軍事物のアニメやゲーム作品にありがちな試作機が強い法則

2014年05月12日

82 コメント

1：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:28:02.43 ID:H6tdSGk90.net

試作機を元に作られた量産機は何故か試作機ほど強くない法則

2：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:29:01.93 ID:HV3mgqmM0.net

STB-1

4：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:29:36.51 ID:Qwj4u+r30.net

軍事ものってかロボット作品限定だろ

6：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:30:20.07 ID:Q95Kq34g0.net

そら出資者に喜んでもらうためだから試作機は高性能にするだろ
量産期は無駄を落とすし

17：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:40:56.78 ID:pM1MUL3w0.net

>>6
無駄を落としたら強くなるだろ

20：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:44:16.92 ID:Q95Kq34g0.net

>>17
費用対効果はな

24：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:45:04.86 ID:pM1MUL3w0.net

>>20
無駄があった方が強い理論がわからん

27：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:48:03.76 ID:17u5RTfR0.net

>>24
ちょっと気の利いた内装とか人がやっても大して変わらんだろってところがちょっと高い自動仕様だったりとか

7：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:30:46.04 ID:KdYub6bM0.net

ガンダムの量産期は極端に雑魚になる

8：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:30:46.12 ID:jMcPeZSGi.net

プロトタイプは滅茶苦茶強かったけどあまりにもパイロットに負担を掛けるから凍結封印しデチューンした機体を採用するというテンプレ

127：名無しさん： 2014/05/02(金) 17:01:55.31 ID:An6mydMV0.net

>>8
で、作品の中盤以降に新主役機として使われる

9：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:31:41.54 ID:mp7fiy5UO.net

デバッグ終わってないゲームやる気になるか？つまりそういうことだ

11：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:32:37.97 ID:ELLbMo3+0.net

試作型はコスト度外視で作れるからじゃないの

19：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:41:59.90 ID:H6tdSGk90.net

>>11
試作機のコストが高いのは量産されていないから故に試作機や試験機は他の機種のパーツを流用したりすることも少なくない
ついでに言えばコストが高いからと言って別に性能が高いとは限らない
さらに言えば性能に影響するほど仕様を変えると量産機のコストも結局馬鹿みたいに跳ね上がる

32：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:50:30.65 ID:ELLbMo3+0.net

>>19
試作型は耐久性も試験中だから量産型よりもかなり高い耐久性持ってたりするよ
それから段々と量産機向けの素材に落ち着いていくけど

12：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:34:12.86 ID:A9nybCB60.net

ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ

13：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:34:20.07 ID:t2BDcswq0.net

STBは強いというか設備が良かったという印象
強さに関してはほとんど変わらんだろ

14：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:34:30.01 ID:ouYaR2aiO.net

>>1
リファインって知ってる？

16：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:39:31.63 ID:LCViUdbR0.net

いくらコスト度外視でつくれるからーっつってもそんなに高性能なものなら頑張って量産するわ
そもそも金かけりゃ高性能になるってわけでもないし、将来的に量産できる技術の実験のために試作機を作るわけで

18：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:41:11.19 ID:5NTcW1z60.net

コンセプトカーの時はかっこよかったのに
市販されると急にださくなるよなぁ…

なんて俺が言ってたら殴り飛ばす？

21：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:44:23.09 ID:rvjYCAgm0.net

ガンダムとジムはイメージ程の性能そのものの差は少ないんだっけか
パイロット次第よ

22：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:44:23.87 ID:mp7fiy5UO.net

何のための“試作”機だっつー話よ
仮に高性能にしたって量産機で同じ性能出せなきゃ意味ねえっつーの

23：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:44:33.48 ID:Ywqq1ilz0.net

現実の量産機はわりと妥協しないけどな
基本的には試作機から無駄や欠陥を省いたものが量産機だし
試作機を度外視で作ってそのダウングレード版を作るのは珍しい

25：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:46:41.10 ID:H6hHJkL/0.net

試作してみたけどこれやっぱ量産できねーわってなった場合ならワンチャンあるんじゃね？

30：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:49:33.33 ID:Ywqq1ilz0.net

>>25
それは企画したやつが無能だろ
そういうことは作る前に考えないと

39：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:54:35.43 ID:H6hHJkL/0.net

>>30
でも作っちゃったかもしれねえじゃん？
企画が夢追いすぎて物凄い強いの作っちゃったけど
結局量産にこぎつけられなくてそいつ更迭されて残された一機だけのプロトタイプとか熱いじゃん？

35：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:51:30.94 ID:H6tdSGk90.net

>>25
やめてください保守整備する人たちが死んでしまいます

28：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:48:33.30 ID:UPSB6fa/0.net

主人公機が最新機だったけど次から次へと最新機が生まれ最終的にお払い箱になるロボアニメもある

29：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:49:12.97 ID:LCViUdbR0.net

そもそも試作機はうまくいったらそのままのモデルを量産化するつもりで開発するものだし、「高性能な試作機できたー」→ダウングレードして量産、なんて流れありえんしな
液冷エンジンがなかなか生産できないから空冷エンジンつけました、みたいな飛燕から五式戦闘機みたいな事例はあるけど

31：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:49:54.58 ID:CnWTT18F0.net

試作機はマージンがたっぷりとってあるから１００％以上の力出せるの

プレステ３みたいに

33：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:50:54.19 ID:I5eZ8Vv8O.net

だいたい強い試作機ってピーキーだよな

37：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:53:16.01 ID:BZdNDHj50.net

量産型を作るためのデータ取りにあえて採算生産性度外視して高性能の機体を作ることもある

43：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:56:53.23 ID:LCViUdbR0.net

>>37
技術実証機の類いだな

ただしよくアニメとかである、量産されないワンオフの機体を実戦投入しちゃう、なんてことはありえんわな
たったひとつの貴重な技術研究のデータを実戦投入なんかしちゃいかんだろと

56：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:01:05.37 ID:BZdNDHj50.net

>>43
試作機だけど投入しないと戦争に負ける←そんな段階に行ってる時点でもう負けとるわ

38：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:54:17.20 ID:Tsyjkzt1O.net

試作機：Core i7 Extreme Edition
量産機：Celeron

42：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:56:29.82 ID:j1iHaxyK0.net

新システムや新素材などの研究成果を見るための試作機なら無駄に高性能にはなりやすいな
実用性を考えながら何回か試作機を作ってから量産機になるわけだから
初めの試作機は研究の一部とも言えるパフォーマンス重視のコスト度外視はありえる

54：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:00:32.60 ID:H6tdSGk90.net

>>42
一行目のはどっちかっつーとそれ試作機っていうか技術実証機じゃね?
そこから量産機になった機体はそこまで例がないぞ
しかもその例のX-35なんてコスト抑えるために機体の各部のパーツは量産機から流用してるものもあったりするくらいだし

47：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:58:15.33 ID:q1V3xQjG0.net

試作機の方が量産された機体より強いだなんて、そんな旧日本軍なことがあってたまりますか

49：名無しさん： 2014/05/02(金) 15:58:44.10 ID:UPSB6fa/0.net

軍の現役の機体より発掘された主人公機のほうが強い

59：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:02:59.23 ID:Ywqq1ilz0.net

ワンオフ機を大量に作るとか整備が死ぬ

60：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:03:33.87 ID:pM1MUL3w0.net

最近だとシドニアはそこら辺優秀

65：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:05:42.80 ID:TusjukEC0.net

試作機実戦投入しなくちゃならんって
冷静に考えるとベルリン戦で試作戦車ひっぱりだしたドイツ軍くらいに絶望的に追い込まれてるよね

67：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:07:21.41 ID:pM1MUL3w0.net

>>65
凄いロマンやな

82：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:16:51.20 ID:xF5XulXI0.net

大体あの世界はガンダム技術の伝搬が早過ぎるんだよ
技術者どうなってんだ

83：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:17:39.16 ID:p2pb0FxoI.net

試作品という言葉に浪漫が詰まってる

107：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:35:20.27 ID:NeiW1TXS0.net

プロトタイプとコンセプトモデルの差

116：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:41:06.68 ID:fvpFwIp/0.net

売るために作るのが試作機や初号機
儲けるために作るのが量産機

121：名無しさん： 2014/05/02(金) 16:54:17.37 ID:NMCaq1vv0.net

ロボットの試作機が強いのはパイロットが強いのが大きいと思うの

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1399012082/

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コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:22
- ID:JC3Qd.z10
- マジェプリのライノスは性能差を考えると
  棺桶みたいなもんだったな・・・
  パイロットのおかげで生き延びてきたって感じがいい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:31
- ID:v.uA31750
- その手の試作機はパイロットへの負担や維持にかかるコスト面を全く考慮せずに開発チームの要求をフルに乗っけてるイメージ。
  だから無駄に超ハイスペック。
  そしてそこから一般パイロットでも扱える位にスペック調整してコスト面も量産する上で色々削った結果が量産機。
  
  あと確かガンダムとかだとパイロット補正がでかいだけで基本的には後続の量産機のが初期や試作モデルよりスペックは上だったはず（初代ガンダムもカタスペならジムのが上だったはずだし）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:32
- ID:QTRGvtVv0
- ドラグナーは量産機の方が強かったような
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:33
- ID:Q1oDbjro0
- ワンオフというか限定生産品がお強いことはたまにあるけどな
  ディッカーマックスとかM4中戦車ファミリーのジャンボとか
  あとは現地改修型がロマンと強さを持ち合わせていたりはする、失敗作も多いけど。BT-42突撃砲とかはダメな部類。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:33
- ID:ecGcmQBi0
- 試作モビルタンク YMT-05 ヒルドルブ
  が好き
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:34
- ID:C6.toycM0
- 富野が、戦記ものから着想を得たんだろうな。日本軍ネタ。「丸」とかの。
  WW２の日本軍ぐらいのもんだからな、試作機より量産機の方が低性能って。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:35
- ID:CkK2Rka50
- ガンダムザクマシンガン弾いて超固い、出力半端ない、鬼のように強い
  ジム紙装甲、ザク相手にすぐボロボロになる、出力弱過ぎ
  
  08小隊でカレンがサンダースに
  ジムでザクを五機も落として腕が良いみたいな話言ってたから
  あの世界でもジムはカス扱いなんだろう
  そうすると陸戦型ガンダムは量産機なのに優秀なわけだ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:36
- ID:wLulywbZ0
- 何だかんだで最近は最新機体が強いってのも多いし、スーパー系のトンデモ機体だと試作最強！も納得な気もする
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:39
- ID:AL6hkiM60
- 最初は新技術やらを組み込んだ高性能実戦実験機だったのに、
  時がたつにしたがって同レベルの性能の量産機が来たり敵に奪取されて技術流出したりで、今では得意部門の性能ですらそこらの一般機とタメになったというクロスボーンガンダムェ・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:39
- ID:3goa403k0
- 別にゲームやアニメに限らない話だろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:43
- ID:ZGf60cY30
- ～そもそも戦場においては最も信頼の出来る武器を選ぶべきだ
  試作機（プロトタイプ）に乗って喜ぶ奴など素人丸出しの新兵くらいのものだろう
  
  フルメタルパニック！第一話より
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:44
- ID:XWVFYTK50
- バグが多いゲームの方が楽しめる＝プロトタイプの方が性能いい
  ってことだろ。
  FF3とかはバグ多さゆえに名作だったな。
  
  んでまあ、フィクションの場合はストーリー上の都合、後から沢山出てくる方を一掃するカタルシスが求められるって理論。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:58
- ID:vQhbCM040
- リゼルとかユニバーサルデザインみたく操縦しやすくして、
  後から色々オプション付けるって方向の量産型も有るからね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:59
- ID:uJngdTGm0
- ジムの試作機がガンダムじゃなくて
  ガンダムを生産性とコスト重視で再設計した機体がジムなんだけどな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:59
- ID:ZfHLTswN0
- 一応量産機だけど、主人公機としてキャラを立てるために新機体に乗り消えるまで同じ機体を一切出さないというのもある。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 19:59
- ID:wYRPt55w0
- 個人的にはWW2の雲龍型空母が元ネタかと思っている。
  
  ①雲龍型の元になった飛龍は割と活躍している
  ②既に飛龍の上位モデルである翔鶴型が活動しているのに
  生産速度を考慮して性能の低いものを量産した
  
  というあたりが特に
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:01
- ID:bDpn48Yj0
- 量産機が強い作品って言われるとR-TYPEか？
  あれ最後の一機になろうともBYDEを全滅させれることを目的(目標？)にした機体だし。
  
  むしろ○○専用カスタム機が通常機よりいいパーツ使ってるから強い、ってのはわかるんだけど、
  出力(馬力)が二倍以上、とか耐久力が十倍、なんていうトンデモ数字を挙げられると少しもにょる。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:02
- ID:REwe2OTz0
- でも試作機投入してパクられたらヤバイよね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:03
- ID:NUl8xufp0
- 子供に売りつけたい「ワンオフの特別なロボ」の玩具に、「試作品だから、
  量産品とは違う。だから特別（ｷﾘｯ」って設定つけて、その作品がウケて、
  後追いが真似し始めて、「二次の基準」になったからねぇ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:05
- ID:H7z.2aHW0
- ガンダムの量産型って陸戦型ガンダムだろ？
  ジムは別にガンダムの直系じゃないはず
  ガンダムのデータを元に作った量産型ってだけで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:08
- ID:vtDHM6PO0
- 物語だから極端に描かれてるけど現実でもそうだろ
  モーターショーで出た試作車が数年後そのまんま量産車として出るか？って話
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:10
- ID:2.cUmPmb0
- 現実では試作機より実験機の方が強いイメージ・・・
  ただしアニメでは逆になる模様・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:12
- ID:y9Oezvvd0
- ヅダやYF23みたいにコストが高いから競合機に負けたって例なら試作機が強いことはある。
  あとは輸出用モンキーモデルとか、実際には役に立たない過剰性能を省いた例とかか。
  
  ちなみに自衛隊も量産型は性能が悪化しちゃうらしいぞ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:12
- ID:7aekwBsU0
- イングラムはワンオフのグリフォンに勝ったぞ！
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:13
- ID:XIbgtfak0
- 試作機は金かけて当たり前。そこから、妥協しながら性能を削ったのが量産機。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:13
- ID:1TXwbA8u0
- F1の車が公道走らないようなもの
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:13
- ID:5cW3BTS20
- 試作機と言うよりレースカーと考えたほうがええで
  ガンダム＝F1
  ジム＝カローラ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:13
- ID:Vo2MdqAV0
- 格ゲーで言えば
  永パやハメがあるのが試作機
  調整したのが量産機なのかな
  強そう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:18
- ID:KBwbwZKB0
- 軍事ってかロボもの
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:18
- ID:5KQAazHn0
- テストパイロットって実際でも有能なんかな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:23
- ID:pytrT1jG0
- >>1は現実と混同するからおかしくな議論になる
  
  漫画やアニメに登場する「試作機」は、よく登場する変態技術者やマッドサイエンティストが、量産が困難できなかったり特別な人間しか扱えないような特注品を作るから性能が段違いになる
  
  ダース・ヴェイダーのTIEアドバンストx1みたいに、本人の意向でプロトタイプに更にシールドやハイパードライブを加えてパワーアップ、みたいなこともある
  これも量産型では不可能なこと
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:25
- ID:Tz1Bc9750
- 量産機コンペ参加用試作機は高性能にしておいて量産機の座勝ち取ったらコストと性能を落とす、自動車業界でもよくある話
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:26
- ID:r2pbVQ7c0
- プレゼンには力入れるに決まってんだろ！
  スポンサーの命綱がかかってんだぜ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:27
- ID:LnhShg9P0
- あれって昔の架空戦記小説から来てるんじゃないの？
  実在した試作機とかが活躍するものとか
  
  で、主役だから大抵活躍する・・・と
  
  ガンダムが放送された頃には既に「試作機＝強い」って認識
  当時のオタクは持ってたのかも
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:32
- ID:F10m91860
- 試作用のカラーリングのまま実戦に投入し続ける意味がわからん。
  ブチ壊れて補修した時にもまた試作機カラーに戻すし。
  バカじゃねーの？
  ツノとか生えてるし。
  顔とか有るし。
  最も繊細で装甲も薄い手でパンチとかするし。
  意味不明。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:34
- ID:Mtrwv84n0
- そら量産の次の世代なんだから試作の方が高性能じゃなきゃ意味ないじゃない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:35
- ID:1cNIjgx60
- 変態技術者（以下変技）「上からとにかくスゲーロボ作れって言われたから作るべ（でも指示書の下には「可能な限りコストは抑えろ」）」
  ↓
  変技「とりあえず今ある技術全部乗せでw」
  ↓
  変技「装甲も最新技術で作った自動修正装甲でw」
  ↓
  変技「操作システムも最新ので（パイロットの安全完全無視）」
  ↓
  変技「武器も自前で調達出来るようなシステムを！」
  ↓
  変技「動力は無限に活動できるように！」
  ↓
  変技「完成！これで上も大喜びﾌｫﾇｶﾎﾟｫwww（コスト国家予算クラス）」
  
  結果
  上「あのさぁ･･･イワナ、書かなかった？」
  変技「急にすごいロボを作れと言われたので」
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:40
- ID:EdaZIfWk0
- ※31
  ヴェイダー専用機TIEアドヴァンストは確かに試作機だけど
  TIEアドヴァンストの量産機のTIEインターセプターより高性能だよな
  
  現代の戦争ではあんまりないけど、戦時下なら
  島風とか震電、Me163コメートやマウス、
  ルーデル専用機のJu87G、エース専用のMe262とか
  高性能ワンオフ試作機やエース専用機はあり得ない話じゃないと思う
  
  まあそんなのに頼るようじゃかなり追い込まれてるけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:42
- ID:HJ8.kTCO0
- テレビ版エヴァの後発の量産型の方が強くなってのはむしろ珍しいケースか。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:49
- ID:dess2mNg0
- てかそもそも初代ガンダムって実戦で常用すること前提の機体じゃなかったのでは？
  ジャブローに送る前に襲われて「偶然」アムロが乗って戦えちゃったから、余裕無いから自分等で行け行ったら民間人の兵器使用不問にしてやるからてルナ２で言われていった
  さらにジャブローでガンダム使えるなら補給(量産機)要らないよねって囮として使い捨てにされた
  そもそも正面戦力として全く期待されて無い気がする
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:54
- ID:WOAslkcl0
- 弱かったら文字通り話(ストーリー)にならない。
  
  それはさておき、ガンダムの場合明らかに先行量産型を
  サイド7でテスト、ホワイトベースに配備の予定がシャアの
  襲撃で狂った。　最初期の冨野小説では複数のガンダムが有ったらしく
  攻撃で破壊された。　サイド7の試験場に残った残骸その他から
  ガンダムの性能が漏れた可能性により正式採用を一時取り消し
  、その後再検討によりコストパフォーマンスや量産性を重視し再設計
  されたGMが採用と解釈できる。　ファーストガンダムの時点で
  ガンダムが高性能機である設定は間違いなく有った。
  小説版2巻でもGMの性能が酷いものだとのセリフが有る。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:54
- ID:8PGRepSq0
- 直系の量産機なのにデザインが違うのが不思議だなとおもうことはある。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:56
- ID:A6BgSafL0
- 二機しか存在しないグラマンX-29の出番はここですか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 20:56
- ID:llgyRz8g0
- ※3
  このての試作機と量産機の話で、量産機の方が優れているのってドラグナーのドラグーンくらいしか思いつかないけど、他に何かあるのかな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:00
- ID:WOAslkcl0
- それと一年戦争の場合連邦は衛星軌道上の工業基盤をほとんど
  失い、無重力状態でしか製造できない特殊素材の量産がわずかしか
  できなかった事も考慮すべき。ジャブロー等、地上で生産された
  GMはそれらの代替品で製造できるよう、設計されてるはず。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:03
- ID:BJaTJ.FF0
- アーマードコア４では技術試験用のやつを財政難だからやむにやまれず傭兵業やるために使ってたな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:03
- ID:Gg1G8zli0
- プロトタイプはなにか問題おこしたときのために
  エースクラスのパイロットが乗っている
  P-1みたいに空中でエンジン停止するかもわからんし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:05
- ID:.JdzmdU.0
- 車だってコンセプトモデルは無駄に高性能でカッコイイだろ
  でも市場に出るタイプになると一気にダサくなって才能が（若干）下がる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:12
- ID:3G8NIrfl0
- 試作品ハンバーガーと量産品ハンバーガーの違いかな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:13
- ID:0VFBJ8rV0
- 技術者や国のプライドがあるでしょ
  その試作機だけは本気で作るんだよ
  今でも技術力を見せつけるためだけのワンオフってのは絶対ある
  量産するものとはそもそもコンセプトが違う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:13
- ID:HBXGtQhW0
- プロトゲッターは実際強くない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:14
- ID:gpZWiy2Z0
- やっぱりWW2終戦時に完成していた日本陸海軍の試作機群は強かったはずというのがベースなんだろうな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:14
- ID:iUAEz3MH0
- 試作機をまかされるようなエースパイロットが操縦しているから、というのはどうだろうか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:19
- ID:fFRZrYn90
- スネエエエエエエク
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:25
- ID:EOKD.Csv0
- メーカー勤務だが、試作機だとありえないくらいの大量の不具合が出る
  
  それを頑張って潰し込んでいったのが量産機だから試作機＜量産機
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:26
- ID:95MWAKr.0
- ドラグナーだと主人公たちの試験機体３機の性能を１機にまとめたのが量産機
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:27
- ID:0yYP3lGC0
- 戦況が悪化して原材料の入手困難と労働者の劣化
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:28
- ID:P3T6s1ni0
- 生産を前提にしないのは技術試験機、大体技術者が理念先行で作った、少年技師の夢のようなのが、物になった試しがないのは歴史が証明してる。
  生産を前提に作るのは試作機、これは生産技術が未熟だった昔はさておき、マシニングやロストワックス工法でボタン一つでまったく同じものが出来る現代では、試作機の問題を技術的にスポイルした量産機の方が戦闘力が高いのは当たり前
  大体兵器というのはもっともコストを度外視できる製品で、高性能ならちょっとやそっとでは量産する
  今までの兵器で終戦とか、存在意義のなくなったなどの一部の理由を除いて、試作で終わったものの方が性能が高いなんて物は聞いたことがない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:31
- ID:Q7YKKs5K0
- *20
  ガンダム→陸戦ガンダム→陸戦ジム→ジム
  
  余剰パーツ勿体ないから作った陸戦ガンダム
  それだとコストがやばすぎるからコスト低下を狙った陸戦ジム
  まだ高いからさらにコスト低下を狙ったジム
  
  の流れだから問題ない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:49
- ID:CQmJYjLv0
- 試作の現状一番強い機体に一番強いパイロットを乗せる
  ↓
  量産化できたけどパイロット強いし慣れてるから強い
  
  こういうことか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:53
- ID:yqBfGxaC0
- マイトガインの轟龍とアトラスmk-IIだっけか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:54
- ID:Gg1G8zli0
- ※58
  上でもでてるが駆逐艦島風
  
  あと最近ではP-1哨戒機は量産型よりも
  試作のほうが燃費が良い
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:56
- ID:rZN33w6o0
- ※44
  所謂ロボットアニメとは少し毛色が異なるが、ガサラキとかは量産機の方が性能は高かったな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 21:57
- ID:rdL9ovrs0
- 試作機が高価←金を掛けてる←故に高性能
  
  これは間違いだからな？
  高価なのは技術研究や量産効果がきかないせいで、無駄に金がかかるだけだから
  多少の変動はあれど、量産期を極端にスペックダウンする意味がない、ってかスペックダウンすることに無駄なコストがかかる
  
  ワンオフ、技術実証とかなら性能は別として、ピーキーな一点特化ってのは分かる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:05
- ID:gj0j0cQu0
- ※58
  ブレダBa88
  試作機：世界記録を複数樹立した高性能ぶり
  量産機：戦闘どころかまともに飛ぶこともできず作るそばからスクラップ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:10
- ID:vn5DJv.20
- ※7
  互角の相手をひとりで5人斃すってすごいと思わないか？
  相手が格上ならなおさらだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:14
- ID:UgkhsGgo0
- ガンダムオリジンだとガンダムの技術実証機みたいな機体が出てくるし
  今の戦闘機のイメージで言うとその実証機がYF-22で劇中で出て来た
  ガンダムが先行量産型のF-22辺りに相当するのでは？と思う
  機体の空戦性能は抜群に良いけどコストが掛かりすぎて200機弱で
  生産中止になったF-22とガンダムのイメージが被る
  汎用型としてバリエーション豊富で大量生産されたジムは
  同じく大量生産される予定のF-35のイメージ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:16
- ID:Q1oDbjro0
- アニメではよく無視されるけど、ワンオフだったり鹵獲兵器やらの整備って基本前線じゃ無理だよね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:19
- ID:vn5DJv.20
- ※68
  はっはっはっ、替えの部品なら向こう側の陣地にたくさんある
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:23
- ID:Gg1G8zli0
- ※68
  それをやったドイツやフィンランドというキチガイ国家があってだな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:25
- ID:rdL9ovrs0
- ※69
  随伴整備員「まかせろ！　昨日は2時間も寝れたから問題ないぜ！」（白目）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:28
- ID:BYHZ54lg0
- コストの都合で泣く泣くオミットされる仕様ってのもある
  設計段階でちゃんとしとけって話だけど、作ってみないとわかんない事も現場ではたくさんあるんだよね
  試作っても試作部品から始まって部分試作、機能別試作、実証試作、量産試作・・・といろいろある
  ガンダムなんかは実証機だったんだろなと思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:28
- ID:zVCR1nzd0
- レッドアイズのNk-54とゼブラみたいな関係だと>>1は納得できると思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:57
- ID:r8rP8Nx90
- プロトタイプガンダムのことも思い出してあげてください・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 22:58
- ID:jkT6RuwG0
- 「試作」という呼称が悪い。
  ワンオフのスペシャルでいいじゃないか。
  
  っていうか、主人公がいつも巻き込まれ型の素人少年だから問題なんだよ。
  素人が乗っても最初から高性能を発揮しなくてはならないという設定上の縛りが「試作機」の意味の解釈を難しくさせるんだよ。
  
  最初から全て「シャア専用」だったらなんの問題も無いんだ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:04
- ID:P3T6s1ni0
- ※65
  それは昔は普通旋盤で部品削りだしてたからでしょ
  普通旋盤なら熟練工と女工さんが削りだしたものとは精度が違うのは当然だけど
  今はマシニングなど自動オペレーションが普通で
  置具にしっかり組み付ければ誰がやっても同じものができる
  したがって試作機と量産機で性能が下がる理由にならない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:12
- ID:rCWKOWbC0
- ※68
  1stガンダムじゃホワイトベース内でガンダムの予備パーツを作ってるみたいな発言もあったから
  新規で一機作るまでは無理としてもある程度の部品を製作出来る設備はあるらしい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:12
- ID:r8rP8Nx90
- ルナチタニウムが希少で高いからGMには使われてないんだっけ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:48
- ID:qj.vf8.l0
- M1アストレイ＞＞＞アストレイ（試作）
  105ダガー＞＞＞ストライク（すっぴん）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:48
- ID:xS2hyBZW0
- 量産型キュベレイという異色の存在
  ちゃんとキュベレイあたアップグレードしてる珍しい例だな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:53
- ID:QEOFpW9d0
- そもそもGMはガンダムの直系じゃあないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年05月12日 23:58
- ID:Q1oDbjro0
- ※70
  フィンランドの場合はパーツだけじゃなく丸ごと持ってくるだろ！いい加減にしろ！
  あいつら頭おかしい、型落ち機体と分捕った航空機用エンジンと冷却器で改造戦闘機つくる奴らだよ…しかも性能良くなったし…
  なお、BT-42とかいう劣化KV2

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