2014年05月19日
7 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:20:39 ID:q0S5D0W6o
ぶっちゃけ尊敬すべき
あの人らがいないと町はできない
9 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:20:54 ID:FjTiXWicE
職種そのものが底辺だとは思わないけど人間のクズみたいな奴は多いよ
ソースは俺
12 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:22:31 ID:uL4TN7W2T
古来からそういった力仕事は奴隷がやるものだったからじゃね
13 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:23:01 ID:X0Yi7Zin1
確かに輩が多いし底辺と思われてもどーも思わないけど、真剣に取り組んでる人もいるからその人には失礼だと思う！
17 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:24:26 ID:7sijA0Tif
>>13
マジでそれ
夜とかやってるの見ると凄いなぁとか感心する
14 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:23:04 ID:FjTiXWicE
月に一度は誰かに金貸してって言われるしな
19 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:24:48 ID:7sijA0Tif
>>14
それとこれは話しは別だよ
18 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:24:40 ID:apQr6ybNR
尊敬されてたらね、あんな扱いされませんよ
手取りが15トカね、冗談じゃないよ
しかも危険手当なんてあって無いようなもの
一日8時間みっちり身体使ってね、あれで底辺じゃなかったら何？
あの人達を敬う社会を作ることはまず不可能
何故なら尊敬すべき、汚れ仕事だから
20 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:26:03 ID:7sijA0Tif
>>18
なおさら尊敬するよ
対して働きもせずに口だけ動かしてる政治家とかよりずっとマシ
27 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:29:04 ID:apQr6ybNR
>>20
彼らの頑張りが陽の目を見ることってある？
給料が30,50とあがって言っても、常に現場の上のやつにご苦労って労われるだけなんだよ？
31 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:30:16 ID:7sijA0Tif
>>27
日が当たらない所で頑張ってるのがまた凄いじゃない
42 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:33:14 ID:apQr6ybNR
>>31
それで満足出来るのは他人のお前たちだけ、お前が嫌いな労うだけの今の政治家達と一緒
実際にやってる人間を救うつもりはさらさらない
24 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:28:07 ID:q0S5D0W6o
ぶっちゃけデスクワークや営業職のほうが不必要なもの多い
26 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:28:55 ID:oc3rJwBm3
必要だから底辺じゃないって理屈はおかしい
36 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:32:00 ID:khO9RobLh
頭悪そうな容姿の人が多いから
41 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:33:11 ID:noGxihwxo
>>36に尽きる
スーツマンにもクズみたいな奴おるから
47 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:34:21 ID:306LNxkey
デスクワーク系の仕事って数の決まってる物を取り合ってるような仕事多いよな
ネットの普及で仕事の効率が跳ね上がっても楽にならないのがそれ
48 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:34:36 ID:X0Yi7Zin1
実際学歴ほとんど必要ないし底辺と言われてもしゃーないけど、3日でバックれるやつは底辺の神
53 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:35:28 ID:7sijA0Tif
>>48
そんだけ大変なんだろうね
58 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:36:59 ID:X0Yi7Zin1
>>53
仕事なんてどれも大変だろー！責任感がないやつが底辺！
54 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:35:52 ID:NiY2RUTEu
ニートよりは偉いと思うけど
頭のいい人はやってはいけない仕事
だから底辺扱いで住み分けするならそれでいい
56 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:36:33 ID:7sijA0Tif
>>54
頭がいい奴らでも
まともな仕事つけない奴は腐るほどいる
66 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:39:45 ID:gvELUHhkk
>>56
頭の悪い奴の食い扶持を奪うことにもなるし
頭悪くないのにまともなしごとにつけない頭でっかちは土方になってもすぐやめることになるだけだし
そういう奴らが底辺と思って土方にならないなら双方にとって幸せだろ
70 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:41:34 ID:7sijA0Tif
>>66
本当の底辺とは頭がよくて職につけない奴のことなんだな
63 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:38:39 ID:306LNxkey
底辺を作りたがる奴は
ヒエラルキーにコンプレックスがある奴
まず間違いない
77 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:46:26 ID:CNhUopfF5
地元のヤンキーは大抵ドカタになる
だからといって頭悪くても簡単になれる職業なんだなと思ってる
78 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:47:10 ID:7sijA0Tif
>>77
言い方を変えたら根性がなきゃつづかないんじゃない？
82 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:49:21 ID:CNhUopfF5
>>78
ちょっと日本語間違えたね
だからといって、別に憎んでるとか見下してるとかはない
ただ勉強しなくてもなれるみたいだなぁと
根性はそりゃ必要だろうけど
彼らはこれでダメだったら終わりな訳だし
86 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:50:35 ID:26KXbjUr7
同レベルかそれ以上じゃないと批判してはいけない
この考え方をしてる人は頭おかしいから嫌い
103 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:56:52 ID:bm38hKzqJ
底辺とは思わないけど、やったらダメ！
あれこそ上だけが儲かって下っ端は体潰して終わりだからな
何の尊厳も得られないし何よりも安い
107 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:57:42 ID:7sijA0Tif
>>103
正論かもな
だから余計に尊敬するわ
体こわすなよ
109 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 12:58:31 ID:q0S5D0W6o
>>103
まじでこれだな
125 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/08(木) 15:10:13 ID:FivtSmBX6
設計やってるけど図面書いてる時も現場で打ち合わせしてても作業服だからよく土方扱いされるわ
土方扱いされてもいいんだけど土方差別してる連中の頭の悪さに驚く
男はお金が9割 （PR）
編集元：「土方や建築関係の仕事を底辺扱いしてる人」
この記事へのコメント
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- 2014年05月19日 11:39 ID:Jt0OigjfO
- どの職場にも、クズやカスはいる。
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- 2014年05月19日 11:43 ID:Dbk6x4i00
- ニッカ？あれがかっこいいと思ってあれで外出する人なんなん？
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- 2014年05月19日 11:44 ID:.j3aSTzm0
- 底辺であってもなくても土方みたいな惨めな職には就きたくない
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- 2014年05月19日 11:44 ID:7eHF.oBg0
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今の時代は、「商人」が他の職業を蔑んでますからねｗ
実は昔から、商人って「唯物的」に何も生み出してないばかりか、後世に残した知恵が霞むんですよね
だから、昔は蔑まれてた。
今は、電気やガスなどのエネルギーは安定的に供給され、自動車が走る道路も国などの行政任せで充分。
なんたって、国が国民の「最低限の生活」を担保してますから、なにも生み出さなくても良いです。
「カネ」をベースに考えれば良い時代なんです。「生きる」ことをベースに考えなくて良い時代なんです
どういう訳か、昨今の若者には「カネが偉い」と勘違いしてる阿呆の助が多いようですが・・・
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- 2014年05月19日 11:50 ID:MiVZEAzC0
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この縛りだとゼネコンはどーするよ
建築、土木の最上位で200年程歴史があり年間売り上げ一兆円が五社ある業界
旧財関係と同等の力を持っていて日本大手って言われる会社よりでかいぞ
でも上場してなかったりするんだけどね
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- 2014年05月19日 11:53 ID:xVWefXYs0
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○○出来ないやつっていう考えじゃなくて、○○出来るやつっていう考え持てばいーのに
土方は重機使えるやつだし、デスクワークはPC使えるとか計算できるやつだし、営業は口が使えるやつだし
人間なんて元はなんも出来なくて、次第に何かのスキルに特化していく生き物なんだから
それで何も出来ないやつはスキルがないって言うだけで、○○の職だからダメなんてもんはないぞ
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- 2014年05月19日 11:53 ID:10Q8nNzY0
- 他人を見下せるほど大した仕事してるやつなんかどれくらいいるよ？
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- 2014年05月19日 11:56 ID:iwE02Fyl0
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建築はバカじゃ務まらないんだが。
大工なんて図面見ずに家建てるんだぞ？
つまらん偏見で見下す仕事してんのかお前らは
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- 2014年05月19日 11:57 ID:62OAsoRS0
- まさか…スーツ着たサラーマンが最高だと思っているのかね？(笑い)
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- 2014年05月19日 11:59 ID:YV6mtkt60
- 日焼けマッチョででけー声で話すから柄が悪く見えるんかもしれんが、下手なリーマンより愛想良かったぞ。
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- 2014年05月19日 11:59 ID:62OAsoRS0
- 大学出て 引きこもりしてるヤツへ、働いてみろ！
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- 2014年05月19日 12:00 ID:LzcDbNWs0
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仕事出来る、出来ないじゃない
態度、人間性がクソ
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- 2014年05月19日 12:07 ID:YesJYFEf0
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>>125
現場職員、サブコン、職人
の違いはふいんき（なぜかry）でわかるわよ。
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- 2014年05月19日 12:09 ID:iwE02Fyl0
- 土方は全員態度が悪いと思い込んでる精神的底辺が居ると聞いて
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- 2014年05月19日 12:11 ID:OrxAqN3h0
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自分は自分ができないことを出来る人達は本当に尊敬しているけど。
自分ができないのに出来る人を卑下する奴は無知の境地の哀れな人種だと思う。
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- 2014年05月19日 12:14 ID:JkO8tvxJ0
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適材適所に携わる人がたまたま土木系だとしても、おかしくないし馬鹿に出来ない。
一日中、炎天下に建材運んだり骨組み屋根に登っての作業は真似出来ない。
士農工商。
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- 2014年05月19日 12:14 ID:h8KNdpqV0
- 人並みに勉強する根性がないからドカタみたいな底辺職にしかつけなかったんだろ
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- 2014年05月19日 12:17 ID:P6D4vd.R0
- 土方（瀬戸大橋建造）
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- 2014年05月19日 12:20 ID:43qvVDZf0
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自分がやりたくない仕事をやってる人に対して「尊敬する」ってなんだよ
やっぱり馬鹿にしてんじゃねえか
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- 2014年05月19日 12:21 ID:88AbkITK0
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美人やイケメンは目の保養
土方、美容師、フリーターもろもろ底辺枠は心の保養
見下してるんじゃなくて普通こんなもんだろwwww
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- 2014年05月19日 12:22 ID:GJq4na.j0
- 一生懸命がんばる人もいるんだから、底辺だとか言うべきではない。安くてしんどいから底辺？
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- 2014年05月19日 12:22 ID:.igYiOLQ0
- スーパーゼネコンの存在すら知らなそうなこの人達も底辺ってオチなんじゃね
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- 2014年05月19日 12:23 ID:n4usZfcE0
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土方はピンキリ。
ある程度のレベルまで技術つければサラリーマンより安定してるんじゃないかな。
まあ体が資本ではあるが、介護とか行くよりはよっぽどいいと思うんだけどね。
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- 2014年05月19日 12:25 ID:u5GWxoGV0
- 家の前で長々道路工事やってて、「チッ、タラタラ仕事しやがって...」とか思ってたんだが、完成した歩道と縁石の接合の美しさにド肝を抜かれた。やっぱ職人ってスゴイよな。
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- 2014年05月19日 12:27 ID:3hlXIVDV0
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自ら創造する力がない人間はレジ打ち同様 ロボットが代替わりするだろうね
職人的土方や建築に携わっているなら 尊敬するが 言われた作業もマシにできないような奴多過ぎ 愚痴と酒とギャンブルばかりよりロボットの方がいいだろ
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- 2014年05月19日 12:27 ID:Dj358Lnd0
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仕事自体は馬鹿にしてない
職場以外での振る舞いが社会に甘えてる人間が多いから馬鹿にされる
横柄な人間なんて誰だってそういう扱いだよ
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- 2014年05月19日 12:28 ID:SskY89y80
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私タイル屋さんだけど仕事楽しいし職場はいい人ばっかだし
暗くなったら作業できないから超絶ホワイトだし、内装タイルもあるから雨も休みはないよ。中小だけど有給や福利厚生充実してるし。もちろん残業代はx1.25でちゃんと出るよ。
一人で現場行くようになったら残業なしで23歳で手取り25万ですよ。もろもろ引かれてそんなもん。
業界としては、入る会社によるところが大きいよー。
柄悪い社長の会社に入った若者はだいたいその色に染まっちゃうね。
柄悪い人は口だけばっかで手が悪いからそういう人たちは職人の間でも嫌がられてるね。正直業種が同じだからって一緒に見られたくないわ笑
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- 2014年05月19日 12:31 ID:e8zE6QfZ0
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頭をロクに使わん力労働なんて底辺労働以外の何者でもねーよ
その証拠に給与だって底辺じゃん、尊敬もしねーよ
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- 2014年05月19日 12:33 ID:ec3mcHX00
- どんな仕事でも、違法行為せずにきちんと稼いでいるなら、立派なものだよ
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- 2014年05月19日 12:33 ID:jMu4TAp60
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最近は土方もだいぶマシになってるぞ
話してみろよ
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- 2014年05月19日 12:34 ID:VM.RkOcu0
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底辺かどうかはともかく
一生懸命働いてる人間を格好だけで見下すような奴はクズ
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- 2014年05月19日 12:34 ID:WTxFC36u0
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防水屋だけど雨休みで日曜休み
仕事自体は基本屋上作業だから暑いけどかなり休憩したりするから楽だよ
今22歳で手取りは24万前後かな
親方が儲かる現場の時は＋で三、四万付けてもらうくらい
体も鍛えれるし仕事してる感満載だしなかなかバカにできないぜ？
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- 2014年05月19日 12:36 ID:riBblZuk0
- 足場で高3で月65万もらってますけど？笑
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- 2014年05月19日 12:37 ID:R.uiYf9xO
- 肉体労働してる人ってカッコいい！って思ってるんだけど…。
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- 2014年05月19日 12:38 ID:03esPOPU0
- そこらへんのスーツ着たサラリーマンとなんら変わらないよ。ただ、ヤンキー上がりが多いのは事実だし、そういった面で嫌われる傾向にあるのかな。賢い人はけっこう稼ぐ。
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- 2014年05月19日 12:39 ID:riBblZuk0
- 建設の会社のガレージみたら高級車ばっかだったんですがそれは
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- 2014年05月19日 12:39 ID:Epj5sJ5J0
- あんなのなりたくないって思わせてくれたおかげで勉強頑張れたから感謝してる
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- 2014年05月19日 12:40 ID:ulMMPI820
- トイレ掃除を率先してできる人はえらいってばっちゃが言ってた
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- 2014年05月19日 12:40 ID:riBblZuk0
- ※38でもお前現在進行形でニートじゃんわら
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- 2014年05月19日 12:41 ID:riBblZuk0
- まあヘタレには務まらんわ笑
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- 2014年05月19日 12:43 ID:Xbl8jc8t0
- アパート経営＆工務店みたいな事やってるんだけど、ベテラン職人の知識と技術ってホントにため息出るくらい素晴らしいよ。腰は低いし色んな事教えてくれるし彼らには足向けて寝られない。
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- 2014年05月19日 12:43 ID:Epj5sJ5J0
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※40
どんまーい
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- 2014年05月19日 12:44 ID:9PwtAqBR0
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くっだらねぇ
自分が死んだ時にてめぇの仕事っぷりを社会が評価してくれる奴なんてどれだけの数だと思ってんだよ。
職業の違いなんざ有象無象なんだよ
いちいち、他人と自分との間違い探しなんかして悦に入ってんじゃねーよ、情けない
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- 2014年05月19日 12:45 ID:x87q1BH30
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３つ４つ先を読めないと勤まらん…
思った以上に頭を使います
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- 2014年05月19日 12:45 ID:h8yDSYmCO
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昨年の豪雨で崩れた所が少しずつでも着実に修復されてきてる
「梅雨までは厳しいけど台風までにはなんとかせにゃあね〜」
と昼休みに近所の人と立ち話してた
これから暑くなるけど頑張って欲しい
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- 2014年05月19日 12:46 ID:D1I2Pbt60
- 44に尽きるかな
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- 2014年05月19日 12:47 ID:22cyWmRJ0
- 頭使わない仕事なんてないだろ。むしけろ土方は頭使いそうなんだけど。
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- 2014年05月19日 12:48 ID:CNp5TFdf0
- と、いうよりも土方を見るとああ俺はまだこんな奴らには成り下がってないんだなあ、と実感させてくれる潤滑油になるよな
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- 2014年05月19日 12:54 ID:TeWic6FE0
- そうはいってもやっぱなろうと思えば誰でもなれるもの(続くかは別としてね)は尊敬はえられんよ、敬意は称するけどね、尊敬されるものはなりたくてもなれないだよやっぱ、宇宙飛行士医者法曹系パイロットetc...それが現実
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- 2014年05月19日 12:57 ID:oCxRLs800
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敷地のコンクリ剥がした時に弁当の残飯が入ったコンビニ袋と空き缶が発掘された
職人として真剣に仕事してる人がそんな事するか？ｗ
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- 2014年05月19日 13:00 ID:1huUqYOB0
-
※50
続くかどうかは大事だろ
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- 2014年05月19日 13:02 ID:l1Xx49qs0
- 建築関係が底辺？スーゼネとかエリートばかりなんだけど
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- 2014年05月19日 13:05 ID:52i6B3iH0
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誰にだって出来るわけじゃないから
充分すごいと思うけどな
大体自分が住んでる家だって使ってる道路だって
みんな土方の人が作って整備してくれてるんだし
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- 2014年05月19日 13:05 ID:c2KvxsVJ0
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現場で下働きだけする人夫なら体力あれば誰でもなれるが、それでは日当以上の稼ぎは出ない
一定以上な稼ぎを得るには、何をやるにも結局資格が要求されるからバカじゃ務まらない
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- 2014年05月19日 13:05 ID:7c5qKcsW0
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尊敬するかどうかは兎も角、
見下すってのが理解不能だわ実際。
見下せる程知らないからな。
土方か元土方、建築関係者以外で見下す奴はなんでもって見下してるのか。
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- 2014年05月19日 13:06 ID:52i6B3iH0
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※20
自分がやりたくない＝大変な仕事だと思ってる
から「尊敬してる」んじゃないの？
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- 2014年05月19日 13:09 ID:xGGOf4TC0
- お前らの代わりに安い金で重たい物持ってんだよ。常識の無い人間と一緒にな。下っ端の若い奴に片道一時間の運転やらせて、勿論運転手当なんて無い。帰りは疲れ果ててんのにな。日当九千円。社会保障なんて皆無。雇用保険すら入ってない。労災保険は会社が入ってる。安いとこな。
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- 2014年05月19日 13:13 ID:xGGOf4TC0
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誰もやるわけないだろ？政府はにちゃんねる使って世論操作する前に給料増やせよ。本当に若い奴がやらなくなった。ネットで簡単に仕事探せるからな。一番可哀想なのは四十代の奴だよ。若い奴が居なけりゃ人工代が入らない。給料上げられないんだよ。
そりゃ一番大変な若い奴の給料が一番少ないのも問題だよ？でもしょーがないだろ？四十代の奴が日当九千円で生活出来るかよ？
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- 2014年05月19日 13:14 ID:9zn.jCnX0
- 勉強はできないだけの頭いい奴ばっかだぞ、土方は
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- 2014年05月19日 13:15 ID:Y2AqesEg0
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多分見下さないと、仕事内容に対してもらう給料が多くて申し訳ないって気持ちになるんだろう。
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- 2014年05月19日 13:15 ID:GnDoxAwo0
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究極的に「建設的」な仕事だからな
職種自体は底辺と思わないよ、ポジションによっちゃ技術、知識、資格が必要だってこともわかってるからな
とはいえ、勉強もせず他に何か熱中することもなくただ逃げただけのクズ共を迎えてる面があることは間違いない
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- 2014年05月19日 13:17 ID:xGGOf4TC0
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ぶっちゃけ誰にでも出来る仕事なんだよ。こだわって自己満の仕事しても誰も気付きやしない。そーしないと入ったばっかの一回りもふた回りも下の餓鬼が同じこと出来ちゃうんだよ。
こんな仕事十年、二十年やる若い奴なんて居るわけないだろ？
時代が違うんだよ？誰も騙されやしない。若い奴の人工代で会社回ってたのに、このままじゃ潰れちまうよ。
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- 2014年05月19日 13:22 ID:.igYiOLQ0
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スーゼネも建築業界に入るけどスーゼネの社員すら見下してるの？
スーゼネの社員は大体高学歴高収入でたぶんスレに書き込んでる人よりは社会的信用度が高いと思うけど
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- 2014年05月19日 13:27 ID:xGGOf4TC0
- スーパーゼネコンの現場監督は高卒多いよ。営業部や材料とかの管理、設計なんかの裏方は高学歴高収入だけどね。あんな汚い詰所で昼飯食って、毎日、朝の朝礼で常識の欠片もないおっさん共の晒し者になる奴が高学歴な訳無いじゃん笑
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- 2014年05月19日 13:31 ID:.igYiOLQ0
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※６５
そうなんだ、でもスーゼネ勤務の年収が高いのは事実なんだよね
見下してる人間より稼げないってどんな気分なんだろう？
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- 2014年05月19日 13:33 ID:QVKzjF5O0
- 尊敬されてなくてもなんの仕事もしてない偉そうにしてる人よりかはましですが。
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- 2014年05月19日 13:35 ID:M.xNPK240
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ホワイトカラーの方が良いみたいに思ってる奴多いけど、実際良い暮らし出来るのなんて良い会社ぐらいで
中小のお前らが成れる程度のリーマンなんて現場作業の人達より安月給で尊敬もされずにこき使われてるよ。
何を勘違いしてるの？？？
ちなみに現場作業の人達は無学かもしれないけど技術はあるし頭がいい奴は独立してる奴も一杯いるんだよ。
年収１０００万の奴も何人も見て来たし、監督やってるのが馬鹿らしくなるよ。
生涯年収だって二十歳そこそこから年収４００〜貰ってるんだから、
お前らみたいにせいぜい課長クラスの奴より良い暮らししてるよ。
馬鹿が多いって言うけど、馬鹿はどこにでもいると思うぞ。底辺が〜とか言ってる奴だよ。
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- 2014年05月19日 13:38 ID:.CImUkzT0
- 馬鹿ばっかだよ。でも、学歴なくても簡単に成り上がれる。社長になれば一流企業の奴に収入で勝てる。
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- 2014年05月19日 13:41 ID:TGXibiosO
- 技術職だし、底辺ではないと思う。頭悪い人もたしかにいるが結局人それぞれだね。
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- 2014年05月19日 13:42 ID:1huUqYOB0
- 勉強出来なくても稼げるやつ、勉強出来ても稼げないやつ頭が良いのはどっちでしょう？
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- 2014年05月19日 13:42 ID:4Oq5vUjH0
- 家とかああいうもん造り出せるって普通に凄いんですけど。
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- 2014年05月19日 13:44 ID:vXCPPhdc0
- 大工って図面見ないで家建てるのか、すげーwww
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- 2014年05月19日 13:50 ID:zRzZ.zaf0
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職業に優劣なんて無いからただやってるだけの奴を凄いとは思わない
がんばってる人を凄いと思うだけ
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- 2014年05月19日 13:52 ID:Z3i5f0320
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本すれ12
ローマ帝国軍全否定かよ。
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- 2014年05月19日 13:53 ID:vGSZTck60
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所詮河原者
元請は知らんけどな
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- 2014年05月19日 13:55 ID:cY6CL4XS0
- 需要があることと、低能でも務まるから尊敬されないこととは全く別の話だと何度言えば
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- 2014年05月19日 13:55 ID:gGpPX9mGO
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＞本当の底辺とは頭がよくて職につけない奴のことなんだな
素直に地頭の悪い無能ガリ勉ブサイクコミュ障と言え穀潰し貧乏人
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- 2014年05月19日 14:32 ID:qQiNpKLN0
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低所得層を馬鹿にするのは、大抵がそれと大差ない中所得層
自分より下を作って安心したいんだろうね
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- 2014年05月19日 14:40 ID:AaEGZhMj0
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確かにくずが多いのは事実だけど、宮大工やコンサルもいるから一概に底辺とはいえないな。
設備系でもメーカー専属契約の設備職人は600〜800万くらいはざらに稼いでるし、土建の平労務者が一番きついっちゃーきついけど。
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- 2014年05月19日 14:46 ID:WTxFC36u0
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人は人
現場作業が嫌なら勉強していい大学入って事務職なり高収入の仕事なりやればいい
自分は勉強嫌いで大学行かずに現場作業してたけど現在従業員15人しかいないが塗装兼防水業の会社を設立出来た。
最初は資金巡りなどで大変だったが元請けの人達と親しくしてれば仕事は廻ってくる
結局のとこ人脈が一番大事だよ
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- 2014年05月19日 14:51 ID:ygdxKHkF0
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俺の親父大工だけどそこそこ貰ってたぞ
でも絶対に大工はやめとけって言ってた
体壊したら終わりみたいだし脆弱な俺にはそもそも無理なんだけどな
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- 2014年05月19日 15:02 ID:2vR.D8Hp0
- 職業に貴賎はないけど、働いてる人間自体には貴賤あるよな…
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- 2014年05月19日 15:03 ID:xryWMZQf0
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知識 見識 経験がない奴は 勉強が出来てもダメ
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- 2014年05月19日 15:13 ID:iwE02Fyl0
- 知識経験なんてやって覚えるもんだろ
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- 2014年05月19日 15:34 ID:BeW0KFCM0
- 親父が鳶の社長だけど、スーツマンより稼いでるよ
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- 2014年05月19日 15:59 ID:vuRY2e8q0
- 結論：他人を見下す輩に立派な人物など居ない。
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- 2014年05月19日 16:08 ID:xC4oI4b.0
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あの辺低収入だと思ってる奴らって社会出たことあんの…？
ド新人ならともかく１０年もやってりゃ割と見入りいいはずだ。
つか、持ち家の人間なら建てるときやら修繕で職人呼ぶから付き合いあるよね？
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- 2014年05月19日 16:09 ID:Ci.J1IY10
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ビジネスマンを窓際、建設業をヤンキー、運送屋を能無し扱いする奴ら見てると何も知らないんだなー位にしか思わなくなった
なんだかんだ言って一朝一夕で出来る仕事ってフリーターなもんだよ
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- 2014年05月19日 16:21 ID:Y0MaIIbi0
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まあ迷惑かけまくった人が多く入るから
そう見方もあるかもね
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- 2014年05月19日 16:34 ID:oFOCwV8H0
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仕事や時期によるがそこらのリーマンより貰ってるやつ多いんじゃないか？
まあ確かに見た目DQNだし仕事柄声でかいからな
DQNコンプレックスのいじめられっ子は
無理矢理にでも下に見ないと精神が保てないのかもな
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- 2014年05月19日 16:38 ID:bV5tusGL0
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底辺とは、経済的社会階層の低所得者を指すもので、土方と言われる人たちがそこに多く含まれることは確かだとおもう。
ただ、土方がただちに底辺であるといえるはずもなく、また、その言葉の前提からして彼らを侮辱するものであり、人格的に素晴らしい人ももちろんいる。
職種で人を判断しないようにしたいね。
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- 2014年05月19日 16:38 ID:iwE02Fyl0
- 宮大工五年目だけど60万程貰ってるわ
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- 2014年05月19日 16:59 ID:pahumjdG0
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タクシー運転手の面接受けに行った時、
「社会的地位」がものすごく低い仕事だけど平気？
って聞かれた。
落ちたけど、30年後にまだやる気があるなら来て下さいって言われたわ
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- 2014年05月19日 17:13 ID:cBL9.tWr0
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土方はくさいしきたないよな。
これからは兵隊になった方がいいと思うよ。
靖国神社もあるしな。
どうしてだか議員が大勢参拝してくれる。
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- 2014年05月19日 17:22 ID:2qXNC1xq0
- 働いている連中がヤンキーばかりじゃなかったら土方やってもいいんだけどな・・・
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- 2014年05月19日 17:26 ID:ykIK9p3Z0
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底辺だとは思わないけど、薄給だから日陰で頑張る云々もまた違うと思う
好き好んで薄給で働いてるわけじゃねぇだろうが
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- 2014年05月19日 17:32 ID:OiPCV.Yl0
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適材適所ってあるだろ。
政治家がどうこう言ってる奴いるけど、なら土方の連中に政治やらせてみるか？
国滅ぶぞ。
別に職業一つでその人間の全てを判断する気はさらさらないし、するべきではないと思うが、いくらでも替えのきく職業に対して尊敬しろってのもなんか違うだろ。お疲れ様とは思うが。
替えの利くって意味では、決して社会的に高い地位の職業ではないことは自明だろ。
実際本人たちも自覚してるだろうし。１が当事者かどうかは知らんが、１みたいに言っても、下手な同情か、虚しい自己主張にしか思えんわ。
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- 2014年05月19日 17:38 ID:dh1.3rghO
- 確かにゴロツキみたいな奴は多い業界。だから職人として仕事で強くなる。
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- 2014年05月19日 17:44 ID:aXr36APe0
- お金になります
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- 2014年05月19日 17:46 ID:Y67kU2kh0
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一番の底辺は派遣社員だろうね
使い捨て前提の存在だし
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- 2014年05月19日 17:48 ID:7S.vaSwq0
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元ヤンは、機械の扱いは慣れているので、クレーンや重機の免許すんなり取れるんですよね
逆に、勉強嫌いで自動車学校中退組は、日銭稼ぎが目的なので、何年やっても荷物持ち扱いですし
ぶっちゃけ、学歴より資格の方が大事なんですよね
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- 2014年05月19日 17:53 ID:g8Y5ZYOr0
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金の中抜きだけして仕事と責任を彼らにすべて押し付けている連中こそ、本来蔑むべき人間であるはずなのだけどね。
なんら社会的利益を生み出さずマイナスばかり生み出して真面な人間に押し付ける彼らは、社会の寄生虫としか呼びようがない。
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- 2014年05月19日 18:00 ID:f7lQMiIX0
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どれだけ喚こうが底辺は底辺。
他人を見下す奴が立派じゃない？
馬鹿の意見だな。
言い訳嫉妬してないで努力しろ（笑）
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- 2014年05月19日 18:03 ID:.igYiOLQ0
- 平均年収程度で１０４みたいなこと言ってたら人の事見下してないと精神の均衡保てないのかな？って心配になる
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- 2014年05月19日 18:09 ID:P1rCtmMN0
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ここで建設作業従事者を一括りに「土方」と言ってる奴等の
モノの知らなさ・頭の悪さに辟易とするわ。
まずは「土工さん」と呼びなさい。
大工さんも土工さんも、鳶、鉄筋工、型枠大工、どの仕事も立派な「職人」さんだよ。
とにかくノウハウも無しに一朝一夕で出来るような簡単な仕事じゃないし、
それなりの職能がないと勤まるような簡単な仕事じゃないんだけどな。
もう少し勉強して理解してからものを言うべきだと思うよ。
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- 2014年05月19日 18:29 ID:NIgurUOJ0
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建築・土木の図面描いたり見た経験ある人ならわかると思うが、
業種によっては相当アタマ良くないと無理。例えば大工とか
元現場監督してた経験からして、職人の良し悪しは、他業種以上に
IQの差が如実にでる職業だと思う。
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- 2014年05月19日 18:38 ID:R51zMQTo0
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正直、街で見る高級スーツ着てる人も作業着の人も、旧華族もホームレスも
俺の人生にとってはモブキャラなんだが・・・
自分の人生にそこまで影響しない人によく一喜一憂できるな
俺はそんなの疲れるから嫌だね
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- 2014年05月19日 18:46 ID:8T.DpdWa0
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底辺と言われてもブラックは更に下だろうな
あれはほんとうに気が滅入る
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- 2014年05月19日 19:00 ID:OjB2s22J0
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休憩時間に汚い恰好でコンビニとかレストランに来るなよ
だから底辺なんだよ
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- 2014年05月19日 19:01 ID:AsqaU77H0
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職人は地頭が良くないと無理だし頭が固い奴も無理だね、図面の通りに行かないことも多いし
アドリブが効かないと現場が進まないコミュ力高くないと施主や現場周辺の住民と揉めてヤバい事になるし
まぁお前らじゃあ勤まらんよ
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- 2014年05月19日 19:03 ID:PESL99QE0
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ヨイトマケ
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- 2014年05月19日 19:19 ID:VNa.p4Ne0
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変にスーツ着てカッコつける奴よりかは、汗水垂らして泥だらけで働く人の方が俺はカッコイイと思うしなかなか真似出来ないと思う。
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- 2014年05月19日 19:27 ID:.j3aSTzm0
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いくら金もらえても土方みたいな惨めな仕事はしたくない
晒し者になるのは勘弁
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- 2014年05月19日 19:31 ID:e0Tb3Ghk0
- 底辺って叩きたいやつはどうぞご勝手に。日本の技術ってのは職人一人一人の結晶みたいなもんだけどな。
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- 2014年05月19日 19:35 ID:AaqGpHKf0
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モノづくりをバカにして机に座りたがる
この風潮をどうにかしないと日本は終わる
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- 2014年05月19日 19:58 ID:s1mkplJD0
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底辺かどうかはともかく、品のない奴らばっかな気はする
そこら辺、意識して礼儀正しく恰好よくすればいいのに
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- 2014年05月19日 20:02 ID:2.rk30NN0
- 社会的に高い地位の職業ってなに？逆に変えのきかない職業とは？具体的に教えてください。
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- 2014年05月19日 20:12 ID:.vHbA8Rl0
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見た目で悪い印象うけるのは仕方ないけど、話してみると仕事に真剣で性格もできた人が多いよ。
少なくとも職人さん達はここで底辺だなんだと言ってる人達よりかはずっと立派だね。
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- 2014年05月19日 20:12 ID:w3qS3K9n0
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※65
スーゼネの現場監督が高卒なわけないだろ
大手ですら大卒と高専卒しか採らないのに（笑）
知ったかぶりもいいとこだよ
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- 2014年05月19日 20:21 ID:izQ.DuV60
- プラント設備屋だけど23で年収400いくしまぁまぁ悪くないと思うよ。
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- 2014年05月19日 20:38 ID:Dj358Lnd0
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取引先や一緒に働いた経験のある人は逆にわからないかもしれないんだが
ガテン系の彼らは作業以外の時間（休憩、帰宅途中など）に利害関係の無い人間にはどう接しているか？
接客していた側からするとあまり良いとは言えなかったね、社会常識と照らして。
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- 2014年05月19日 20:45 ID:YGf1d0On0
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ていうか肉体労働漏れなく底辺
頭脳労働こそ至高
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- 2014年05月19日 21:04 ID:Qf07j9ay0
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※122
まさにこれ。
いわれる、土方といわれる人たちが底辺呼ばわりされる大きな要因は、仕事外での横柄な態度。もちろん一部だろうけど、そういう奴らが全体のイメージ悪くしてる。
仕事内容とかは立派だと思う。
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- 2014年05月19日 21:04 ID:.j3aSTzm0
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時代が時代だからね
現代では金を生み出せる首から上を使う人間の方が尊敬されるのは当然
土方の人か知らんけどネットで都合よく擁護したってうだつは上がらないよ
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- 2014年05月19日 21:17 ID:UpQwVC910
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建設業界の裾野が広すぎるせいなんだろうね
一番身近にいる建設業の人を思い浮かべてるんだろうけど
そう考えると、見下してる人本人がどういう人かも大体想像がつく
四季報でも見てごらん
建設業界の平均年収、そんなに悪くないよ
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- 2014年05月19日 21:19 ID:.ipYTJ6c0
- あ〜、あの、新選組の？
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- 2014年05月19日 21:56 ID:vj.UfI8e0
- 5年職人やってるけど仕事辞めないから根性あるとか辞めたから根性無いとかいうのは違うと思う。いつまでも仕事覚えないでグタグタ続けてるだけのやつも多いし、辞めて別の仕事についてしっかり働いてるのもいるし向き不向きがあるんだから根性どうのって判断はよくないよ
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- 2014年05月19日 22:21 ID:b11LHoGf0
- 明らかにそういう系統の人間にイジメられてた奴の私怨混じってるだろ
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- 2014年05月19日 22:39 ID:OJU0DytN0
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ドカタがどうか知らんけど、一番の底辺は営業だよ
暑いのにスーツ着せられて頭も使わずひたすら媚びを使って摩耗するだけ
絶対ああはなりたくねーわｗ
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- 2014年05月19日 22:52 ID:S.sNkLut0
- 別に底辺と思ったことはないな。あぁ次ここに建物できるのかぐらいだわ
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- 2014年05月19日 23:52 ID:vj62iwNL0
- で、おまいら何の仕事してんの？
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- 2014年05月20日 00:04 ID:drDIXxPTO
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まあもちろん、職業差別をして勝手に見下してる割にはそんな人間よりもロクに稼げず
誰も説得出来ない自分が安心したいだけの屁理屈しか言えないプライドだけ高い無能底辺は“そもそも現実じゃ論外”としても
それでもやっぱり土方に態度悪いやつが多いのは事実かなぁ…？
もうちょっと柔和に頼みますよあんちゃん。
みんなが見てる
人間じゃないよ