2014/05/12/ (月) | edit |
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長（４４）が１２日、市役所で取材に応じ、小学館「週刊ビッグコミックスピリッツ」掲載の漫画「美味（おい）しんぼ」について「フィクション」とバッサリ切り捨てた。震災がれきを受け入れた大阪市内の焼却場近くの住民について、鼻血を出したり、目やのどに不快な症状を訴えたりしていると表現されたのは事実無根として、大阪市と大阪府は同日、小学館に抗議文を出した。
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1399877315/
ソース：http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/265497/
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1 名前： ダブルニードロップ(秋田県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 15:48:35.61 ID:e+9rnUJ30.net?PLT(14001) ポイント特典
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長（４４）が１２日、市役所で取材に応じ、小学館「週刊ビッグコミックスピリッツ」掲載の漫画「美味（おい）しんぼ」について「フィクション」とバッサリ切り捨てた。
震災がれきを受け入れた大阪市内の焼却場近くの住民について、鼻血を出したり、目やのどに不快な症状を訴えたりしていると表現されたのは事実無根として、大阪市と大阪府は同日、小学館に抗議文を出した。
１２日発売号では、前号に続き、主人公の新聞記者たちが井戸川克隆前福島県双葉町長や「岐阜環境医学研究所」の所長を取材。同所長が、大阪の震災がれき焼却場近くの住民１０００人を対象にした調査で「鼻血、眼、のどや皮膚などに、不快な症状を訴える人が約８００人もあった」と指摘している。橋下氏は「医師会や区役所に、そういう訴えの患者はいないと確認している」と説明した。
橋下氏は「表現の自由ですからね」としつつも「フィクションなのか事実なのか、よくわからないような表現の中で根拠に基づかずに、マンガの世界だといっても、あそこまでやるのは、いきすぎかなと思いますね」と指摘。
橋下氏は法的措置などは考えていないとし、「フィクションで架空の話という世界の中での表現の範囲ですから。そこは十分、こちらも理解した上で作者に対して主張や抗議をしないといけない」と、
今回の表現もマンガの中での出来事という認識を示した。
ただ、一方で「僕の知らないこと（がれき焼却での健康被害）で取材に基づいた事実とか根拠を教えてもらえれば、すぐに対応します。本当にそういうことがあれば大問題ですからね」と、フェアに対処するつもり。
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/265497/
冷静バージョンの橋下
23 名前： スターダストプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 15:57:40.02 ID:hBBhD8fq0.net週刊朝日のとき並みにやれよと。
24 名前： ネックハンギングツリー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 15:58:22.89 ID:8r7/FFzM0.netなんだフィクションか
25 名前： アンクルホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:01:00.14 ID:DSklaoU90.net美味しんぼは放射脳
4 名前： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 15:50:54.36 ID:WW4KDT7/0.netフィクション認定ワロタ
これが一番辛いだろうな放射脳にはｗ
37 名前： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:09:09.13 ID:cp+8n5Pc0.netこれが一番辛いだろうな放射脳にはｗ
これはブサヨもぐぬぬぬ
捏造認定されたようなもんなのに
表現の自由は守られてるから叩けないw
59 名前： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:25:30.63 ID:peUvQhKs0.net捏造認定されたようなもんなのに
表現の自由は守られてるから叩けないw
雁屋は主張が事実なら、鼻血患者を連れてきて
医師に放射能との関係を診てもらえばよい。
できないことはないはず
63 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:29:24.39 ID:pBlF5UwS0.net医師に放射能との関係を診てもらえばよい。
できないことはないはず
取材した事実だと本人は言ってますよ
65 名前： ラ ケブラーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:30:00.74 ID:SUMkmYAp0.net
73 名前： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:32:49.95 ID:WW4KDT7/0.net＞ただ、一方で「僕の知らないこと（がれき焼却での健康被害）で取材に基づいた事実とか根拠を教えてもらえれば、すぐに対応します。本当にそういうことがあれば大問題ですからね」と、フェアに対処するつもり。
この煽りが容赦無いなｗ
雁屋哲はどうするんだろｗ
79 名前： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:34:19.05 ID:mknB8pI40.netこの煽りが容赦無いなｗ
雁屋哲はどうするんだろｗ
事実って言っちゃったなら
フィクション通らないんじゃねえの
84 名前： 逆落とし(禿)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:36:01.61 ID:WNTLOJUQi.netフィクション通らないんじゃねえの
まぁ、フィクションじゃないのに捏造して
国家にとって莫大な損失を与えたのに何もない新聞社があるしな
103 名前： アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:43:52.25 ID:7Q65W8HM0.net国家にとって莫大な損失を与えたのに何もない新聞社があるしな
架空物語って言われてるでｗ
112 名前： エクスプロイダー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:52:34.70 ID:KaM6C86Z0.net橋下市長の対応はそれでいい、小学館に抗議するのは環境局だ
127 名前： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 16:59:40.42 ID:Oxx6oL0I0.net実在の地名を使う以上配慮は必要だろう
架空の地名なら何も言わん
128 名前： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 17:03:38.28 ID:ms7eU1AA0.net架空の地名なら何も言わん
一番まっとうな対応の気がする
129 名前： 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 17:06:52.66 ID:5fM0ZSnfO.netものすごい皮肉だな。
作者が真実だと言ってるのにフィクション扱いてｗ
133 名前： フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 17:12:47.19 ID:rTrfOzy30.net作者が真実だと言ってるのにフィクション扱いてｗ
やはりこいつ賢いわ
下手に突くとまずいってわかってる
136 名前： フェイスクラッシャー(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 17:16:15.39 ID:8LevhDJw0.net下手に突くとまずいってわかってる
捏造ではなくフィクション
すべて作り話www
188 名前： レッドインク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/05/12(月) 17:57:39.96 ID:VPkwVZTg0.netすべて作り話www
ここ数年、料理漫画してないよな
日本全県巡りが始まった頃からつまらなくなった
日本全県巡りが始まった頃からつまらなくなった
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ハシゲはこういう類の対処上手いなwww
余計な風呂敷さえ広げなきゃもうちょっと支持して貰えんのにwwwww
余計な風呂敷さえ広げなきゃもうちょっと支持して貰えんのにwwwww
は？
フィクションなら、小学館も「断定してない」とか言葉遊びしてないで、「全部フィクションですから」と言えば済んでたんじゃね？
ただ実際は、フの字さえも言ってないからな。
フィクションなら、小学館も「断定してない」とか言葉遊びしてないで、「全部フィクションですから」と言えば済んでたんじゃね？
ただ実際は、フの字さえも言ってないからな。
橋下はときどきすごく冴えてるよな
作者の妄想乙とか、最高じゃないか
作者の妄想乙とか、最高じゃないか
まともに怒られるよりこっちの方が効くかもな。
フィクションじゃなくて嘘だろ嘘
これで福島の人や瓦礫もした周辺住民が
迷惑したり心配したりすんねんで
これで福島の人や瓦礫もした周辺住民が
迷惑したり心配したりすんねんで
放射能でゴジラが発生してウルトラマンと戦うというストーリーにすれば、誰が読んでもフィクションなので、みんな納得するぞ。
カリーのプライドズタズタなんじゃないの、本人はノンフィクションのつもりなんだから。
でもフィクションを事実だと思い込んでしまうのが左翼だから…
きっと作者には響かない…
きっと作者には響かない…
冷静な時の橋下はうまくやってるんだけど、発狂する時の方が多いから困る。
河野談話に対する赤旗（共産党）の質問への返答は良かった。
河野談話に対する赤旗（共産党）の質問への返答は良かった。
「東スポに怒っても仕方ないでしょう」ぐらいいってほしかったな。
漫画はフィクションであり表現の自由
それを抗議とか風評被害云々馬 鹿騒ぎするから、余計に怪しまれる
それを抗議とか風評被害云々馬 鹿騒ぎするから、余計に怪しまれる
著者本人がこの件はノンフィクションだと言ってるじゃん。
表現の自由で白い目で見られる人達や地域があることを無視するのもどうかと思うけどね。
表現するのはいいけど責任が伴う事を忘れてるんじゃない？
権利だけ声高に叫んで義務を無視する事を左巻きやそれに賛同する人達はよくやるよね
公にした以上責任が伴うよ。日記帳に書くのなら兎も角、これまでも散々ジャンプとかでも
人権だなんだで回収騒ぎや謝罪文掲載なんてあったんだからその時に表現の自由なんて擁護あったか？
表現するのはいいけど責任が伴う事を忘れてるんじゃない？
権利だけ声高に叫んで義務を無視する事を左巻きやそれに賛同する人達はよくやるよね
公にした以上責任が伴うよ。日記帳に書くのなら兎も角、これまでも散々ジャンプとかでも
人権だなんだで回収騒ぎや謝罪文掲載なんてあったんだからその時に表現の自由なんて擁護あったか？
僕が知らない事実があるなら教えてもらえれば対応する。
黙ってたら事実でないと認めた様なもんだし、教えたらおそらく嘘がバレるわな。
この件に関しては完璧な回答だろうな。
黙ってたら事実でないと認めた様なもんだし、教えたらおそらく嘘がバレるわな。
この件に関しては完璧な回答だろうな。
通販番組みたいにあくまでも個人の感想ですってやっとけば良かったのに(笑)。
フィクションと侮る事なかれ。
慰安婦問題もフィクションからはじまった。
漫画を英訳して世界に拡散させるのがサヨクの手口だ。
慰安婦問題もフィクションからはじまった。
漫画を英訳して世界に拡散させるのがサヨクの手口だ。
ドラえもんみたいなもんだから。小学館だけに(´・ω・｀)
「漫画という媒体を使う事で、いざと言う時の責任逃れが出来るように予防線を張っている」点が、かりや氏の卑怯なところだったが、そこをうまく衝いた形。
これ以上うまい返しは、ちょっと思いつかないな。
これ以上うまい返しは、ちょっと思いつかないな。
表現の自由言うけど自由には責任が伴うんだけど
何やっても良いのは自由じゃなくて無法です
何やっても良いのは自由じゃなくて無法です
スレタイに悪意があるな。
「説明を求める」「事実と異なる記載は削除」
現段階ではこれぐらいが現実的な対応だろ。
ただし「フィクション」の範疇を超えて、小学館側が間違いだと認めず、言い訳や反論をするならば、小学館という会社の主張として法的措置を行う可能性はあると思うけど。
あとこれ以上同じ論調でこの問題を連載しても、小学館は追い込まれるだろうね。
「説明を求める」「事実と異なる記載は削除」
現段階ではこれぐらいが現実的な対応だろ。
ただし「フィクション」の範疇を超えて、小学館側が間違いだと認めず、言い訳や反論をするならば、小学館という会社の主張として法的措置を行う可能性はあると思うけど。
あとこれ以上同じ論調でこの問題を連載しても、小学館は追い込まれるだろうね。
漫画に公の責任は要らない
事実云々よりもオリジナリティが要るだけ
それを言うなら福一原発で政治家や東電で誰か責任取ったのか？
事実云々よりもオリジナリティが要るだけ
それを言うなら福一原発で政治家や東電で誰か責任取ったのか？
橋本さん冷静な対応してるけど内心は結構きてそうだなｗ
あくまで美味しんぼはフィクションであるから表現の自由の範囲だから容認するけど今回のを取材に基づく事実だと主張したときには容赦しないっていうことだろう。
あくまで美味しんぼはフィクションであるから表現の自由の範囲だから容認するけど今回のを取材に基づく事実だと主張したときには容赦しないっていうことだろう。
これで続ける障害が無くなればいいんだが
熱くなって抗議文出してしまうネットの民
熱くなって抗議文出してしまうネットの民
客観的事実に伴わないんだから、明らかに捏造だし、やっていいことと悪いことがある。
フィクションで反日、慰安婦ばら撒かれてんのにね。
だから朝・鮮・部・落・党だとか言われんだよ、こいつ。
フィクションで反日、慰安婦ばら撒かれてんのにね。
だから朝・鮮・部・落・党だとか言われんだよ、こいつ。
気持ちのいい対応だね
瓦礫にまで食い込んできたんだから
ガツンと言い返せよ、なんかガッカリ
ガツンと言い返せよ、なんかガッカリ
回収騒ぎになった燃える！お兄さんが可哀想だよな
あれをフィクションでなくリアルと思ってた人がどれだけいたか、という話
あれをフィクションでなくリアルと思ってた人がどれだけいたか、という話
カリーはノンフィクション気取りなのに、鬼か橋下は(笑)。
この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません
って入れてたっけ？美味しんぼの福島の真実編には実在の人物も出てくれば、実在の団体や事件も出てくるわけでもはやノンフィクションだと思うのだけどまさか美味しんぼの作中の福島県民の描写だけフィクションですってことじゃないよね＾＾；
って入れてたっけ？美味しんぼの福島の真実編には実在の人物も出てくれば、実在の団体や事件も出てくるわけでもはやノンフィクションだと思うのだけどまさか美味しんぼの作中の福島県民の描写だけフィクションですってことじゃないよね＾＾；
漫画に公の責任は要らないってのはひとつの考え方かも知れんけど、公の立場にいるものが事実を教えてくれれば対応するって言ってる以上、それに対応出来ない者が事実を知ってるとは信じて貰えないだろうね。
東電工作員＆情弱連中ばかりでワロタww
さすが橋下
公金から金もらって瓦礫受け入れてるからな
まぁこのへんのバランス感覚はさすが元弁護士だな。
ここ突っ込むといろいろ泥沼だし。
確固としたコメントを出すだけで十分効果はあるだろう。
ここ突っ込むといろいろ泥沼だし。
確固としたコメントを出すだけで十分効果はあるだろう。
岩手の瓦礫で被曝とか岩手県にも風評被害撒き散らす気かよ。
適当な取材して……取材しないで妄想垂れ流してるんだろうなぁ。
適当な取材して……取材しないで妄想垂れ流してるんだろうなぁ。
テレビで原子力発電所の爆発を見せておいて福島が影響ない訳ないでしょ。
まぁ、無かった事にしたい気持ちはわかるが、もう住めるところではない。
まぁ、無かった事にしたい気持ちはわかるが、もう住めるところではない。
＞ただ、一方で「僕の知らないこと（がれき焼却での健康被害）で取材に基づいた事実とか根拠を教えてもらえれば、すぐに対応します。本当にそういうことがあれば大問題ですからね」と、フェアに対処するつもり。
「捕らえますので屏風から虎を追い出してください」
「捕らえますので屏風から虎を追い出してください」
岩手の瓦礫だから良いという訳じゃないが
きちんと処理されたものに
いちゃもんつけてきてるんだから救えねぇ
きちんと処理されたものに
いちゃもんつけてきてるんだから救えねぇ
※766805
ちょっと前の核実験全盛時代の映像でも見たら？
多分お前さんが住めるところはこの世界に無いよ。
ちょっと前の核実験全盛時代の映像でも見たら？
多分お前さんが住めるところはこの世界に無いよ。
「フィクション」で済むのならやりたい放題だな。あの週刊朝日も記事の最後に小さく「これはフィクションです」とか書いておけばよかったんじゃね？
これに比べると、たいしたことないので回収騒ぎになっているのが多いよね。
これが回収されないなら、基準がわからんわ
これが回収されないなら、基準がわからんわ
日本がこんな酷い国になれば良いなあーってのが、漫画なんすかね？それとも、これって何かの機関紙なんすかね？
スレタイと実際のコメントに乖離があるけど、わざとやってるの？ 印象操作、感じわる。
綿密な取材って大風呂敷広げたカリーの立場ねぇな。
訴訟すると雁屋の回りにうさんくさい放射脳の学者や弁護士が集まって来て、
「正義を貫く反原発の戦士（笑）」に祭り上げられちゃうからな。
著者は無視して小学館にひたすら抗議する、正攻法だな。
「正義を貫く反原発の戦士（笑）」に祭り上げられちゃうからな。
著者は無視して小学館にひたすら抗議する、正攻法だな。
橋下にはいい売名になっただろ
福島の真実とかいう大層なタイトル付けておいて漫画なんだからどうせフィクションでしょと一蹴される雁屋
立場ねえな
立場ねえな
でも自由には責任が伴うことは法治国家に住む人間なら誰でも知ってる
人殴って貶す自由はあっても当然報いがあるんだわ
それ理解できない在 日には祖国にお帰り願うしかないだろ
俺だけルール破っていい、と思ってるなら日本で生活なんて無理だわ
人殴って貶す自由はあっても当然報いがあるんだわ
それ理解できない在 日には祖国にお帰り願うしかないだろ
俺だけルール破っていい、と思ってるなら日本で生活なんて無理だわ
橋本信者の無理矢理なあげあげコメントw
別に批判するつもりないが
下げつけたくなるからやめろw
別に批判するつもりないが
下げつけたくなるからやめろw
俺もフィクションなのになんでこんな叩かれとるんだと思った
けど福島とか実名出して事実とは遠い風評被害加速しちゃ駄目だよぬ
けど福島とか実名出して事実とは遠い風評被害加速しちゃ駄目だよぬ
なんともやる気のねー解答だな、話かみあってないよね。まこいつじゃこんなもんだろ
究極のメニュー：『美味しんぼ』による感動
ＶＳ
至高のメニュー：『美味しんぼ』による事実
ＶＳ
至高のメニュー：『美味しんぼ』による事実
事実にないこともまことしやかに書いて人をおとしめる事も自由なのか？偽情報流されて実害被ったらどうするんだ？
フィクションでもそれで被害与えたら民法ならいけるんじゃないかね
まあ、大阪市としては訴えはしないということか。
まあ、大阪市としては訴えはしないということか。
閣下にしてはおとなしい対応やな
「大阪としては訴えない」というか
「今はフィクションとして見逃してやる。だが事実と言い張るのであれば法的に叩き潰す。」って宣言だよね
「今はフィクションとして見逃してやる。だが事実と言い張るのであれば法的に叩き潰す。」って宣言だよね
私は真実しか語らないと
本人が言っちゃってるからな～
逆手をとった侮辱ともとれるし
助け船ともとれる
本人が言っちゃってるからな～
逆手をとった侮辱ともとれるし
助け船ともとれる
居合い抜きにおける線引だなこの発言。こういう時冷静なのはいいんだが、
その線を余裕で飛び越える発言する奴相手には発狂するんだよな橋下は。
それさえなければ全国から支持されるのになぁ。
その線を余裕で飛び越える発言する奴相手には発狂するんだよな橋下は。
それさえなければ全国から支持されるのになぁ。
確かに上手いコメントだな
うわぁ・・・橋下の好感度一気にダウン
俺の縄張りにケンカ売るような真似するってことはそれなりに覚悟してんだろうなって、
まるでヤクザな返しだけど、相手が相手だけに実に有効。
まるでヤクザな返しだけど、相手が相手だけに実に有効。
いいから橋下は
大阪市の朝・鮮人職員２００人を
まずは本国へ帰せや
大阪市の朝・鮮人職員２００人を
まずは本国へ帰せや
自民や維新の議員さんには是非参考人として国会に呼んでほしい。
オーストコリアの老人はいいから、小学館の社長ね
オーストコリアの老人はいいから、小学館の社長ね
さすが橋下
いい煽りだw
いい煽りだw
橋下信者の褒めっぷりが本当に気色悪いｗ
橋下の真実(笑)を描いた週刊誌相手の時と随分対応が違うじゃないかｗ
実在の人物・地名をそのまま出しておいてフィクションが通るわけないだろ
橋下の真実(笑)を描いた週刊誌相手の時と随分対応が違うじゃないかｗ
実在の人物・地名をそのまま出しておいてフィクションが通るわけないだろ
フィクションなら何でもいいんだ
コリアン絶滅させる漫画描いてくれ
コリアン絶滅させる漫画描いてくれ
橋下はコリアンの味方だから、大阪民国の知事
この場合、人権派弁護士はどちらにつくべきか？
もしも、スピリッツの掲載の最後の方に
「当作品はフィクションです。内容については事実と異なる場合が有りますのでご容赦ください。」
とか載ったりしてｗｗｗ
フィクションじゃないって反論しなければ
これでカリーもフィクション作家確定だなｗｗ
「当作品はフィクションです。内容については事実と異なる場合が有りますのでご容赦ください。」
とか載ったりしてｗｗｗ
フィクションじゃないって反論しなければ
これでカリーもフィクション作家確定だなｗｗ
雁屋にとっては世間を騒がせることが目的なのだから
罵倒されるよりも橋下のような反応が一番頭に来るんじゃね？
罵倒されるよりも橋下のような反応が一番頭に来るんじゃね？
スレタイだけで本文読んでないようなのばっかだな
それともただの橋下アンチか
普通に冷静な対応だと思うな
真実と言い張るなら対処すると釘をさしてるわけだし
それともただの橋下アンチか
普通に冷静な対応だと思うな
真実と言い張るなら対処すると釘をさしてるわけだし
「コレはフィクションです」
ハシゲは、中華犬やからな。ｗｗ
ハシゲは、中華犬やからな。ｗｗ
私は事実しか描かないって大見得切ったカリーの立場ねぇな。
アンチ橋下は面白くないだろなｗｗｗ
自称だか仮称の保守のみなさんよｗｗｗ
素直に褒めろやｗ
自称だか仮称の保守のみなさんよｗｗｗ
素直に褒めろやｗ
[ 766757 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/05/12(Mon) 19:03
誰だそれwww
誰だそれwww
まともな知事なら厳重に抗議するのに、お仲間だから逃げ道作ってやったんだな
東大出身VS元弁護士の弁論勝負か
すごい興味あるからどんどん争ってくれｗ
すごい興味あるからどんどん争ってくれｗ
【特集】 サルでもわかる！橋下の正体
ttp://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html
【維新八策】最低賃金制の廃止 相続税100％ 橋下の竹島は日韓で共同管理を目指す発言 他
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菅官房長官「橋下氏の執念だ」と理解。菅さんが推す人は、ヘイゾウ、堺屋、ワタミ、そして舛添さん？
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ttp://ttensan.exblog.jp/19015327/
マルハンと言えば【大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ】などという記事も書かれたように橋下の大口スポンサーです。橋下、北朝鮮、マルハン。橋下がやたらとカジノを進める背景にマルハンのカジノを作りたい目的が見えます。
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マルハンと言えば【大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ】などという記事も書かれたように橋下の大口スポンサーです。橋下、北朝鮮、マルハン。橋下がやたらとカジノを進める背景にマルハンのカジノを作りたい目的が見えます。
こういうときに最善手をうてちゃうから期待しちゃうんだよなぁ
実績も構想も政治家として大した存在じゃないと思いたいのにさ
実績も構想も政治家として大した存在じゃないと思いたいのにさ
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コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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