発表以降かなり好評のように見受けられるSurface Pro 3ですが、大きな特徴として「ペン入力機能の大幅強化」が挙げられます。そんなペン入力ですが、米国時間の22日に米マイクロソフトが公開した情報によると、今後数ヶ月の間に「筆圧キャリブレーション機能」がWindows Updateを通じて提供される予定であるとのことです。
Surface Pro 3の筆圧については256階調であることが明らかにされていますが、前機種が1024階調であったこともあって、この点については賛否両論といったところです。筆圧はペン入力を行った際に、現実世界における “描き味” を再現するための重要要素であり、例えばフォトレタッチソフトで筆を使った際に、筆圧に応じて線幅を繊細に変えることが出来ます。
賛否両論の件はとりあえず置いておくとして、筆圧と得られるフィードバックについてはユーザーそれぞれの個人差があるために、今回のキャリブレーション機能は使い勝手を向上されることは間違いありません。
液晶画面とカバーガラス間の視差を出来る限り減らして、あたかも紙に描いているかのようなフィードバックを得られると好評なSurface Pro 3ですが、筆圧階調の件も含めて、リリースされ次第ぜひとも体感してみたいものです。
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サイト管理と記事の執筆を担当しています。ガジェットなら何でも食べる雑食。メーカーや技術方式にこだわらず、いろいろな製品をタッチ＆トライ！
筆圧は256もあれば十分じゃない？
1024のIntuosも大した差無いと思う
私的には液タブって視差が大事だからそれ優先したい
メモ書きやスケッチ程度なら十分すぎるしな
本当に細かい筆圧が必要な絵描きは素直にIntuosとか買えってことだな…
なんでCintiqじゃなくてIntuos？？
『これで十分』なんて言葉を使ってしまうやつは、ガジェオタ失格だと思うけど。
いや、本当に。
え、コストパフォーマンスを考えてどこにリソース割くかって大事じゃん。その意味では、ある一部の機能に「十分」はあると思う。僕の考えた最強のタブレットごっこしてるわけじゃないんだし。
まったく違う
ペンタブレット機能において筆圧段階は最もどうでもいい数字の一つ。単に如何にも繊細ですというのが誰にでも想像しやすい数字だから企業側でよく使われるだけで、最大値と最小値の間を力の要れ具合を100も理解しながらコントロールできてるやつはいないし、事実として検証で理解できた人間はいない。
液晶タブレットで重要なのはガラス厚みの視差ずれ、追従性、外周部でずれが大きくなる等の軌道のムラ、on荷重の軽さ、対応するAPIでのソフト側との対応、ペンの重さ、電池の入れ替えのわずらわしさ等。これらにくらべて筆圧段階なんて本当にどうでもいい。
いやいやいやw
ペンタブの筆圧て絵を書く上で感覚に直結する部分なんだけどw
その検証てどこがやったやつ？ソースが見たい。筆圧感知の性能て絵を描いてて感覚で差を認識するもので、理解して云々の話じゃないと思うんだけど。
Surfaceは絵を書くより手書きメモとして使う事を意図したものだろうから256段階で十分。
そんなにきになるなら
http://zigsow.jp/review/236/245567/
ここの「筆圧特性」の項目よんできたら？
筆圧特性はソフトウェアで対応出来るって書いてあるじゃん。筆圧段階を弄れないモバイルアプリに限定してワコムの特性だと書きづらくなるだろうって話だったよね？俺はメモ用途だけでは無く絵を描く目的の場合でも筆圧段階は無意味だと言った事について言ってたんだけど。
勝手に曲解して叩いちゃっただけでしょ？
>筆圧段階を弄れないモバイルアプリに限定してワコムの特性だと書きづらくなるだろうって話だったよね
ワコムの特性だと書きづらい？どこで誰がそんなこといったんだ？
＞絵を描く目的の場合でも筆圧段階は無意味
その通り、筆圧段階は最低限の数さえあれば十分でありある程度以上の精細さなど大した意味はない。筆圧という機能に期待されるのは「この程度の力がかかったらこの程度の出力があってほしい」という期待に対して自然な応答ができるかであり、それはキャリブレーションや個々の製品設定に依存する。ある程度以上の段階があれば、精細であるほどその期待に答えやすいわけでもまったくない。
絵を描くなら専用ので描けと言いたい
だったらそれをPro2のときにも言っていたら説得力あるんだけどねぇ
1024段階ですって公表されたときは誰もそんなこと言ってなかったんだよなぁ…
256に減ったときにだけそういうこと言うのはちょっと
1024段階だから嬉しいんじゃなくて、単純にWacomデジタイザが人気あるからだろそれは（別に俺自身はここでn-trigとwacomのどっちがいい云々いってるわけじゃなくて、一般にはwacomのが人気あるというだけ。）
いや、減るから言うんだろ。
今まで億ションに住んでたのに、急に土管に住めといわれてるようなもんだろ
それは文句は出る。
あなたが言ってるのはガジェットオタクじゃなくて、単なるスペックオタクじゃないの。
ガジェットオタクとスペックオタクを同一視されてもなあ。
1024段階とか人間がそもそも意識してそこまでコントロールしてない領域の
数字水増ししてそれっぽいスペックだけ仕立て上げるより、
実用上使いやすい部分がキッチリ作り込まれてるかどうか？という点の方が重要でしょう。
↓プロのイラストレーターのレビュー見ても、256段階のThinkPad Helixと、1024段階 Surface Pro2 の書き心地は大差ないとかかれとるよ。逆に富士通のはCPUがAtomで書き重ねると動作が重くなるとか、違う部分での影響の方が大きいように見えるが。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/221/221410/
プロっていってどんなもんかと思ったら線が少ない萌え系の彩色ベタ塗り型の人じゃん。
そりゃわかんねーわな。下書きやって同じ太さで線をあてがって書いてるだけなんだから。
人間も背景も動物も先が全部同じ人なら気にはならないよ。
でもそれだけじゃなくて白と黒で再現する、線を多くするに連れて
そうした筆圧の強さが気になったりかゆいところに手が届く仕組みが欲しくなったりする。
そういうことを気にならないんなら、もう言及しないけど。
テレビでいったらグラデーションや明度、音響で言ったらエコーや低音高音調整したくならない人なんでしょう。
『普通のタブレット』『あくまでメモ同然』名乗るのならソレ以上は言っても無駄だけど。
＞でもそれだけじゃなくて白と黒で再現する、線を多くするに連れて
＞そうした筆圧の強さが気になったりかゆいところに手が届く仕組みが欲しくなったりする。
申し訳ないけど何をいってるんだかさっぱりわからない。
そしてなぜ参照先のイラストだと筆圧は気にならないだろうみたいな話しになるのかさっぱりわからない。ここで言ってるのは100段階と1000段階の区別がつくなんて相当プラセボの可能性が高いという話しで、筆圧そのものの是非ではない。普通にこの手のジャンルも筆圧は使う。
そして、勝手に人の絵のジャンルである種の機能の評価を出来ないと決めつけるような真似ははっきりいって、凄く第三者的に見ても不快な印象を受ける。たとえアイコン的なイラストを仕事にしてる人でも筆圧という機能を評価できないとなんて俺はおもわないし、あなたがなぜそれを決めつけられるのかわからない。直接の表現はないがヒエラルキー意識みたいなものを感ぜざるえない。
音楽の例えも的外れにすぎると感じる（MIDIだってベロシティは128段階だし）
絵かき専用のタブレットじゃねーよ
あとそういう系統の絵に線の濃淡がないと思ったら大間違いだ
>>1024段階とか人間がそもそも意識してそこまでコントロールしてない領域
頭で理解しなきゃ使えない意味のないことなんですか？
あなたは紙にペンで文字を書くときもそんなことを考えてるんですか？
力の入れ具合によって、その通り細かな違いが出る。
それが全てであり、それが大事なことなのでは？
誰も頭で意識して理解して筆圧をコントロールしてる人なんていないよ。
それこそ君がスペックオタクだからこそ全てを数字で理解しようとバカな考えをしてる証拠じゃない？
＞力の入れ具合によって、その通り細かな違いが出る
その通り、大事なのはかける力に対して期待される結果が出力されるか。そしてそれに対して重要なスペックは「筆圧段階の精細さ」ではない。現実は筆圧感知にはノイズがはいっていて、一定の力をかけても筆圧は揺れたりするわけだが600/1024の筆圧が590から620とかで揺れてたって画面は動くことはない、なぜならそんな精細な筆圧が反映されるようなドット数で描くのは1200dpiとかでさえないからだ。
デジタイザの「書き味」はON荷重の軽さや、検知するセンサーの出来、ペンの重量、ソフトやドライバ側での筆圧に対する反応の強さのソフト的な反映等で決まる。これに対して筆圧の段階が250か1000かという設定が与える影響はほぼ皆無に等しい。
もうあんたは口出さないほうがいいよ。
筆圧が線にどれだけ影響与えるかがわからないみたいだから。
アナタが言うことは木炭やクレパスと面相筆が同じといってるように聞こえる。
ならいっその事、このSurfaceじゃなくても中華タブでも途上国アンドロイドタブでもいいってことだよ。
1000の世界の20、30の違いは1/25から1/30分の違いだろうけど
250分になって違ったら1/10から1/8の違いにまでなるんだよ？
それがわからないでこのペンを擁護してる奴がいるんだからもうどうしようもないね。
別にCPUのスペックとかは言わないけど絵のことに関しては無知は黙っててほしい。
描けない奴が語るほど矛盾したことはないから。メモでしか使えないペンだよコレは。
そらオカルト的な「何の根拠もないけど細かいから出る何かがあるんだ！」ってのを信じてるんならそうなんじゃない？そしてそういうものは何の意味もないということは上にあげられたURLでほぼ無意味と検証されてるし、誰もわかってないのに、でも何かあるんだよ！って思うなら勝手に思うといいんじゃないかな。n-trigは実際絵描きに嫌われてるけど、別に筆圧段階が理由で嫌われてるわけじゃないからあなたがまるで詳しくないのもよくわかってるよ。
ていうか「1000においての20、30の違い」をなぜ250でも20、30ずれることになるのかな。普通にかんがえれば250のセンサーが同等にノイズはしってたら1/4の5から8だろ。250なのに何もしてなくてそんなにノイズはしってたら単にセンサーがバカだから、そら単純に製品としての出来がおかしいわ。詭弁すぎて笑いもでない。
以前、某漫画家の生原稿を見る機会があった。髪の毛の先がかすれているように
見えた。目を近づけてよく見ると、かすれているんじゃなく、かすれが
「描いて」あった。かすれの一つ一つにペンの「入り」と「抜き」が…
これがプロか！とひっくり返った。コントロールしてるんだよ。あの人たちは。
そういう世界で使ってもらうためにワコムは1024階調を開発したんだろう。
（たぶんまだ足りない）
intuosはすでに2048階調だから、確かに足りてない。
コンセプトが絵描きのためのデバイスってんならその意見は分かる。
けど、比率やOneNoteの話が出てたりする時点でOfficeユーザーと同じ層を狙ってるんじゃないの。
一般的なビジネスマンと大学生とか。
絵描きさん達は1つ1つ満足のいく絵が描けなきゃ駄目なんだろうけど、普通の大学と普通の職種を選んだ身からしたら、Pro3でクオリティの高い作品を作れるかより、Pro3でどのくらいスピーディーにメモが書けて、その後資料に起こせるかが大事。
そもそもこれって持ち運び用な気がするけど、絵描きさん達は外で描く頻度は高いもんなの？
Intuos3からIntuos5に移って感じた事は、筆圧の段階よりも検知可能な最低圧の方が大事だと思う
Intuos5側で3と同じ1024段階に設定して書き比べた時、筆の出と入りのスムーズさが段違いだった。
on荷重の低さはすごく大きいね
今のデジタイザ性能で一番改善してもらいたいのは自分はそこだなぁ。wacomデジタイザでも10グラム以上らしいからか、すこし力をいれないとペンが走らない印象が強い。
でも256だとVAIOも選択肢に入ってくるんだよね
VAIOは1024の機種がある。
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
個人的には筆圧よりも、追従性？レスポンス？の向上の進化を切望。
以前MSかどこかの実験映像あったけど、ラグを感じさせないレベルになった時が
スタートレックでいうファーストコンタクト的な、始まりの瞬間。
某WPジャーナリストがWindowsタブレットを酷評してるからねぇ
はいはい、お疲れ様。
N-trig(VAIO-Duo)をワコム(pro2)と店頭で比べた感触では
筆圧諧調はわかんなかったけど追従性はかなり劣ってた。
もっと差があったのはホバー感度。かなり画面に近づけないと感知しない。
お絵かき作業でタッチ操作と併用したとき、うっかりタッチ感知が心配だったが、
その辺も改良されてるといいな。
ほとんどホバーしないから、カーソルを見ながらは描けないんだよね。ホバー性能のせいで、カーソル追従性が低いように思えてしまう。ペン先を見ながら描くのに慣れる必要あるかな
ntrigのvaio fit15aとsurfacepro2 持ってるけど、座標精度に関してはキャリブレーションなくても、ntrigが良い。描き心地はボールペンと細いマーキーくらい違うが、ここは変えられないだろうな
スタンドのヒンジがすげえメカメカしい！
設計陣、ガンバったな。
かっこいいけど埃とか巻き込みそう
欲しい…金さえあれば。
大丈夫、きっと当たるよ ５億円（5-7-5）
座標精度のキャリブレーションのほうが大事なんですけどね。
動画を見る限りでは最初から精度高そうな感じではありますが。
>>今回のキャリブレーション機能は使い勝手を向上されることは間違いありません。
今回のキャリブレーション機能は使い勝手を向上させることは間違いありません。
じゃない？
「される」を使いたいなら
今回のキャリブレーション機能で使い勝手が向上されることは間違いありません。
だろうね
素直に嬉しい機能だね。自分の筆圧について詳しく知るいい機会にもなるかもw
後はせめて単六電池式じゃなくて充電式になってほしいかな
単六とか入手性低すぎでしょ
充電池も無いし
006P分解が一番低コスト。
microUSB端子とかで充電できれば良いのにね。
そうするとさらに重量がーってなるかもしれないけどｗ
レーザーポインターとかに使用されてるみたいだけど使ったこと無いからなぁ
あれってやっぱり輸入品を通販で買うしかないんだろうか。
なんか最近管理人の表記にガジェット愛を感じないわ
256段階か1024段階かが問題なんじゃじゃなくてN-trigかWacomかが問題で、この差は筆圧段階の問題ではないはずなんだが（どっちにも善し悪しあるのはおいといても）。もちろんそういう話しは専門性が高いからって意識とは思うけど、だからって筆圧段階の差が問題のように描くのはミスリーディングにしかみえない。
サムスンのさっきの配信記事も、エンガジェやvergeもミルクって後進サービスがあることやAmazonのKindleへの統合を進める施策についても描いてるのになぜか一切無視して、単にたちいかなくなっただけのような印象にしてるし。一応ギャラ使ってる人なら知ってるはずじゃないの。
おそらく知っててわざとそういう表記にしてるのだろうと思うけど、結果的に話しを混乱させてしまったらそれは配慮ではなくメディアとして不誠実だと思う
この記事は256段階か1024段階か、N-trigかWacomか
の話じゃ無くて
筆圧を自分で調節できるキャリブレーション機能が載るよ！
って内容でしょ
もちろんそうだけど、だからって筆圧が問題になってるみたいにかくのはちがうだろ
記事以上に筆圧段階の差部分にフォーカスして話をしてるのは
あなたの書き込みの方だと感じるんだが…
え、わかんないんだけど、記事の中心じゃなかったら記事で言及されてることが適当な認識でもそれはOKなの？
そうはおもわんわ、たとえばA社についての記事なら他社製品について嘘かいててもいいのか？
しかも無関係かのようにいってるけど、筆圧補正ってクリスタなんかだとソフト側で補正できるからそこまでクリティカルなものではないと思うんだけど（ただこれはWacom製品つかっての認識なのでひょっとしたらN-trig製品だとできないとかあるかもしれないので、違ったら申し訳ない）、全く無関係とも思わないんだけどな。
記事内の嘘や適当な部分ってどの部分を指してるの？
筆圧段階の違いが問題であるかのような認識、サムスンサービスがまるで後続サービスなしの中止のような印象の記事、あと過去に「Androidタブで16:10は珍しく…」ってかいてたから「（当時）Winタブには16:9は多いけれど、NexusやSONYやサムスンやArrowsやSHARP含めてAndroidタブはみんな16:10ですよ」って送ってもなぜか全く修正されなかったり。Android版Ubuntuの記事ではなぜか記事全体が、モバイルUbuntu開発そのものを諦めたかのような論調になってたり。適当な記事は相当あるよ。
ごめん言葉足らずだったかな
この記事の「筆圧段階の違いが問題であるかのような認識」を与えてる部分ってどこなのかを
教えてもらいもらいたかった
自分はこの記事読んでもそう思わなかったもんで
＞Surface Pro 3の筆圧については256階調であることが明らかにされていますが、前機種が1024階調であったこともあって、この点については賛否両論といったところです。
普通に読んだら、賛否両論たる何か（どう考えてもネット上のニュースサイトや掲示板、SNS等での話だと思うが、違う何かがあるなら教えて欲しい）はこの筆圧の違いについて喧々諤々してるという論旨にしかとれないが、そこの喧々諤々は別に筆圧段階についてではないでしょう？といってる
要するに
1024階調から256階調に変更になったことは賛否両論になっていない
って事？
＞No.886927
少なくともデジタイザ性能についてネガティブなことを言ってる人たちは、筆圧段階より圧倒的にwacomか否かを過剰に重視してる人たちが圧倒的だと思ってるよ（これいうとまたwacom信者どうこう言われるけど、別にサープロ３悪いとも、n-trig悪いともいってるわけじゃない）
そう？
上を見ても前の記事見ても筆圧云々で議論になってるし間違ったことは言ってないと思うけど。
10年以上の歴史があって、プロのほとんど（全部？）が使用していて、
そのフィードバックがあって、オプション（ペンとか左手デバイス
とか）がそろってて、使えるソフトも豊富で、てなことを知ってる
人（絵師）なら、ワコムでないことにいきなり拒否感が出ても
仕方ないとは思う。
絵を描かない人からみると唐突で意固地な感じがするだろうけど
ソースのSurface公式ブログ見てから言えよ。
カーソルの正確性はテスト全体の98%でズレは0.5mm以下、残りの2%も0.5～1.0mmの間。
ソース記事に青の画像があるから、その中で赤いところを探してみろ。そこが2%の0.5～1.0mmのズレが出たテストポイント。
あと、レイテンシも具体的な数字書いてないけどSurfacePro2と同等だってよ。
wacomを盲信するのもいいけど、批判するなら実物触ってから批判しろよ。
どこをよんでこのコメントが「N-trig批判でWacom盲信」についてのコメントだとおもったんだよ
どっちがいいかは別にして筆圧段階が問題のようなミスリーディングはおかしいと言ってる。別にN-trigだと悪いとか一言もいってないだろ…
なんか納得しない
自分も、恐らくNo.886758の言いたいことも「書く分に悪くない(問題無い)のならwacomかN trigかってとこが重要じゃないよね」ってこと。
No.886703 には確かにwacomファンだとは書いてないけれど、書く分には問題無いのに「N-trigかWacomかが問題で」なんてあったら、N trigであることが駄目なのかな？と思うはず。
そもそもNo.886703が問題と思ってる箇所を具体的に書かないからそういう返信がついたってだけじゃないのかい。
あのな、一般的な論調としては「N-trigだからいやだ！」って意見があるのは、その是非を別に事実としてあるだろう。というかだから今回のサープロ3にガッカリしてる意見があるわけだろう。俺だってN-trigというだけで評価を勝手にさげるのはよくないと思ってるよ、でもネット上の意見が事実としてそういう方向で今動いてるのは事実だし、管理人が記事で書いてる「賛否両論」はごくごく普通にかんがえてそのことだろう？と言ってる。
俺個人は触らないとわからない、クリスタで問題なく使えるならn-trigだろうが普通に欲しいと思う派だけど、俺個人の意見とそれは関係ないだろ。そして指摘のところでもどっちがいいかなんて言ってない。でも記事であげられてる「賛否両論」としてあげられてるのは、筆圧についてじゃなくてそこだろうと言ってる。
横からだが、電池入りのペン手だけで大幅退化だぞ。
マイクロソフトがやることは何でも神扱いしてるのはそっちではないか？
確かに情報足りなくてコメント欄で突っ込み受けてるのはよく見るなｗ
そのためのコメント欄でもあるしいいんじゃないの
Wacomじゃないって騒いでいる奴って以下の2つの意味でミスリーディングを誘発していると思う。
１．大多数のユーザーは手書きの地図や説明図程度にしか使わないのに、彼らの不満点は「本格的な絵描き前提」
２．触ってもないのに「書き味が悪い事が前提」
まぁ、２については擁護している方にも言えることだけどね。
デジタイザペン、手書きの有用性の意図的ミスリーディング 乙
一台ごとにカラーキャリブレーションして出荷とのことだし、ワコムとは全面対決だね。
これでデジタイザが注目されてデジタイザ無しのごみが駆逐されたら万歳。
日本人はイスラエル ボイコット発動したほうがいいのではないでしょうか。
液タブとか触ったこともない俺に教えてくれ
キャリブレーションってなんだ？
どうしても製造や、もともと人による体感によってズレるものを、事後的に機械やあるいは人の目のチェックを通して矯正するのをキャリブレーションってよぶ。モニターの色の補正が一番多く使われる。タブの場合は普通は位置ズレのキャリブレーションが多いんだが、今回は単純に筆圧（力いれたときにどの程度の強さに反映するか）の具合を補正するドライバってことなんだろうけど、筆圧の場合、ただしい値にするかどうかというよりは「ちょっと力いれればすぐ強めにしてほしい」みたいな好みの設定にするタイプの補正になると思う
Readers Cardの約2万円分のAmazonポイント貯まったから、何に使おうかなーって思ってたけどこれにする（ ＾ν＾）
早く売ってくれ
世の中絵描きばっかじゃないんだから
Surfaceをなんだと思ってんだ
ボクの考えたさいきょうのタブレット を目指すのなら、
筆圧は256じゃ足りない。将来絵描きが使えるようなガジェットにはならないかと。
でも、タブレット＋PCでノートPCの牙城を崩すには十分過ぎるような・・・
そもそもマイクロソフトがパソコンを発売する事自体が販促なの。
だって彼らにはOSとOfficeその他のソフト購入費がいらないから。
ただしどんなことをしてもタブレット市場は打破できないよ。
だって現在でも世界中のシェアじゃ数％だからね。中国アジア南米アフリカはアンドロイド
日本欧米は林檎、同業者であるノートパソコン部門を殺すだけの機械だよ。
（個人的に身内を殺してるのに近い）
なんかWindowsに関する記事のコメント欄って変な奴湧くな
デジタイザペン、手書きは絵描きだけのためのものじゃないよ。
皆さんはノートPCやタブレットが欲しいわけじゃないでしょ。
パソコン機能をもった手帳やノート(帳面)が必要なのではないですか。
イラストレータや画家にとってのスケッチブックがデジタイザ+PCで実現されたので、
デジタイザは絵描き用のイメージがあり、
また、パソコン機能をもった手帳が実用になっていると誤解されているかもしれません。
しかし、指タッチやマウスやキーボードじゃ本当の手帳にはならないのです。
私は本当のパソコン手帳が欲しいですね。
＞発表以降かなり好評のように見受けられるSurface Pro 3ですが
どのへんが好評なの？
あれ？みんなとちょっと温度差感じるけど…
ほっしぃーーーー！！！！！
値段がMBAより安いかもしくは同等なら欲しい
腕を付けて書くことができれば完璧なんだけどなぁ
書けないの？
Surface pro3をきっかけにしてペン入力が広まることを期待したいしそれを実現するためには今までペンタブとかに触れてこなかった人に対して訴求力がないといけないと思う。そんなライトユーザーを取り込むには繊細な書き味よりも日常的な用途に使いやすいことが重要になるだろうからポインタのズレの克服とキャリブレーションは正解だと思う。256段階の筆圧も必要十分
とりあえずプライドのためにワコムが頑張ってくれることを期待したい。新作のアクティブES？も気になるし
お前ら良くそんな筆圧だけでここまで議論できるな。
俺みたいな一般人からしたら10諧調もあれば十分すぎるけど。