引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1400413307/
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1: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)20:41:47 ID:0f1byl4GS
色々やらかしても、将来的に育つ監督はいるもの。
そう考えると、うちは何をやってたんだろう。。。ちなDe
そう考えると、うちは何をやってたんだろう。。。ちなDe
2: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:33:22 ID:XLpiHhZvQ
権藤ですら3年だったもんな…
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:34:47 ID:lacAgmoHq
そろそろ監督変わってもいいかな…
ちな巨
ちな巨
4: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:42:59 ID:k1uJlPh8F
02以降のオリックス
石毛1年
レオン1年
伊原1年
仰木1年
負広1年
コリンズ1年
大石2年
どん3年
森脇2年目
石毛1年
レオン1年
伊原1年
仰木1年
負広1年
コリンズ1年
大石2年
どん3年
森脇2年目
6: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:55:42 ID:k1uJlPh8F
01以降のベイス
森2年
大ちゃん2年
くみてふ2年
やる大矢2年
オバQ1年
尾花2年
キヨシ3年目
森2年
大ちゃん2年
くみてふ2年
やる大矢2年
オバQ1年
尾花2年
キヨシ3年目
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:07:44 ID:k1uJlPh8F
02以降の阪神
わし2年
どん5年
真弓3年
スパイス3年目
わし2年
どん5年
真弓3年
スパイス3年目
10: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:12:20 ID:k1uJlPh8F
02以降の巨人
HARA2年
堀内2年
HARA9年目
HARA2年
堀内2年
HARA9年目
5: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:43:34 ID:eHhNsqIIy
真弓はあと二年やらせたほうがよかったかも
アニキ縛りがなかったらどんな采配をするのだろう
アニキ縛りがなかったらどんな采配をするのだろう
8: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)22:58:20 ID:AtwPMVHXB
長期で監督育てるんやったらフロントと意思疎通とってやらんと無意味に終わるやろうな
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:14:09 ID:Il3lOeIRW
中長期でいいと思う。
巨人は長期による弊害が出てる気がする。
巨人は長期による弊害が出てる気がする。
13: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:20:54 ID:OEQbTjXXW
王・ホークス
1年目 5位
2年目 6位 ←生卵事件
3年目 4位
4年目 3位
5年目 1位
6年目 1位
途中略
14年目 6位 退任
2年目に辞任や解任があったらホークスはここまで強くならなかったよね
1年目 5位
2年目 6位 ←生卵事件
3年目 4位
4年目 3位
5年目 1位
6年目 1位
途中略
14年目 6位 退任
2年目に辞任や解任があったらホークスはここまで強くならなかったよね
15: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:24:38 ID:2LHT9cbBs
暗黒やから監督変わるのか監督変わるから暗黒なのか
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:47:29 ID:jJT7LQvo4
エルドレッドの件でワイの中では完全にメイショウ→名将やわ
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:54:49 ID:Mx2Pg8mBa
でも、ノムケンだってさ、
もともと、カープ再建の切り札って体だったけど
他にやるやつおらんだろ、って理由だった気がする。
もともと、カープ再建の切り札って体だったけど
他にやるやつおらんだろ、って理由だった気がする。
19: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/19(月)00:00:10 ID:10MTvgksW
ノムケンは就任時の若さもあって見事に成長したな
ちな巨としてはHARAは歳とっておかしくなってるしあんま長くてもアカンと思う
馬鹿みたいに根性論振り回すような人じゃなかったはずや
ちな巨としてはHARAは歳とっておかしくなってるしあんま長くてもアカンと思う
馬鹿みたいに根性論振り回すような人じゃなかったはずや
20: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/19(月)00:05:53 ID:xHnlRalzT
まあ戦力がそろってきたのもある
21: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/19(月)00:10:13 ID:FtfMwXoLn
てかオリの監督変わり過ぎやろw
どんでんのイメージ強かったが、それでも3年やったんやな
どんでんのイメージ強かったが、それでも3年やったんやな
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/18(日)23:22:14 ID:hFUlrFdlQ
選手も監督も使い続ければ成長するみたいやから、阪神も辛抱して和田と福留で頑張ろう
違う
ただ、HARAはそれをバネにするよ。だから油断しちゃいかん。後半戦にぶつけてくる可能性がある。
そこが学習能力ゼロで何度も同じ失敗するバカ畑と違うところだ。
体もつかなぁ
解説者として優秀なのと監督して優秀なのは全く別物だと思うんですが
ノムケンの解説が好評だったなんて聞いたこと無い
ちなC
＞原監督というのは、無能のくせに金満補強による巨大戦力に支えられていただけだからやっと化けの皮が剥がれてきた
2011年の巨人・３位
原「戦力が足りなかった」発言。強奪嫌い・育成重視の清武の姿勢を批判
→村田（４番）、杉内＆ホールトン（先発２枚）を獲得
→優勝
なるほど…
ノムケンの解説はアカンかった
ちなCとしてはマエケンポスよりも今のケニーをポスしてメジャーで監督やらせてみたい
自己否定か？
何を言ってんのか分からん
何してもうまく行く時なんてどの監督にもあるよ
まあ迷将ノムケンからは大分成長したけど
ファンの浮き足の立ち方がVやねんの時と似てるからある程度覚悟しといたほうがええで
ノムケンは生え抜きだから我慢できるだろうがなぁ。。。
もうすでに二回もやらかしてんですけどねぇ…
阪神とかもともと戦力がそれなりにある所はまだわからんが
2008は7月で13ゲーム差だったから浮かれるのは分かるけどまだ100試合近く残って3ゲーム差で阪神いるのにね
ヤクルトまで優勝の可能性はあるよな
ただ監督に向いてそうな若い球団OBがあんまいないんだよなぁ…。格で言ったら佐々木なんだけど、どう考えても監督向いてないし…
今でこそ原監督は相当な愚昧になってるけど、堀内監督が勇退した後のボロボロ状態から持ち直した手腕は(その当時としては)大したもんだったし、昨今は就任１年目の監督が気分一新と勢いであさあり優勝するケースもある。ノムケンの場合は広島の「選手も監督も球団もファンも全部育成する」という方針にピタリ嵌まったから良かっただけのこと。
結果的に育成→名将になってるからってそこから逆算して「長期政権の大切さ」を云々するんじゃなくて、チームの状況や球界の環境や人的資源の活用度合いを見定めて「短期決戦型が良ければそれでいけ」「長期政権が大切ならそれでいけ」ってだけなのよ。本質的に大事なのは長期政権ではなく、流れを見極めてここぞの大戦略を打ち出す球団・地域としての資質にあるんでね。
長期政権より何より、そこから先ず揺らがない事の方が大事なんだわ。長期政権はあくまで「切ったカードの一枚」にしか過ぎない。ノムケンに至る前のブラウン政権時代から今の礎は出来てたんだから。
尾花はあんま知らんけど、くみてふやる大矢おばＱの
フロントからの被害は聞こえてくるヤツだけでもハンパなすぎる。
まちゃあきは顔も見たくない。
確か仰木さんが自分の後任に推薦したはず。 番長とかみんなのアイドルだったノリさんがいたときだ･･･
今年のCS?オ・スンファンとゴメスがあたりだった時点で終戦や
元々の機動力野球に上位打線の底上げがあっただけやん
投手管理も勝ち試合任せられるリリーフが４人いるなら誰でも連投管理するよ
現実的に１年間それをするのが不可能なだけで
知ってるよ。今年結果が出れば来年も続くかもしれないし、いいところで辞めて勝ち逃げ？すればノムケンの評価も固いよね。どっちになるかは知らんけど、長期過ぎても弊害だから案外アッサリ契約を見送るかもしれんね。
シーズンオフになって選手が嘆願直訴して監督継続だったら話題になるかもね。広島は本来その程度に団結心が強いのが売り物だから。今どうなんだか知らんけど。
ワイは今でもコーチからスタートして監督やらせるべきやったと思うで
それこそノムケンみたいに生え抜きの選手を監督として育成していくとかしないといけないんだけど、まず生え抜きが出て行くチームだからどうしたものやら。
一年目栗山政権がその成功例
ちな鷹
※23
私生活の問題かいな？
広島オーナーの説得が今の広島に実を結んだんだな
優しすぎるのが問題かもしれんが
ああ見えて若かったので育ったかもな
即結果求めたって無理なんだから
戦力が整ったのは事実だけど、菊丸はノムケンの下で育った選手だし、カープ躍進の最大の立役者であるエルドレッドは去年クビの予定だったところをノムケンが頼み込んで残留させた選手だからね。
もちろん監督一人の力で強くなったわけじゃないけど、これまでノムケンがやってきたことが花開いた部分も少なからずあるよ。
>>51
立浪の場合、現オーナーの白井さんが大の立浪嫌いなのが大きいと思うよ。
落合降ろしとその後のジョイナス政権の失敗で反落合・反白井派閥が軒並み粛清されたのも影響してると思う。
フロントも補強をしっかりやってるし好感持てる
選手の地力を育てるには５年くらい見ないと駄目なんだろうな
あとキヨシの笑顔と勝った時のケツタッチもっと見たいんじゃ
向き不向きもあるしただ長くやれば良いって訳でもないだろうけど１～２年で結果出すのは難しそう
ノムケンは監督辞めても打撃コーチで残って欲しい・・
年上で生え抜きのＯＢコーチがいるとやり辛いのかもね。
逆に新人監督の西村はあと何年かやらせるべきだったかもな
ほんとレジェンド超人投手軍団大野コーチとやり合って追放した所から
ノムケンの躍進が始まったと思う
ブラウンが育てたＰ陣を投げ込み連投破壊して1.2年度は見事焼け野原
大野追放して、酷使否定派の山内と2軍カンエーＰコーチ陣で見事に投手陣が育って立ち直った
大野に師事した今村1号は今も酷使の余波で低迷中・・・
去年ノムケンが辞めたがってたのは体調も有るけど投手陣との確執みたいな物も(特に大竹)有ったんじゃないかな？
大竹バテてるのに無理させて負けたのが夏場何回か有ったし…
でもノムケンは去年は武内や中村HMパティシェやら、上げてダメならすぐ2軍に落とす印象有ったけど、今年は投手陣も大切にして
ホントに変わった気がするな。
しかし、今年終わったらカープの監督どうなるんだろうか？ノムケンはやはり体調理由に勇退するんやろか？
緒方監督なったらまた昔の神風特訓広島カープに戻りそうな気も若干…
琢郎監督も見てみたいけど、どうやろな〜
大卒者しか監督やってないのがカープの伝統でも有るし…
山内、新井、石井、畝がinしてようやく機能してきたような気も。
壊れた信号機と揶揄された高コーチは有能なのか無能なのか…
彼も育ってるんですかねぇ？
本当に誰かが「うちは選手もベンチもファンも育成する球団ですから」と言うけど
失敗したら目も当てられないぜ
和田を今年で解任して次の人で長期政権築こう