。(愛知県):2014/05/11(日) 12:58:18.46 ID:nh37N3Iz0.net
ただの話のすり替えだな。
このおっさんももう落ち目だし気の利いたことも言えねーんだろな。
96:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2014/05/11(日) 13:04:22.72 ID:nOOzxi9m0.net
でも自分が作った物に対して無責任でいいというわけでもない。
99: 断崖式ニードロップ(東日本):2014/05/11(日) 13:11:25.45 ID:gP6uhvqg0.net
松本はお笑いとしては好きだけど、ワイドショーのコメンテーターは向いてないよ
浅いんだよこいつはw
2ちゃんで批判される太田よりも浅いんだよ
千原せいじとか自称政治ヲタの小籔とか、言ってることはまともなんだけど
芸人のコメントとしてはつまらないし普通すぎる
その役割はもっとギャラの安い弁護士がやるから良いよ
もっと画期的な意見言えるようなやつじゃないと、芸人のコメンテーターは務まらないよ
あんたらプロなんだから、その辺魅せてくれよ
102: チキンウィングフェースロック(関東地方):2014/05/11(日) 13:18:47.52 ID:wcgup25FO.net
映画を叩かれた自分と重ねてるんだろうが
嘘をノンフィクション風に描くのは批判されてしかるべき
放射能で鼻血出たら全身から出血止まらなくなるからな
入院もせず2年も過ごせるはずがない
107:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2014/05/11(日) 13:25:36.37 ID:Vwq+499C0.net
多くの人は内容変えろなんて言ってはいないんじゃね
嘘ついてまで何がしたいんだこの作者はって思ってるだけで
109:名無しさん@涙目です。(豚):2014/05/11(日) 13:26:39.83 ID:kR3mxX3A0.net
松本といい岡村といい
悉く本質からズレた事言ってるんだよな
だから落ち目になってるんだよw
110: トラースキック(新疆ウイグル自治区):2014/05/11(日) 13:28:05.14 ID:Y/NPqqRd0.net
美味しいんぼがどうかは知らんが
人間は他人から評価されるものだろ作品であれ仕事ぶりであれ
批判が怖かったらやめちまえよ
お前の映画のことだよ
112:名無しさん@涙目です。(豚):2014/05/11(日) 13:31:39.74 ID:etQgyWAU0.net
118: フォーク攻撃(東京都):2014/05/11(日) 13:36:26.66 ID:965o5L+40.net
>>112
さすがF先生や
134:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2014/05/11(日) 13:58:59.45 ID:ASdIfHUt0.net
>>112
F先生クラスになるとさすがに違うな
117:名無しさん@涙目です。(catv?):2014/05/11(日) 13:35:19.89 ID:ixMd4zkP0.net
観てたわこれ
確かにその通りだと思った
123: ローリングソバット(dion軍):2014/05/11(日) 13:47:59.49 ID:Wy0T2x/u0.net
これは同意だ
何でもかんでも抗議するからつまらなくなる
129: タイガースープレックス(愛知県):2014/05/11(日) 13:52:27.57 ID:nh37N3Iz0.net
擁護してる奴はバカじゃねえの?
べつに何でもかんでも抗議してるわけじゃねえだろ・・・。
どう見てもおかしなことやってるから批判の声が出てるだけで。
完全に架空の世界で好き勝手やるならかまわんが、
中途半端にリアルの話持ち込んだうえで事実とかけ離れた話やるから叩かれるんだ。
136:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2014/05/11(日) 14:00:40.60 ID:Mr7rQagO0.net
>>129
同意
そういう話がやりたきゃ完全に架空の世界でやればいいだけ
実在の地域や実在の人物を登場させておいて、
文句言われたら漫画だからフィクションだから目くじら立てるなってそんな虫のいい話があるかよ
131:名無しさん@涙目です。(東京都):2014/05/11(日) 13:54:41.59 ID:8u0kfVJV0.net
松本人志の書き起こし
いやぁ、僕は思うんですけど、これに関わらずね
最近すぐみんな抗議するけどね、例えばこう政治とかに抗議するなら未だしもね、そりゃ当然するべきですけど、みんなの意見を尊重しないといけないし
でもなんか、この作品に関して抗議するってのがね、いや作品だからね
抗議されてもね
いやー、みんなで作るもんじゃないから
その作者のものであって
その作者のものを周りが抗議したって
それはいわばこの人が神なんですよ
これに関してはね
この人が作ったんですから
それをかいご?の人間がやめろ、どうこう、こうせいってストーリーを変えろと言うのは、もう全然ちゃんちゃらおかしな話なんですよ
これに関してはね漫画家さんが神なんですよ
映画に関しては例えば映画監督は神なんですよ
その人の作品なんですよ
それを周りがごちょごちょ言って変えるってのは
もう神への冒涜ですよ
132:名無しさん@涙目です。(東京都):2014/05/11(日) 13:55:16.57 ID:8u0kfVJV0.net
だからね、抗議をね
抗議をする人を10段階に分けて、あなたどのくらいの熱量で抗議をしてるんですかと
岩城滉一
いやでも、これは流行りになるとやっぴ反対の意見も出てくるじゃないですか
これは流行りで宣伝になってるじゃないですか
日本って流行りになると読んだことない人でも抗議にまわったりするけど、地元の人達がそう言う意見があったら配慮するべきだし
芸術家ってのは書くのは自分が何言われても、僕はこう言う考えなんだからと言うことを言えばいいだけで
東野(配慮は忘れてはいけないという気持ちも)
岩城滉一
それはやっぱ別物だもん。そういうところは気をつけないと、ね
松本人志口を歪めてブサイクな肌の顔アップ
吉田より汚い肌で驚いたわ
135:名無しさん@涙目です。(芋):2014/05/11(日) 13:59:03.64 ID:egHb0ROW0.net
劣化つーか素がわかると芸人ってダメだね。
137:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2014/05/11(日) 14:01:33.02 ID:G8Yla+M+0.net
ズレてるなーまっちゃん
風評被害だから辞めて!って話じゃない
作者が神だからそういう話じゃねーっしょ
139:名無しさん@涙目です。(愛知県):2014/05/11(日) 14:03:40.60 ID:eHiDvFgb0.net
だから神の言葉を伝える預言者(出版社)が非難されてるんだろう
140:名無しさん@涙目です。(三重県):2014/05/11(日) 14:03:45.55 ID:oZP+55+T0.net
権利には義務が自由には責任がセットでつきまとう
批判や反論は甘んじて受け入れるべき
何やっても許される権利というものは無いし
あったら何かが間違ってる
間違ったものを振りかざしても誰も納得しない
142: サッカーボールキック(dion軍):2014/05/11(日) 14:04:33.55 ID:45s2F8FR0.net
別にカリーが危険廚として問題提起するのはそれも一つの意見として良いと思う
それに対して福島県民がふざけるなと言うのも当然の権利
だけど、松本が作家は神とか言いだすのはズレてるからどっかいけって思う
145:名無しさん@涙目です。(北海道):2014/05/11(日) 14:06:46.46 ID:3c4pg3JM0.net
まっちゃん特有のあっさいあっさい頭の悪~い発言だな
この手の発言は元々ラジオやコラムでずっと続けてたけど、全国ネットのTVで始めるのはやばい
目立つ場所でやるとますます頭の悪さが知れ渡ってしまう
ガキのフリートークと違って笑いに昇華してくれる人も隣にいない、ただただ滑って周りを引きつらせる
150:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2014/05/11(日) 14:11:12.64 ID:crkeDuKH0.net
無制限にそんなの認められるわけねーだろ
松本も爆問太田みたいになったな
151:名無しさん@涙目です。(大阪府):2014/05/11(日) 14:11:14.50 ID:cMATkcEb0.net
>>1
完全なフィクションならともかく、時事ネタに虚偽を混ぜて流す場合それは当てはまらない
福島じゃなくて完全に存在しない地名とかにしてるのならまだその理屈も通るが
153:名無しさん@涙目です。(西日本):2014/05/11(日) 14:14:37.86 ID:iYxfM8r70.net
チョンモメンは急遽松本支持
159:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2014/05/11(日) 14:20:56.47 ID:Ufhk3+ez0.net
美味しんぼの位置づけが微妙なんだよな
完全なフィクションじゃなく情報提供漫画的な位置づけだから
いい加減なこと書いても良いってわけじゃない
163:名無しさん@涙目です。(catv?):2014/05/11(日) 14:28:52.79 ID:ixMd4zkP0.net
>>159
まぁそうだよねぇ
今では化けの皮も剥がれて久しいけど、
かつてはオピニオン的な位置付けだったからね
一定の影響力はまだあるんだろうな
161:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2014/05/11(日) 14:27:10.79 ID:miLgtcbJ0.net
映画の内容を変更しろ とはまた別問題だからな
映画は完全に嘘 映画の中だけの話
でも不特定の人が見る雑誌や新聞で嘘かどうかもわからない事書いたらダメでしょ
それぐらいは猿でも理解出来るハズだよね(´・ω・`)
でもね作中で福島だって明言してるわけだろ
その内容によって迷惑や風評被害を受ける人間や組織が数多く存在するのが問題なんだよ