- 1：おんさ ★：2014/05/25(日) 07:24:17.62 ID:???.net
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軽、燃費40キロ来年にも ＨＶ対抗で新エンジン ダイハツとスズキ 2014/5/24 0:52
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ230CV_T20C14A5TI0000/
(本文)
大手軽自動車メーカーのダイハツ工業とスズキは相次いでエンジンに新技術を取り入れる。燃費性能を現在から２～３割高め、2015年度をメドにガソリン１リットル当たり40キロメートルを実現。燃費の良さを売りにするハイブリッド車（ＨＶ）を上回る性能を確保する。15年４月の軽自動車税の増税で需要減が懸念されるため、維持費が安くなることを打ち出して消費者をつなぎ留める。
以降会員限定のため省略します
- 【車】軽、燃費40キロ来年にも ＨＶ対抗で新エンジン ダイハツとスズキ [2014/05/25]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1400970257/
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- 2：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 07:30:03.15 ID:R8hvQFeD.net
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原付バイクってどのくらいだっけ？今
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76：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:12:01.32 ID:eRbMDWX9.net
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>>2
125ccだけど、ホンダのPCXとか普通に50km/L超えるらしいよ
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7：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 07:40:55.19 ID:mHtmvVmG.net
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燃料タンクは25リットル以上にしてね
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8：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 07:47:46.68 ID:vJJ1gFpm.net
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15Ｌも有れば十分でしょ？ この燃費ならｗ
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9：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 07:55:06.63 ID:N8Omb1uS.net
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実際には、高速２７、市街地２０くらいか
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14：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:01:53.19 ID:hIZCCIiF.net
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>>9
俺のワゴンRが今それぐらいで走ってる
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10：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 07:56:07.00 ID:TcWgSN04.net
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ストレスなく踏むと良くて13キロくらいしか走らんのだろ？
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12：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:00:00.58 ID:MK8O5BoQ.net
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>>10
そもそも踏んでも進まないからｗ
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99：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 11:19:00.21 ID:MZULsKIA.net
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>>10
小型車並みに走ろうとすると実際そんなもんだな
軽の本来の有り難みは毎年来る自動車税の安さ
あと、高速料金が安い（NEXCOのみだが8掛け）
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146：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:30:36.15 ID:mA84kldK.net
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>>10
この手の車は踏む気を無くすように作られているから。
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148：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:56:05.12 ID:UqsGN2qz.net
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>>10
3年前のターボ付きハイトワゴンがそんなもんだぞ
軽自動車メーカー舐めすぎ
- 18：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:10:53.14 ID:RfQtI12H.net
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車を軽くしたのでプラスチック部品多いんじゃね～！！
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23：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:17:07.88 ID:V8PqSJD5.net
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>>18
現行タントは外装の樹脂パネルを増やしてたな
次期コペンに至っては外板は全部樹脂なんだっけ？
軽量化もあるだろうけど、樹脂の方が鉄板よりも空力形状を最適化しやすかったりもすんのかね
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81：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:24:32.24 ID:H7Q/eXjh.net
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>>23
ハイテンと比べて安くて成型しやすいからな
ただ、劣化は早いだろうなぁ
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149：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:57:44.38 ID:UqsGN2qz.net
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>>23
コペンはAZ-1方式なんじゃねーの？？
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111：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 12:11:08.95 ID:dyn/EWiX.net
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>>18
ゆうゆう散歩で、鉄の10倍の強度、アルミの半分の重さの樹脂を紹介してたな。
飛行機に使われてるそうだ。
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144：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:20:27.68 ID:inLfvmXz.net
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>>111
高機能樹脂な。
強度も出て来たし、比重も軽いし、製造コストは低い方だし。
素形材では今一番の注目分野だな。
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161：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 17:49:03.29 ID:iRl1dpic.net
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>>144
高性能樹脂じゃなくて複合材料な。特にCFRPのことだろ。ただコストはめっちゃ高いよ。
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22：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:14:55.64 ID:e1lbShrI.net
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スズキは今秋の見込みって聞いていたけど、来年になるのか。
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24：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:18:21.68 ID:blVbWubQ.net
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軽量化して事故は大丈夫なのか？
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78：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:15:00.66 ID:HR4v4LrG.net
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>>24
そもそもぶつかること前提なら軽に乗ってはいけない
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25：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:21:43.97 ID:ZHnrsTb5.net
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話半分でせいぜい20km/Lくらいとちゃうの
今の軽アイドルストップ車でも
値段が高い専用バッテリーで結局かなり乗らないと元取れない。
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26：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:24:34.89 ID:U0GQ5Uq7.net
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こういうエンジンでHVつくったらリッター８０キロぐらい行きそうなもんだがなんでやらない
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30：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:43:15.00 ID:MYBv7HZ0.net
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>>26
スズキは次のモデルから発進時にモーターでアシストするミニマムHVになるよ
ダイハツの電磁波加熱エンジンがどんなもんになるのか楽しみ
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29：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 08:37:55.83 ID:MYBv7HZ0.net
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アルトエコやミライースはもっとでかい軽ワゴンと同じエンジン積んでるから軽の中では良く走る
特に高速では背が低いぶんだけ空気抵抗少なくて楽
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37：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:08:14.83 ID:/9fgetLa.net
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4人乗って坂道上るのか？ 疑問。
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42：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:11:12.19 ID:9w2mh6cw.net
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ダイハツは燃料タンクを樹脂にするとか書いてあったな
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62：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:50:57.88 ID:P1oL8sLb.net
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>>42
合成樹脂燃料タンクは目新しいものではないけどね
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181：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 20:14:19.47 ID:ccDpSVFc.net
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>>42
樹脂燃料タンクは、80年代からある。
最初は日産だったかな？
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45：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:16:21.05 ID:9RXd9L2b.net
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夫婦で子供を乗せてエアコンつけて何キロ走るかだな
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97：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 11:14:54.04 ID:kqtPst6G.net
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>>45
子供のせるなら軽はやめろ。3人以上乗るなら軽はやめろ
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46：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:19:00.76 ID:9RXd9L2b.net
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あと、軽なら朝の送迎と買い物
短距離の繰り返しの実用燃費
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48：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:30:10.34 ID:4B/vUdTr.net
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軽は非力な分、重量や路面状況に左右される幅が大きいんだよな。
まぁそれでも実質燃費がカタログ値の６０％を超えるなら実用充分だ。
カタログ値４０ｋｍ／ｈなら少なくとも２４ｋｍ／ｈは走る訳だ。
つーか、これをＨＶ化したらダメなのか？
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54：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:45:27.11 ID:8hshem3p.net
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>>48
>つーか、これをＨＶ化したらダメなのか？
- HV化で、30-50万円 + 30-50 kg で、燃費悪い・値段高いになる。
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58：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:47:06.02 ID:Y64IhF2R.net
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> つーか、これをＨＶ化したらダメなのか？
軽自動車みたいな軽い車はＨＶにすると重くなって燃費が上がらない
コストがかかる割には性能が上がらない
アクア以上の大きさが無いとＨＶは難しいんだよ
- 71：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:59:17.52 ID:7AGrlMyQ.net
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新技術だけじゃ判らん。外装カーボン化とかかなあ？。
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77：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:14:13.94 ID:MYBv7HZ0.net
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>>71
スズキはマイルドハイブリッドを市場投入する
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140418_645137.html
ダイハツは電磁波放射加熱による燃焼効率向上をめざすらしい
http://www.google.com/patents/WO2013005772A1?cl=ja
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83：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:37:43.46 ID:w1lOJN5v.net
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>>77
乗用車の低燃費技術は今でも日本がトップなの？
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91：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:55:39.63 ID:MYBv7HZ0.net
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>>83
欧州車はダウンサイジングコンセプト、気筒休止、高効率ディーゼルによる低燃費化を目指してるけどどうなのかね
あっちも頑張ってるから日本が断然有利というわけでもない
http://response.jp/article/2013/11/14/210705.html
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93：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 11:08:12.39 ID:55d69zWm.net
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>>91
実燃費はあんまよくなさそうだけどな
ダウンサイジングって要は軽ターボみたいなもんだぜ。
NAの大排気量のほうが燃費はマシ
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122：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 12:42:51.55 ID:3mwPLNgq.net
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>>83
ガソリンエンジンの熱効率の追求は日本が世界トップだな。
ただ完成車の燃費となると別・・・・。
- 89：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 10:52:51.85 ID:dBWrrIX/.net
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CVTのギア比をうまく使って
出だしのトルク不足を補うつもりなんだろうな
それでもかなりギクシャクはするんだろうが
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94：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 11:10:49.90 ID:V8PqSJD5.net
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>>89
その辺はミッションだけでなしに、走行状況に応じてバルタイ可変でオットーとミラーを切り替えたりもするんでね？
街乗りの速度で巡航する時はアクセルそんなに踏まないで済んでる＝力が余ってるって事なんだし
その余ってる部分を削る余地ならまだあるんではないかと
まあそれをやり過ぎれば、巡航から加速へと踏み足した時なんかに
応答が鈍かったり低速ノックが出やすくなったりするし
電動バルタイだの水冷EGRだのと色々対策も必要だったんだろうけど
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103：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 11:38:41.79 ID:bPsPfIDC.net
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今年30万で買った中古プレオは30リッターで630キロ
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112：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 12:11:36.82 ID:+P/UAjjW.net
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もはやエンジン性能じゃなくてタンク小さくするとか重量の話になってきてる気がするこの頃の自動車業界
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117：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 12:28:43.80 ID:CRr+tW3P.net
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アイドリングストップ車にしようかと思ったけど
バッテリーが特殊なやつでたけーよ
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128：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 13:27:11.16 ID:yp1sd/y4.net
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BMWはHV作ってなかった？
ドイツでそもそもHVが有効なのかわからないし
不要なら発展することもないと思う。
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129：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 13:30:54.74 ID:05VdJMGg.net
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>>128
街中では有効だが、大半の人は半分以上高速を走るので重量増によるデメリットのほうが大きい
まあ日本とちがってほとんど60km/h以上出せるし、交通事情が余りにもちがいすぎる
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142：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:02:13.35 ID:EemY95pc.net
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40キロのレベルはHVでないと難しそう
2気筒化みたいな極端なことしても無理じゃない？
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147：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:39:15.67 ID:hG1fOVTU.net
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>>142
超膨張比アトキンソンサイクル、リーン燃焼技術で何とかするしかない
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151：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 16:15:32.39 ID:XktqeLhT.net
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>>142
2気筒なんてノイズ、バイブレーション対策でムダに重くなるだろ
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152：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 16:22:20.80 ID:MYBv7HZ0.net
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>>151
スズキは輸出用に800CC二気筒エンジンを開発してるから
軽自動車の660CC縛りがなくなればこれを投入してくるだろう
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177：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 19:49:46.17 ID:foioxA4S.net
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>>142
タイヤでどこまで頑張れるかなあ
自動ブレーキのおかげで燃費に性能を集め易くなってる
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145：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 15:26:15.59 ID:qGajA8xj.net
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車両価格の高さが燃費を相殺
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150：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 16:02:53.51 ID:/EEXTuKN.net
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>>145
それはHV全般に言えることだな。俺はHVはコスト的にアドバンテージが
ないと思う。世界じゃ全く相手にされてないしな。アメリカじゃシェア
減らし続けて1%割れ目前らしいが。
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174：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 19:38:21.56 ID:oLhiVAcu.net
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日本の燃費表示は全く当てにならん
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179：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 20:08:04.22 ID:LVdp0gfJ.net
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最近の車って踏んでも直ぐに反応しないようにアクセルの遊びが
大きいよね、慣れてる人は良いかもしれないけど反応がリニア
じゃないので街中でストップアンドゴーが多いとストレス溜まらない？
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184：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 20:23:26.93 ID:V8PqSJD5.net
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>>179
遊びというか、今の車のアクセルは電子スイッチだわな
おかげで遊びとの境目が踏み応えじゃはっきりしないもんだから
アクセルオフから再度踏む時なんかは扱い辛いやね
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182：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 20:15:29.30 ID:xe1WAja7.net
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燃費のよさで選んだミライースだけど5kmの短距離しか走らないから平均燃費19.5km/Lだわ
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183：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 20:21:57.22 ID:lKn/87UJ.net
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>>182
俺12kmを通勤してるが、22～27だ。冬は悪いね、今時分が一番いい
多分乗り方が多少荒いかと思われる
- 67：名刺は切らしておりまして：2014/05/25(日) 09:56:52.17 ID:+Tn4Y5bE.net
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三菱「PHVの小型化開発してるからちょっと待ってろお前ら」
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コメント一覧
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- 2014年05月25日 21:53
- スズキの燃料タンクがついに10Lを切るのか
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- 2014年05月25日 22:16
- 車ヲタはバカにするけど実は軽自動車が一番競争激しい分野では無かろうか
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- 2014年05月25日 22:21
- もうスーパーカブでトゥクトゥク作ればいいんじゃないかな……
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- 2014年05月25日 22:21
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樹脂タンはちゃぽちゃぽ音対策と丈夫さのために肉厚に造らなきゃならないため、それほど軽量化出来ない、むしろスキマにうにょ～んと入り込ませるような複雑な形作りに有利と以前聞いたな
今はどうなんだろう
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- 2014年05月25日 22:47
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いい加減何の参考にもならない燃費詐欺はやめたらいいのに。
メーカーだって自分たちが嘘つきだっていってるようなもんじゃね？
誰得だよ
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- 2014年05月25日 22:50
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軽さこそ正義（安全性は重要だが）
アルトやミラとタント系で200kgは違う
家族4人分違えば走りも全然違う
軽のハイト系は無駄（広いのは良いが上方向とかイミフ）
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- 2014年05月25日 22:52
- 燃費馬鹿な車より燃費はまあそこそこでも走って楽しい車のほうがいいわ
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- 2014年05月25日 23:23
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米６
悪いけど一番売れてるのはその無駄なハイト軽のタントなんだよなぁ
現実見ろよ
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- 2014年05月25日 23:23
- 400ccの二輪のほうがGSで歓迎されるようになる
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- 2014年05月25日 23:30
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※3
燃費の話になるとスーパーカブが良く出てくるけど、現在の中国設計中国生産のスーパーカブは程度が良くないぞ。
最近のHONDAはコスト削減ばかりを重視して、品質なんかそっちのけなんだから。
燃費が良くて丈夫で力強くて…というスーパーカブは、一昔前の日本設計日本生産の車両なんだ。
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- 2014年05月25日 23:34
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流れに乗れないほど低加速な燃費走行しないと逆に燃費ほぼかわらんみたいなのは
邪魔なだけ
そもそもスズキのそんなエンジン技術があるなら軽以外でももっと戦えるしな
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- 2014年05月25日 23:36
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NWGNが安全性能５星だったな
５星って普通乗用車でもそんな多くないよね
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- 2014年05月25日 23:37
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>>78
万が一を考えて作って欲しいがな
絶対に事故は起きるんだから･･･
18から免許取って最低約40年間、1日に30分～1時間乗る中で事故が起きんと言えるのか？
運が悪かったとかの偶発的な可能性も考えて欲しいもんだ
まぁ、サンドラや免許って最初の1～2年間だけ乗ってそれっきりの奴とかは知らんが
せめて一回の事故で廃車に絶対なる代わりに
ドライバーの命は保障出来る安全性を考慮してくれ
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- 2014年05月25日 23:51
- 燃費がいいのは有難いけども、最近のはサビに弱すぎる気がする。
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- 2014年05月25日 23:54
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※5
分かってるけど営業と広報がそうやって宣伝するんだもん…
仕方ないからチマチマとインチキ臭い燃費測定方法で認証取って出すんですよ。
あー面倒くさ。
mixiチェック
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