http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1400469520/

1 影のたけし軍団ρ ★ [] 2014/05/19(月) 12:18:40.24 ID:???0 Be:

　安倍晋三首相が目指す集団的自衛権の行使容認について、報道各社が世論調査を行っている。

　憲法解釈の変更には抵抗があるようだが、国民の生命や財産を守るために「限定的」に行使容認することには、賛成・支持する向きが多かった。

　フジテレビ系「新報道２００１」が１８日に公表した調査で、集団的自衛権の行使容認について聞くと、「賛成」（１４・６％）と、「限定的であれば賛成」（４９・４％）を合わせて６４％が賛成だった。

　ＮＮＮ（日本テレビ系＝同日公表）の調査では、憲法解釈の見直しについては、「支持する」（３３・９％）、「支持しない」（４８・４％）だった。ただ、国民の生命・財産や国の安全を守るため、必要最小限であれば、集団的自衛権の行使を認めることを支持するかと聞くと、「支持する」（４７・１％）、「支持しない」（３６・８％）だった。

　安倍首相は、有識者懇談会からの報告書提出を受けた１５日の記者会見で「今そこにある危機」を具体的に示して、行使容認について「限定的」だと強調していた。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140519/plt1405191204003-n1.htm

6 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:24:22.76 ID:pQmcNXwS0 Be:
自国のために戦うのはわかるがアメリカのためだけに死ぬやつなんかいねぇーよ。
富を強奪され命までもくれと言ってるアメリカなんか同盟国ではない。


7 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:24:30.01 ID:k4xl/EPr0 Be:
よくわからない人に対してああだこうだと誘導尋問して

やれ賛成多数だ
やれ反対多数だ

そういうことをやるのに何の価値があるのか
是非はともかく、まずはよくわからない人に対して正確に誠実に情報を提供するのが先じゃないか
自衛権のなんたるかなんて国民ほとんど知らねえんだから


8 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:26:26.34 ID:P/DZAOeGi Be:
朝鮮戦争の決着がついてからなら、賛成。


10 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:27:49.79 ID:lqvoRkNC0 Be:
集団的自衛権の限定的な行使と全面的な行使って、何が違うんだ？
解釈改憲したら限定的で、憲法改正したら全面的ってな感じなのかなｗ


18 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:36:28.15 ID:3ti2QmGY0 Be:
>>10
話が逆
解釈改憲では憲法の条文をいじらないから、できることには限界があって、
国民が認めてくれるような解釈の変更でできることは限定的にしかなり得ない
憲法改正による場合は、想定する自体に対応できるよう条文を変更するから、
憲法を素直に読めばできることができるだけ(もちろん、将来的には「解釈」の問題は生じるだろうね)
憲法改正の方が想定する事態の幅を広げ得るけど広げなければいけないという話ではない


11 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:28:54.79 ID:iR3xwlh80 Be:
中国共産党が
安倍総理の思いを
かなえてくれそうだ
タイミングがいいな


12 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:29:06.53 ID:5kiq1U1P0 Be:
民主主義の基本は、
必要最低限の教育を受けた個人が
必要十分な情報を能動的受動的に得て、
自らの意見を形成し、他人と議論して、
可能ならば合意を、立場上、意見変更がいかんともしがたい場合はやむなく多数決を
そうして自らが決めたことによって自らが責任を負う
これのはずだ

今世論調査やるのはこの基本の大部分をすっ飛ばしてる
報道機関は毎日であれ読売であれ反省すべき


13 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:29:13.50 ID:j/sFGlXM0 Be:
日本が竹島を除いて、今まで平和だったのは、日本を攻撃したらアメリカが出てくるから
なんでアメリカが日本を助けてくれるかというと、集団的自衛権に基づいてるらしい
ビバ！集団的自衛権！


14 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:29:20.61 ID:x95gSQVFO Be:
限定的であれば、なんて設問入れるのもどうかと思うが、
現実に限定的かどうかで集団的自衛権行使という大まかな方針に、
賛成か反対かで違いが出るのも困ったもんだ。


15 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:31:00.10 ID:G3Ql6Rmm0 Be:
ウェークアップ！で世論調査の設問比較やってたな
選択肢が恣意的だから
反対って言いにくい人は条件付き賛成を選ぶし
賛成・反対の二択なら反対になる
朝日・変態の調査は
【憲法解釈を変更して】が強調されていて
反対が多くのなったのかと


17 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:35:58.01 ID:G8ApXviJ0 Be:
こういう風に、｢集団的自衛権賛成か反対か！｣
の二者択一･0か100か、でなく、その間を選ぶというのは、
日本人的なバランス感覚だと思うけど
そして多くの場合、それが最も穏当


20 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:45:38.38 ID:d5Ymnhuk0 Be:
米軍に兵站や軍用地や人員や資金を提供してる時点で
集団的自衛権を行使してるだろ


21 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:46:23.98 ID:uGGDqAAa0 Be:
だいたい他国と防衛協定を結んでおいて、集団的自衛権の行使には
反対だなんて、自己矛盾もはなはだしい。
その防衛協定を骨抜きにしようとする意図があることは知ってるよ。


24 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 12:50:54.45 ID:wBTPwYPH0 Be:
中国が南シナ海でベトナムに無茶すればするほど
安倍に追い風が吹くね


26 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 13:07:11.11 ID:3ti2QmGY0 Be:
>>24
それがそうでもないらしい
ベトナムやフィリピンが物騒になると、単純にそんなところの紛争に
巻き込まれたくないと考える層は一定以上いるのよ
安倍さんの主張を支持する人は元からそうしたことに関心が高い層だから、
「それ見たことか」と意を強くするけど数がそう増えるわけではない
無関心だったり態度保留だったりした意識の低い層から反対に回る数はけっこう多いよ


25 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:55:48.47 ID:jchEzurh0 Be:
産経系列の調査は数字が突出しているｗ


32 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 13:20:39.15 ID:whSWv9eP0 Be:
限定的って、どの程度までを想像しているのかなあ、多くの国民は。
今まさにやるべきことは、中国がベトナムやフィリピンに侵攻した場合
ベトナムやフィリピンに加勢して中国と戦争することなんだが。
おそらく一般の人が考える集団的自衛権とはまるでレベルが違う。
でも国際情勢を学べば、これが絶対に必要だとわかる。


35 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 13:21:58.25 ID:xGRJE5I50 Be:
　　　　　　　　　　 　ウギャーーー
　　　　 　__　　∧__∧ 　　__
　　　　　ヽゝ＜｀血´ｌｌｌ＞/ i　ビリ
　　　　　 oｌ　 >三　＜　　/o　ビリ
　　　　　　ヽ　ヽ三 /　　 /　　　ビリ
　　　　　 　/_____ V_ _____/ l
　　　　　　　　し──Ｊ


36 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:22:53.43 ID:bbiVvtmS0 Be:
これ、日テレがさの調査でも似たような感じになってた
解釈を変えて集団的自衛権を認めることに反対は半数を超える、と伝えてるが、
限定的に認めることに関しては賛成のほうが多いのをあまり伝えない


44 名無しさん＠１３周年 [] 2014/05/19(月) 13:37:21.24 ID:wBTPwYPH0 Be:
集団的自衛権行使＝戦争のための方便というレッテル貼るやつは
東アジアのパワーバランスが崩れつつある現実を直視したほうがいい
戦争を起こさないためのカウンターバランスの枠組に日本が参画するための
布石が集団的自衛権行使容認


48 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:39:59.80 ID:GGRQrAB70 Be:
なんか議論がズレてる気がするんだよな。
もちろん、国民が望まない戦争に巻き込まれるのは避けるべき。
だからといって集団的自衛権を認めないというのは論点が違う。

「国民が参加すべきと思う軍事行動には参加し、そうでない場合は参加しない」

これに反論する人は（民主主義を認める限り）いないだろう。
しかし現実的に毎度毎度国民投票するわけにもいかん。
よって「どう法律や制度を運用すれば上手にこの理想を達することができるか」が論点としてあるべきじゃないか？


53 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:46:48.38 ID:1NXIenGX0 Be:
ベトナムやフィリピンが中国に侵略されているときに
日本がベトナムやフィリピンの味方をせず
中国との関係を修復なんて言っていたら、
中国が尖閣を奪いに来たときに
ベトナムもフィリピンも　日本の味方をしてくれないよ。

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