http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399933826/1
( ´`ω´) ★ [sage] 2014/05/13(火) 07:30:26.05 ID:???0 Be:
美味しんぼ 鼻血を出す描写「福島県民に迷惑」と批判 文科相も
下村博文文部科学相は12日、小学館の「週刊ビッグコミックスピリッツ」の漫画「美味しんぼ」で、主人公らが東京電力福島第1原発を訪問後に鼻血を出す描写について「科学的、医学的な根拠はない。福島県民にとってひどい迷惑だ」と批判した。第1原発を視察後、取材に応じた。
下村文科相は12日午後、汚染水処理施設「多核種除去設備(ALPS)」などを東電が用意したバスで2時間程度視察した。
汚染水処理や廃炉作業の拠点となっているJヴィレッジ(福島県楢葉町、広野町)の東京五輪・パラリンピックでの活用については「2020年の1年くらい前から日本国内だけではなく海外のサッカー選手が事前練習や合宿ができるようにしたい」と述べ、環境整備を急ぐ考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140512/dst14051220070013-n1.htm
7
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:34:22.26 ID:fyLA5GNp0 Be:
と福島県民じゃないお役人さんが言っております
9
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:34:56.45 ID:7YFW7OPk0 Be:
健康被害がないならさっさと帰宅許可出して避難民の保護の打ち切りしろや
いつまで仮設住宅に住まわしてんだよ
10
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:36:31.36 ID:xeLhOy7J0 Be:
フィクションが事実に反すると批判
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:36:41.70 ID:esLQfzmC0 Be:
言論統制、いや封殺
12
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:36:51.85 ID:Lw+9Q+D+0 Be:
政府に迷惑なだけだろ。国益の損失になるからな。否定するしかねえやんこいつら
13
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:38:02.51 ID:u7drTs7S0 Be:
被爆量は一人一人差があるのに、なんで調べもせずに否定できるのか
16
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:39:52.64 ID:/9I7BkXp0 Be:
これはやり過ぎだろ。
打ち切りレベルだと思う。
風評の流布にも該当するんじゃないのか。
21
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:41:53.84 ID:9AFvDl+a0 Be:
効き目は不買だろう
28
名無しさん@13周年 [SAGE] 2014/05/13(火) 07:43:29.13 ID:pXsgh2EK0 Be:
体長3メートルの巨大ニワトリが出現して雄山が食われたと聞いたんだけど 33
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:44:28.34 ID:JN/0d7Vw0 Be:
たかが漫画の内容にまで国がしゃしゃり出てくるなんて
そろそろ漫画文化も終わりだな
ちゃんと法律で禁止事項を規定してね
43
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:46:40.43 ID:qvOb0Ycu0 Be:
ぶっちゃけ真相なんかどうでもいい
雁屋哲を社会的に潰せればそれで十分 44
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:46:47.49 ID:NFiaWf2B0 Be:
鼻ほじり過ぎなんだろ
56
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:48:55.84 ID:z4HXaC5c0 Be:
>鼻血と放射線との関連について、その因果関係について断定するものではありません これは「因果関係はあるが、無い可能性も否定しない」ということだ。
積極的ではないが、因果関係を認めているわけだ。
「福島の人は遺伝子に影響を受け、不妊や癌の可能性がある」という因果関係の示唆でもある。
これでは「福島の人は結婚や就職はダメ」という、新たな差別を作り出すことになりかねない。
小学館は「ハンセン病患者差別」を知らないのか?
ごく稀にしかうつらないのに「簡単にうつる」と誤解され、患者は隔離・断種された。
その結果、多くの患者が人権を奪われた状態で生きることを余儀なくされた。
小学館は、なぜこのような差別が生まれたか、理解していないのか?
57
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:49:07.20 ID:FRl+0RhwO Be:
頭きた!俺はもうモーニング買わない!
78
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:52:36.70 ID:RuSTkfc30 Be:
この問題に対する民主党のスタンスが知りたい
海江田はどう思ってるんだ?
福島知事選に影響でるから
雁屋をあからさまに擁護するわけにはいかないしw
79
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:52:53.90 ID:taBfJzbM0 Be:
自民党はわざと炎上させてるだろ
80
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:13.58 ID:ibUz5L0E0 Be:
因果関係があるというなら、漫画なんかじゃなくて論文書けよ 84
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:53:35.40 ID:MbGgMWAb0 Be:
井戸川がTVで、こんなのただの漫画だろ。大騒ぎするほうがおかしい。
だってよwwwww
85
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:37.57 ID:7WIpzYEvO Be:
この作者をひと言で現せば、正しい意味での確信犯
87
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:46.71 ID:s1eXVwhD0 Be:
アレルギー性鼻炎の可能性が高い
俺も毎朝鼻かむと鼻血がちょっとずつ出てたが
アレルギーのステロイド噴霧やってアレルギーがおさまったら治った
アレルギーで粘膜が荒れてると傷が治りにくくなるんだって
91
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:54:26.66 ID:bKwdOShN0 Be:
で、花咲アキラの方は何かコメントしてるの?
「原作通りに描いただけです」なんてのは言い訳にならんぞ
107
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:56:45.30 ID:My1axWim0 Be:
俺的な結論としては
漫画とはいえ明確に名指ししてる以上、その対象者からの苦情は当然出し
どっちが正しいのかとことん決着つけるべき
健康被害が真実なら引き続きネットでアピールできる
もうこの争いは事実かどうか以前に双方の主張のどちらが勝つかってことになってしまっている
早いこと終わらせて本筋で戦うべき
108
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:56:51.51 ID:itEExo8J0 Be:
所詮漫画と思ってたが結構おおごとになりそう
109
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:57:00.43 ID:aOfrOJkR0 Be:
そもそも本来は料理漫画だろうけど福島に行って何か食べたりするの?
形の不揃いなキュウリとか虫食いのキャベツ見て放射能の影響だと大騒ぎするかも
110
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:57:02.51 ID:QZ2hUyUA0 Be:
小学館が謝罪して、編集長すげかえてリニューアルするだけじゃ
場合によっては資本移動も
つってもメグミルクとかテーブルマークみたいな前例あるし
元々出版なんて斜陽業界だから
騒げば騒がれるほど儲かるだけじゃないのか
146
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:59:59.32 ID:8LotBdMR0 Be:
急死が激増だってさ
この井戸川って極左の鉄砲玉か?
151
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 08:00:34.27 ID:l+N+z3Ok0 Be:
料理漫画なんだから福島野菜の料理を作って
山岡「毎日こいつを食べれば鼻血は出なくなります」
栗田「まあ。毒を持って毒を制すなのね」
とでもやればいいんじゃないか 173
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:02:25.63 ID:WttISgr+0 Be:
雁屋はありのままの真実だ、と繰り返してるからな
フィクションとの言い訳は通らない
ただ、専門家は、低線量被曝での鼻血はありえないし、
鼻だけに障害が生じることもありえない、というんたから、
雁屋はこの専門家意見を科学的に完全に否定できない限り、
雁屋の完敗。
謝罪せざるを得ないし、永遠に大嘘つきとのレッテルが貼られることになる
何にしても、議論はもう放射線障害に関する専門的知見のレベルになっている
175
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:02:33.89 ID:ujAPGPOW0 Be:
鼻血の件そのものについては検証が必要だけど
雁屋の矛先は行政だからな
行政側が騒ぎに乗じてのこのこと出てきたと
役者はだいたいそろったよね
あとは次号掲載以降の反論とやらがどんな内容かというところでさ
184
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 08:03:29.27 ID:xS850EFz0 Be:
3.11のあと、放射線扱った漫画の「コッペリオン」は休載にならなかったっけ?
完全フィクションの「コッペリオン」は駄目で、ノンフィクション要素の強い「美味しんぼ」は
OKって、なんでなん?
さっぱりわからん
212
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:05:54.51 ID:ywn5om5oO Be:
こういう話しを載せんのは表現の自由で好きにすればよいし構わないだろうね
まぁ、載せた結果に対する批判や影響にも当然曝されるワケだ
表現や報道の自由とは、そういった批判に耐えるだけの的確な合理的根拠や説得力がある
表現や報道のみが生き延び、胡散臭いモノは淘汰されるシステムそのものを指すわけ
なんでもかんでも有りで自由だから『許される』と考えてると痛い目を見るんだよ
今回のコレもそれだろう
福島原発についての発言や報道や表現を自粛しろってワケじゃなく
根拠が薄いのはいかがなものなのよって事だろう
フィクションだと注釈しておけばよいんだよw
そういう意味合いでは正しく表現の自由は機能してんじゃね
胡散臭いのは徹底的にバッシングし叩いて淘汰しようとしてるんだから問題ないわな
でないと真っ当な表現や報道が生き残れずデマだらけになる
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7
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:34:22.26 ID:fyLA5GNp0 Be:
と福島県民じゃないお役人さんが言っております
9
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:34:56.45 ID:7YFW7OPk0 Be:
健康被害がないならさっさと帰宅許可出して避難民の保護の打ち切りしろや
いつまで仮設住宅に住まわしてんだよ
10
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:36:31.36 ID:xeLhOy7J0 Be:
フィクションが事実に反すると批判
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:36:41.70 ID:esLQfzmC0 Be:
言論統制、いや封殺
12
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:36:51.85 ID:Lw+9Q+D+0 Be:
政府に迷惑なだけだろ。国益の損失になるからな。否定するしかねえやんこいつら
13
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:38:02.51 ID:u7drTs7S0 Be:
被爆量は一人一人差があるのに、なんで調べもせずに否定できるのか
16
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:39:52.64 ID:/9I7BkXp0 Be:
これはやり過ぎだろ。
打ち切りレベルだと思う。
風評の流布にも該当するんじゃないのか。
21
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:41:53.84 ID:9AFvDl+a0 Be:
効き目は不買だろう
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名無しさん@13周年 [SAGE] 2014/05/13(火) 07:43:29.13 ID:pXsgh2EK0 Be:
体長3メートルの巨大ニワトリが出現して雄山が食われたと聞いたんだけど 33
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:44:28.34 ID:JN/0d7Vw0 Be:
たかが漫画の内容にまで国がしゃしゃり出てくるなんて
そろそろ漫画文化も終わりだな
ちゃんと法律で禁止事項を規定してね
43
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:46:40.43 ID:qvOb0Ycu0 Be:
ぶっちゃけ真相なんかどうでもいい
雁屋哲を社会的に潰せればそれで十分 44
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:46:47.49 ID:NFiaWf2B0 Be:
鼻ほじり過ぎなんだろ
56
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:48:55.84 ID:z4HXaC5c0 Be:
>鼻血と放射線との関連について、その因果関係について断定するものではありません これは「因果関係はあるが、無い可能性も否定しない」ということだ。
積極的ではないが、因果関係を認めているわけだ。
「福島の人は遺伝子に影響を受け、不妊や癌の可能性がある」という因果関係の示唆でもある。
これでは「福島の人は結婚や就職はダメ」という、新たな差別を作り出すことになりかねない。
小学館は「ハンセン病患者差別」を知らないのか?
ごく稀にしかうつらないのに「簡単にうつる」と誤解され、患者は隔離・断種された。
その結果、多くの患者が人権を奪われた状態で生きることを余儀なくされた。
小学館は、なぜこのような差別が生まれたか、理解していないのか?
57
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:49:07.20 ID:FRl+0RhwO Be:
頭きた!俺はもうモーニング買わない!
78
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:52:36.70 ID:RuSTkfc30 Be:
この問題に対する民主党のスタンスが知りたい
海江田はどう思ってるんだ?
福島知事選に影響でるから
雁屋をあからさまに擁護するわけにはいかないしw
79
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:52:53.90 ID:taBfJzbM0 Be:
自民党はわざと炎上させてるだろ
80
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:13.58 ID:ibUz5L0E0 Be:
因果関係があるというなら、漫画なんかじゃなくて論文書けよ 84
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:53:35.40 ID:MbGgMWAb0 Be:
井戸川がTVで、こんなのただの漫画だろ。大騒ぎするほうがおかしい。
だってよwwwww
85
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:37.57 ID:7WIpzYEvO Be:
この作者をひと言で現せば、正しい意味での確信犯
87
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:53:46.71 ID:s1eXVwhD0 Be:
アレルギー性鼻炎の可能性が高い
俺も毎朝鼻かむと鼻血がちょっとずつ出てたが
アレルギーのステロイド噴霧やってアレルギーがおさまったら治った
アレルギーで粘膜が荒れてると傷が治りにくくなるんだって
91
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:54:26.66 ID:bKwdOShN0 Be:
で、花咲アキラの方は何かコメントしてるの?
「原作通りに描いただけです」なんてのは言い訳にならんぞ
107
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:56:45.30 ID:My1axWim0 Be:
俺的な結論としては
漫画とはいえ明確に名指ししてる以上、その対象者からの苦情は当然出し
どっちが正しいのかとことん決着つけるべき
健康被害が真実なら引き続きネットでアピールできる
もうこの争いは事実かどうか以前に双方の主張のどちらが勝つかってことになってしまっている
早いこと終わらせて本筋で戦うべき
108
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:56:51.51 ID:itEExo8J0 Be:
所詮漫画と思ってたが結構おおごとになりそう
109
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:57:00.43 ID:aOfrOJkR0 Be:
そもそも本来は料理漫画だろうけど福島に行って何か食べたりするの?
形の不揃いなキュウリとか虫食いのキャベツ見て放射能の影響だと大騒ぎするかも
110
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 07:57:02.51 ID:QZ2hUyUA0 Be:
小学館が謝罪して、編集長すげかえてリニューアルするだけじゃ
場合によっては資本移動も
つってもメグミルクとかテーブルマークみたいな前例あるし
元々出版なんて斜陽業界だから
騒げば騒がれるほど儲かるだけじゃないのか
146
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 07:59:59.32 ID:8LotBdMR0 Be:
急死が激増だってさ
この井戸川って極左の鉄砲玉か?
151
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 08:00:34.27 ID:l+N+z3Ok0 Be:
料理漫画なんだから福島野菜の料理を作って
山岡「毎日こいつを食べれば鼻血は出なくなります」
栗田「まあ。毒を持って毒を制すなのね」
とでもやればいいんじゃないか 173
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:02:25.63 ID:WttISgr+0 Be:
雁屋はありのままの真実だ、と繰り返してるからな
フィクションとの言い訳は通らない
ただ、専門家は、低線量被曝での鼻血はありえないし、
鼻だけに障害が生じることもありえない、というんたから、
雁屋はこの専門家意見を科学的に完全に否定できない限り、
雁屋の完敗。
謝罪せざるを得ないし、永遠に大嘘つきとのレッテルが貼られることになる
何にしても、議論はもう放射線障害に関する専門的知見のレベルになっている
175
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:02:33.89 ID:ujAPGPOW0 Be:
鼻血の件そのものについては検証が必要だけど
雁屋の矛先は行政だからな
行政側が騒ぎに乗じてのこのこと出てきたと
役者はだいたいそろったよね
あとは次号掲載以降の反論とやらがどんな内容かというところでさ
184
名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/13(火) 08:03:29.27 ID:xS850EFz0 Be:
3.11のあと、放射線扱った漫画の「コッペリオン」は休載にならなかったっけ?
完全フィクションの「コッペリオン」は駄目で、ノンフィクション要素の強い「美味しんぼ」は
OKって、なんでなん?
さっぱりわからん
212
名無しさん@13周年 [] 2014/05/13(火) 08:05:54.51 ID:ywn5om5oO Be:
こういう話しを載せんのは表現の自由で好きにすればよいし構わないだろうね
まぁ、載せた結果に対する批判や影響にも当然曝されるワケだ
表現や報道の自由とは、そういった批判に耐えるだけの的確な合理的根拠や説得力がある
表現や報道のみが生き延び、胡散臭いモノは淘汰されるシステムそのものを指すわけ
なんでもかんでも有りで自由だから『許される』と考えてると痛い目を見るんだよ
今回のコレもそれだろう
福島原発についての発言や報道や表現を自粛しろってワケじゃなく
根拠が薄いのはいかがなものなのよって事だろう
フィクションだと注釈しておけばよいんだよw
そういう意味合いでは正しく表現の自由は機能してんじゃね
胡散臭いのは徹底的にバッシングし叩いて淘汰しようとしてるんだから問題ないわな
でないと真っ当な表現や報道が生き残れずデマだらけになる
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両方とも駄目にしとかなきゃいかんだろうが。
なんだこの不平等、不公平は!
きちんと公平にやれ!