ns

1： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:06:40.16 ID:79EPk5TB0.net
どうなの実際



 

2： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:07:23.71 ID:ibWGCCS+0.net
PS3で失敗なら失敗



9： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:08:34.09 ID:79EPk5TB0.net
>>2
実際失敗だろあれ
cellとかいう完全な無駄を5000億掛けて作ってコスト揚げたり



4： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:07:29.92 ID:7qdiyNcD0.net
PSは面白かったなあ
まだ家にあるわ
でも2が一番革新的だった



7： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:08:04.88 ID:qj+6MdFa0.net
2は異常だったから比べても意味ない



11： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:08:44.76 ID:2uKBNyJj0.net
PS3は微妙に失敗じゃないだろ



12： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:09:28.00 ID:QlMle+jH0.net
3までは買ったけど4は正直言って全然欲しくないというか
このスレ見るまで存在を忘れてた



13： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:09:31.87 ID:8wdNeLM50.net
商業的にはPS3を大失敗に変えたらそれで合ってる
ゲームの質的には初代を頂点にどんどん下降してる印象



15： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:01.53 ID:x4MgYvk20.net
物売るってレベルじゃねぇPS3は失敗だったのか？
PS4は問答無用で失敗だけど



21： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:46.56 ID:79EPk5TB0.net
>>15
Wiiに主流を取られちゃったからね
やっぱり62000円は高い



16： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:14.42 ID:/oexJATj0.net
ps2が一番よかったね



17： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:17.98 ID:Z6QV3iMY0.net
ps2が化け物なだけ



18： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:19.57 ID:GExRS4yC0.net
PS3は成功だろ
投資分だって回収出来てるだろうし



24： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:11:30.02 ID:79EPk5TB0.net
>>18
回収できたの2010年とかだったような



52： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:17:09.39 ID:RXS3WF3K0.net
>>18>>24
2014年の1月時点でPS3の資金回収は出来てない
VITAも同じく
PSPは2011年に資金回収出来た



19： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:23.71 ID:suYbjXZI0.net
３が悪いんじゃなくて値段とか携帯機の台頭とかの時代の流れの問題だろ



20： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:26.16 ID:8m7MNPKl0.net
PS3ってもの売るってレベルじゃないくらい人気だったんじゃないのかよ



22： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:10:52.17 ID:LTMxXzw10.net
PS4階街では売れてるって聞いたことあるけどどうなの？



23： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:11:20.91 ID:+NTLuoib0.net
>>22
PS2以上の普及速度



41： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:14:23.79 ID:8wdNeLM50.net
>>22
海外では売れてるけど国内は全くと言っていいほど売れてない
ただ海外の方が圧倒的に市場が広いんで今のところは上々な出だし



58： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:18:04.32 ID:Z6QV3iMY0.net
>>41
国内はもう後回しだしあんま眼中にないんだろうな
日本のゲーム市場とかもう大半がソシャゲでしょ



25： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:11:54.94 ID:Kqrb2kgZ0.net
PS3は初期型から互換性なくして安くしたモデル出してからやっとマシになってきた印象
PS4は安くならないことにはどうにもならん



33： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:13:41.72 ID:o2TmlOxA0.net
>>25
PS4の価格はPS1、2と比べても高くないだろ



26： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:12:09.93 ID:tEXtei1x0.net
合法的に全てのゲームがパソコンでできるよう認めてくれ



28： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:12:25.24 ID:nva/esBf0.net
PS4ってPS2の系譜だと思うんだけど売り上げとしてはどうなん？
ソニーにしてはユーザーの意見反映しまくった性能じゃん



40： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:14:23.32 ID:zLX9rMJe0.net
>>28
とっくの前に目標台数は販売済
あとはどれだけ延びるかの話



31： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:13:26.13 ID:HiP3joLD0.net
あと３～５年経たないとわからないと思います



34： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:13:47.78 ID:n3xhc0eV0.net
PSX「」

20277010172



39： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:14:13.83 ID:maKu+BT/0.net
PS3は商業的には失敗だったと思うけどゲーム機的には成功の部類だろう
販売台数もWiiに迫るほどだし
でもPS4は海外では成功でも国内じゃ売れる要素がほとんどないんだよな



44： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:15:47.64 ID:o2TmlOxA0.net
PS3はHDDVDを潰した影の功労者

hddvd_logo1



51： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:16:50.23 ID:ghaj/sKg0.net
ソフトなさすぎる
バイオ7かデモンズの続編がでるんなら買うけどな



55： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:17:33.46 ID:tq7sjUgr0.net
別に日本で売れなくてもソニーは困らないからな



57： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:18:02.88 ID:utfjYLh90.net
まだするゲームがない



62： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:18:39.85 ID:79EPk5TB0.net
>>57
次世代機がしょぼいわれてるのはこれなんだよね
ガツンといいのが出ればすべて収束する



60： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:18:14.76 ID:yYyrIUtX0.net
PS2→画質SUGEEEEEEEEEEEEEDVDまで見れんのもうVHSいらないじゃんｗｗｗｗｗ

PS3→うおおおお次世代機SUGEEEEEEEEEEEEE画質SUGEEEEEEEEEEEEE
ブルーレイも見れるのかよｗｗｗｗｗ

PS4→あ、新しいのが出たのか、うん



82： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:22:44.85 ID:jM838K7V0.net
>>60
おれも最初PS3はそういう印象だったが今のイメージはPS・トルネ専用機だわ



88： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:23:37.58 ID:yxcj0lew0.net
>>60
そうなるのはおそらくPS4の次
PS4まではフルHDで驚くことが出来る



113： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:28:18.61 ID:maKu+BT/0.net
>>88
フルHDってそれほど驚きにならない気がする
そもそもHD化ってプッシュされまくってる割にあんま効果ないようだし
一般人にとってHDって売りとして弱いんじゃないか？



146： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:33:45.32 ID:yxcj0lew0.net
>>113
なるなる、人間の眼を侮ったらいかんよ、720pだとまだアラの所為で動かした時に画面がうねるのが分かる
リメイクに限った話じゃなくて、ようやくフルHDでゲームを作って世が楽しめるってことだ
そんで仮にPS5のようなものが出るとしてもフルHD以上の、例えば4k2kなんてのはもう割に合わなくなってくる
ここまでくると一部の趣味としてやってるPCゲーマーとかの部類



171： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:39:19.25 ID:maKu+BT/0.net
>>146
違いが分かるのは分かるんだけどそれが買ってみようって気持ちにさせるほどのものかってとこが問題だと思う
大半の人は綺麗になるならそっちの方がいいけど
わざわざ買うほどじゃないなって層が大きい気がする
PS2からWiiほど大きなインパクトを与えられていないっていうか



61： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:18:24.47 ID:x7nb1p190.net
なんでPS4にはロンチタイトルとしてリッジ用意しなかったんだろう
歴代PSシリーズの華なのに

s-rr_01



65： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:19:01.09 ID:DAB4ErtIO.net
どうせアイマス勢が買うんだろ？

ss171



74： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:20:51.53 ID:Jtao3uJP0.net
PS4のDL販売は成功する気がするんだよなぁ
ただ逆にものすごい大打撃を受ける気もする



78： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:21:50.55 ID:maKu+BT/0.net
なぜか海外で売れてるからいいみたいな意見あるけど
海外でしか売れないならソフトは海外向けのものが中心になるんだよな
箱がそんな感じだったし
洋ゲーばっかりのハードになったら正直興味持てない



94： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:25:14.04 ID:93HUQCU/0.net
一方任天堂はｗｗｗ

64→成功
GC→大失敗
wii→大成功
wiiU→大失敗



103： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:26:57.85 ID:yxcj0lew0.net
>>94
概ね正しいが、WiiUは超絶大失敗が正しい
対抗馬の性能が主だからいわゆる時期が悪かったって感じ
GC vs PS2みたいなもんだな



114： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:28:56.54 ID:79EPk5TB0.net
>>94
WiiUは晩期のWiiの市場受け継いでる感じ
つかWiiUって名前じゃなきゃもうちょっと売れたんじゃないの



99： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:26:16.82 ID:WSpPbc580.net
ps4は元々国内で売る気無かっただろ
海外での売上げみれば失敗じゃないってわかる



120： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:29:30.78 ID:ij4tWsjZ0.net
PS3はスロースターターだったしPS4もあとから伸びるだろたぶん



123： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:29:49.90 ID:KYnkUIyO0.net
日本目線で語っちゃダメでしょ
世界的に見たらPS3だってPS4だって大成功だわ。

日本なんてもうスマホゲーばっか流行って、世界から相手にされてないよ



125： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:30:08.53 ID:yYyrIUtX0.net
どのメーカーもハードの名前完全に変えりゃいいのに
イメージ変わらないじゃん



140： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:32:34.72 ID:WSpPbc580.net
>>125
ハードの名前変えたらブランドを１から育てないといけないからなー
もしソニーがアルティメットゲーマーとか意味わからんハードが出してきても買わないだろ？



148： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:34:01.37 ID:79EPk5TB0.net
>>140
そこらへんセガハードの影があるな



129： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:30:59.94 ID:SssSz7J40.net
ソシャゲやらDLCやらでゲームの質を追求せずに稼げる術を見つけちゃったからな
日本ゲーム業界はもう終わる



144： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:33:33.25 ID:YS3Cg54N0.net
正直スマホに家庭用ゲームは勝てないと思う



153： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:34:43.20 ID:xcVj9vNU0.net
世界中で売れてるからもしかしたら日本でも売れるかもって思ってた

そんなことなかった



170： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:39:03.50 ID:/vlXEkAg0.net
バッテリーの問題と物理ボタンの問題さえ無くなればスマホが最強になるだろうなー
逆にこれが解決されない限りは専用機もまだまだいけると思う



178： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:43:47.20 ID:cjjDeX2s0.net
PS4のスペックを最大限発揮してくれるソフトはまだかよ
アンチャレベルのゲーム早くしてくれ

今の所PS3とそこまでの差は感じられないぞ



182： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:44:40.49 ID:abwsyexp0.net
日本のゲーム市場って馬鹿相手にゲーム作ってたら、
消費者がさらに馬鹿になって取り返しがつかなくなってる感じだな



187： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:47:27.22 ID:AyN6B3YM0.net
ぶっちゃけハードの価値なんて、面白いソフトがどれだけ出たかで決まる



263： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:18:26.78 ID:TeaVT2uj0.net
>>187
ただしPS2は除く



188： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:47:40.77 ID:/vlXEkAg0.net
正直PS3レベルでもいいからとっととメーカーはPS4に以降して欲しいわ
世代交代を早くしないとスペックフル活用するような大作もなかなか出ないし



201： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:52:09.51 ID:2rD4vW0M0.net
ＰＳ２自体を売るためにＤＶＤ再生機能を付けたＰＳ２
ＢＤを普及させたいから再生機能を付けたＰＳ３
この差はでかい



212： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:59:07.33 ID:g5+yvnEH0.net
>>201
これは分かる
ps3をBD再生機としても使ってるわ



216： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:00:36.33 ID:o2TmlOxA0.net
>>212
PS3はtorne専用機って人もよく見る

torune_top01



213： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 14:59:27.75 ID:N2PiOwJE0.net
日本はあまりにも独自路線突き進み過ぎだしこんなとこにコストかけても意味ないって分かったからな
PS4も箱と同じ轍を踏むことになる
PS3が日本で売れたのって和RPG派とキャラゲー大好き派が支えてたようなもんだしこいつらスペック関係ない勢だからな



219： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:02:29.06 ID:Uk6JFG5k0.net
つうかどうせほっといてもPS4は日本でもPS3くらいには売れるだろ
今ソフトないって言ったってどうせPS3、VITAとのマルチが今後の主流になるだろうし、緩やかに移行していくと思うよ



223： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:04:36.91 ID:bKEQmfH60.net
>>219
いま持ってるPS3が壊れたら多分PS4買うだろうしな
ただ、互換性が無いから欲しいゲームなけりゃまたPS3買うかもしれん



235： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:08:34.29 ID:g5+yvnEH0.net
ps4は１から3までの互換性を積み込めば無敵で最強だったんだけどなぁ・・・
ゲーム業界独占になるからアウトとか悲しい



237： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:10:20.48 ID:jpVSRY0s0.net
>>235
もし出来ても10万以上するだろうな
PS3も最初6万以上したし



243： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:12:19.15 ID:o2TmlOxA0.net
>>235
PS3のCELLが特殊すぎたんだよね
そのせいでPS2のチップを載せないと互換出来なかったし
PS4との連携も出来ない



273： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:21:01.68 ID:Uk6JFG5k0.net
久しぶりにPS2のゲームやろうとするとグラの汚さに驚愕する
普段はグラの綺麗さとかあんま意識しないけどやっぱ綺麗に越したことないな



287： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:24:13.83 ID:OAXgqDstO.net
パソコンの部品でコストを下げるとかは好感が持てる
いっそのこともっとパソコンらしくして互換性がぁぁぁとかうるさい奴向けの
グラボみたいのが追加できる仕様にすれば良かったのではないかと思う



293： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:27:37.49 ID:pJcnKr8B0.net
互換に拘るのは良くわからんな
旧世代のソフト持ってるって事は旧ハードもあるんでしょ
別々に使えばいいだけじゃん



305： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:31:20.58 ID:jpVSRY0s0.net
>>293
昔のテレビだったら2～3個くらいしか入力切り替え無くてゲームするたび接続するのめんどくさくて互換欲しいって言ってたけど
今は5個6個余裕であるからべつに無くても平気になったわ



323： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:38:58.91 ID:wy3CfNsv0.net
>>293
逆に昔ほど売れてない今だからこそ互換が重要視されるんじゃないか？
PS2はだいぶ出回ったけどPS3買ってない奴はかなりいるだろ
良ゲー揃ってるらしいし初動確保の為に互換させれば

たぶん僕が買いました



329： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:40:38.94 ID:rKfQ9Hjj0.net
>>323
それで価格が上がれば、価格の問題で買わない人がもっと増えると思う
どのみち、後方互換をクラウドで対応って既にスケジュールまで発表されてんだからそれ待てよ



301： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:29:24.41 ID:pG/puE1N0.net


オメガクインテット

PS4待望のJRPGもといGRPG
洋ゲーばっかというやつはこれをやろうぜ



311： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:33:09.95 ID:Uk6JFG5k0.net
互換互換うるさい奴はどうせPS4にPS2、PS3の互換つけて10万くらいになっても買わないで文句言うだけだし



318： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:36:11.88 ID:RoD+dAFA0.net
PS4は何故nasne対応してないのか。

0909_main_nasnePs3Cp



324： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:39:26.87 ID:4GRrIWwC0.net
>>318
対応させろとまではいわないけど同じようなのだして欲しかった



326： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:40:10.17 ID:jpVSRY0s0.net
>>324
いつになるかはわからんけど対応するってよ



350： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:52:37.58 ID:4GRrIWwC0.net
>>326
対応するのか
なら買っておこうかなあ
トルネも対応してくれるの？



354： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:54:51.80 ID:RoD+dAFA0.net
>>350
ちょいと調べたがしないらしい。
調べてみてくれ



340： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:45:12.11 ID:jpVSRY0s0.net
VITAでPSPのダウンロードしたゲームがプレイできたようにPS4もダウンロードしたPS3のゲームできればいいのに
SHARE機能とかいらんから



342： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:47:20.76 ID:rKfQ9Hjj0.net
>>340
PlayStationNOWじゃあかんのか？

playstationnow-areajugones-349x240



348： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:50:36.96 ID:jpVSRY0s0.net
>>342
あかんことはないけどplusのフリープレイで落としたゲームをPS4でやりたいわ



357： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 15:58:28.90 ID:tJeKKPDY0.net
PS4は言われてる通りソフトが少ない
ゲーム屋行っても龍が如く、BF、COD、アサクリくらいしか目につかない



382： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:15:37.49 ID:IZTY9Pqf0.net
SFC＝成功　N64＝成功　GC＝空気　Wii＝成功　WiiU＝本気だしてない
PS＝成功　PS2＝大成功　PS3＝失敗　PS4＝まだ本気出してない

自分こんなイメージだわFC時代はゲーム買えなかったからしらん



387： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:20:20.96 ID:/APE3Ozn0.net
PS←大成功 PS2←何かの奇跡 PS3←まずまず PS4←成功(FF15とかがちゃんと出れば)
PSP←大成功 vita←失敗(まだ挽回の予知はある)

ゲーム市場から見ればこんな感じ
今はゲーム全般が売れていない



389： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:22:03.39 ID:n3HVbFX60.net
>>387
VITAに挽回の余地とかなくね？
とくにキラーソフト出る予定無いし



396： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:26:26.77 ID:/APE3Ozn0.net
>>389
ハードはしっかりしてるから(正直値段も妥当)ソフトメーカーが頑張れば売れる
このままだと確実に失敗だけど



406： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:32:21.71 ID:kaUN70Bt0.net
>>396
vitaは結構いいハードだと思うから売れてほしいなあ
やっぱキラーソフトがないのが駄目なのか



391： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:23:05.09 ID:k1XVSctx0.net
PSPもモンハンだけが爆発的に売れたイメージ。
販売台数の割にソフト売れてないんだよね



392： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:24:05.10 ID:pG/puE1N0.net
VITAは価格1万5千＋新作モンハン位すれば持ち直せるかな
それでも3dsは抜けないだろうが



394： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:25:31.06 ID:ttMUtCNv0.net
PS3が失敗したのは
CPUに無駄な投資をしたせいで価格が高くなってしまったから
PS3が人々に行き渡らないとソフトも作りにくいし、開発事態もやっかい
PS4の価格を抑えたのは失敗を学んだ証



398： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:26:59.10 ID:ekRZx3Vz0.net
ゲームに興味が無い奴の家にもPS2かwiiはあったもんなぁ…



411： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:36:05.78 ID:G61cY1QF0.net
３はもの凄い不況のど真ん中での高級志向だったのがイタかった
４はそもそもゲームでてねぇし



422： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:45:13.54 ID:IZTY9Pqf0.net
黒歴史となったPSone　PSX PSgoさん・・・



423： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 16:45:53.28 ID:k1XVSctx0.net
売れない良機って言うと、ゲームキューブ思い出す

title6



437： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 17:21:29.31 ID:2+WRX/MhO.net
PSXはめちゃくちゃいいレコーダーなんだけどなー
リモコン操作のものと比べたら段違いに操作しやすくて使い勝手がよかった名機だよあれは



443： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 17:27:36.14 ID:rkK+ibS10.net
でも海外で売れれば十分なんだろうなぁ、市場でかいだろうし



448： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 17:37:01.04 ID:fwddMKTu0.net
PS←俺がまだゲームに興味があった
PS2←ゲームをあまりしなくなってきた
PS3←たまにやるのは古いゲームばかりで最近のゲームと縁がなくなってきた
PS4←ゲームをまったくやらなくなった

歳は取りたくないな



463： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 18:06:04.77 ID:Keay9d0o0.net
日本で成功するかどうかはキングダムハーツ3とFF15にかかってるな



497： 名無しさん ： 2014/05/10(土) 19:37:47.29 ID:3n95Kt5W0.net
>>463
正直この2つが出てたら今の2,3倍は売れたと思う



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1399698400/
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
『魔法科高校の劣等生』での妹の容姿設定コピペ クソワロタｗｗｗｗ
【画像】最高に美しいのに一部のデッサン狂ってる絵を見ると悲しくなる
美味しんぼ『福島に住んではいけない』と漫画で明言し話題に
【朗報】ニセコイの新ヒロインやはり最終兵器として参戦かｗｗｗｗｗ
購入厨「BDマラソンきつ過ぎｗｗｗ」割れ厨「BDrip…おっ、あった」
【画像】この漫画の言ってること正論すぎワロタwwwwww
作者 「やった！アニメ化だ！」　→　制作シャフト
【画像】ニセコイ作者の笑顔がまぶしいんだがｗｗｗｗ
魔法科高校の劣等生がネタにされすぎて辛い……
アニメで見たドクペって飲み物に興味があるんだけど
彼岸島の作者「今週の原稿です」編集「」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
漫画の中で「w」が使われるようになってきたがお前等どう思う？
【画像】禁書最新刊で上条さんが神様とイチャイチャしてる件
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