http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1400414279/

1 影のたけし軍団ρ ★ [] 2014/05/18(日) 20:57:59.94 ID:???0 Be:

枝野幸男・民主党憲法総合調査会長

　自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。

　しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。

　世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。

http://www.asahi.com/articles/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html

4 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 20:59:01.28 ID:2uu397yb0 Be:
９条があるから平気だったんじゃないの？ｗ


5 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 20:59:06.41 ID:tM/pIx7b0 Be:
直ちに問題ないって言えよｗ


9 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 20:59:31.96 ID:Hh09hUNR0 Be:
なんで積極的に行使するわけ。
極論持ち出して正義は我にありってか。


10 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 20:59:35.33 ID:enPCJJ/h0 Be:
日本に徴兵制が無いことが驚き


11 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 20:59:53.51 ID:KueP+aFI0 Be:
枝野は逃げるんだな


17 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:00:52.92 ID:267Tb3wG0 Be:
くっさ。
集団的自衛権を叩くためにデマまで流すか。
くたばれ、フルアーマー野郎。


18 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:00:56.04 ID:UrfODEe40 Be:
反集団的自衛権のための変化球？


19 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:01:16.00 ID:WsBJMqAi0 Be:
この援護射撃の意味ｗ


20 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:01:26.43 ID:SYaQLIsL0 Be:
つまり民主党が政権を取ったら徴兵制するぞって事でいいのか？


30 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:02:29.24 ID:GG2zz0XF0 Be:
集団的自衛権容認を阻止したいなら、
解釈改憲がアリなら、我々が政権を取れば、
我々の解釈で憲法を変えますよ！
と、海江田か岡田、枝野辺りが主張すれば、
コトのヤバさにみんな気付くはず。


34 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:02:37.88 ID:ZsLzRoeo0 Be:
>志願制では困難というのが世界の常識だ。

これは違うね。アメリカだと貧困層が志願しまくっている
優秀な米兵はユーロ圏で貧困志願兵は沖縄行きが常識だ


35 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:02:50.45 ID:eaZFSs/S0 Be:
嘘付いてでも阻止したいのかよ
よほど中国にとってまずいんだろうな


36 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:03:03.22 ID:0lzmSRzY0 Be:
世界の警察をやるような軍隊をつくらないから問題ない


46 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:04:06.11 ID:Iszq+1KY0 Be:
自民もアホが多い印象だが、ミンスにはアホしかいない印象だな。
こんなアホを言って恥ずかしくないのか、って愚問だったなww。


47 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:04:07.35 ID:SVx1ipZh0 Be:
世界の警察を自認するアメリカは志願制のはずだがその他の世界の警察を
うたってる軍隊はどこ？


51 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:04:18.98 ID:WJPj15Lx0 Be:
これはさすがに極端すぎる
可能性としてゼロかどうかでいえばゼロではないが
いきなりこれじゃただのｍｊｋｔだろう


70 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:05:40.76 ID:Fqmk+ZU/0 Be:
もっと端的に、集団的自衛権を認めると、装備が変わる。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持っていないが、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむ。
簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無い。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ない。

こんなロジックで集団的自衛権は徴兵制へつながるのです。


82 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:06:32.88 ID:E6EcdawSO Be:
中国だってアメリカだって徴兵制じゃないのに


83 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:06:33.30 ID:eaZFSs/S0 Be:
装備は枝野と同じフルアーマーで対応するべき


94 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:07:10.96 ID:PLE2h+Eo0 Be:
徴兵という言葉をちらつかせば
反対派も増えると思っちゃう思考がおかしい


95 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:07:12.73 ID:cA38UgQQ0 Be:
酷い嘘を混ぜてんなｗ


97 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:07:22.61 ID:O0ibLJoZ0 Be:
公務員志望者は兵役の義務を有するってことにすれば万事解決


98 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:07:24.25 ID:G1TKngRo0 Be:
徴兵嫌なら中国に降伏しろってことだろ。集団的自衛権に全く関係ないのに


112 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:08:41.88 ID:riQIh/OW0 Be:
民主党はそんなことを計画しているのか。
こんなことでは、こんども票はやれないな。


113 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:08:43.89 ID:xxNHt+1n0 Be:
世界の警察って米国のことなんだろうけど徴兵制じゃないよね……え？


124 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:09:26.40 ID:5wkJzsLE0 Be:
で、およそ主権国家は当然に集団的自衛権が行使できるわけだが、
それらすべての国における徴兵制はどうなっておりますかという話で


136 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:10:00.90 ID:Ee3m8WsM0 Be:
徴兵なんか非効率なことやってもシャーないだろ、いまどき兵器も進化してるのにｗ


137 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:10:01.89 ID:6dSBrCuz0 Be:
左翼がバカなのか、バカだから左翼になるのか…


138 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:10:04.39 ID:n18vu1ws0 Be:
国から給与出るなら喜んでいくぞ？


139 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:10:05.54 ID:w9Av2jL/0 Be:
今時の現代兵器戦で急遽徴兵で集めた戦闘員なんて役に立たないだろ。


155 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:10:46.44 ID:IthbrM9x0 Be:
あのなぁ
もし本土に敵が上陸したら、どう考えても徴兵になるの
歩兵の絶対数が足りないの
そんな時に憲法ガーなんて誰も言えないの
逆に、今の海・空が防衛のメインとなってる状況じゃ
徴兵しても素人兵士じゃ戦闘機も乗れないし艦艇でも役に立てない
全く意味ないの


156 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:10:48.79 ID:3Zp2WgtK0 Be:
徴兵は無理だろうな、あるとしたら税金から高待遇して募集が足りないなら
増やすぐらいだろう


165 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/18(日) 21:11:32.83 ID:WwQE5vQS0 Be:
じゃ　EUの諸国家も志願兵では足りずに徴兵してんの？
ま、アメリカやフランスみたいに移民に兵隊やらせてるところもあるんだろうけど。
集団的自衛権を認めてない国がごく少数な上、
国連の平和維持軍や多国籍軍で殺し殺されしてる国が世界にどれだけあるかわかってモノをいってるのか？


166 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/18(日) 21:11:34.95 ID:I8fUpJkZ0 Be:
軍靴の足音の新バージョンだろ

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