科学と魔法の違いってなに？
2014年05月28日
元ネタ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390891730/
タイトル：科学と魔法の違いってなに？
1:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:48:50.10
ID:j2V0oqZO0
科学と魔法はイコールである！！
これ論破できる？
これ論破できる？
2:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:49:34.87
ID:W+RZ0Su00
錬金術ってその辺の境界が曖昧なもんだと思う
広義では、金属に限らず様々な物質や、人間の肉体や魂をも対象として、それらをより完全な存在に錬成する試みを指す。錬金術の試行の過程で、硫酸・硝酸・塩酸など、現在の化学薬品の発見が多くなされており、実験道具が発明された。その成果は現在の化学にも引き継がれている。
歴史学者フランシス・イェイツは16世紀の錬金術が17世紀の自然科学を生み出した、と指摘した。
wiki-錬金術-より引用
錬金術
錬金術とは、最も狭義には、化学的手段を用いて卑金属から貴金属（特に金）を精錬しようとする試みのこと。広義では、金属に限らず様々な物質や、人間の肉体や魂をも対象として、それらをより完全な存在に錬成する試みを指す。錬金術の試行の過程で、硫酸・硝酸・塩酸など、現在の化学薬品の発見が多くなされており、実験道具が発明された。その成果は現在の化学にも引き継がれている。
歴史学者フランシス・イェイツは16世紀の錬金術が17世紀の自然科学を生み出した、と指摘した。
wiki-錬金術-より引用
4:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:49:52.08
ID:HsGytVbI0
魔法は科学で証明できないこと
5:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:49:58.50
ID:glL3JKUX0
なんでイコールだと思うのか説明してくれ
9:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:52:07.83
ID:j2V0oqZO0
>>5
魔法＝魔力を使い、様々な事象を起こす
科学＝エネルギーを使い、様々な事象を起こす
魔法＝魔力を使い、様々な事象を起こす
科学＝エネルギーを使い、様々な事象を起こす
26:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:57:07.99
ID:glL3JKUX0
>>9その説明だと「様々な事象を起こす」ための手続きが魔法と科学で違うように思えるんだが
魔力とエネルギーが同義であれば納得いくんだけどね
魔力とエネルギーが同義であれば納得いくんだけどね
8:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:51:51.92
ID:BWdiJ0JQ0
魔法は原理が説明できないもの
魔術は科学
魔術は科学
13:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:53:48.69
ID:j2V0oqZO0
>>8
魔法使いが原理を学んだらそれは科学になるってこと？
そもそも重力はなにか、物質とは、電気とは光とはそもそもどうしてそんざいするかわかってないのに使ってるよな？
それって魔法じゃね？
魔法使いが原理を学んだらそれは科学になるってこと？
そもそも重力はなにか、物質とは、電気とは光とはそもそもどうしてそんざいするかわかってないのに使ってるよな？
それって魔法じゃね？
36:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:59:39.60
ID:BWdiJ0JQ0
>>13
理解のほどはともかく
手順を踏めばだれでも使えたら魔術で科学だと思う
光がよくわからなくても懐中電灯つかえるようなもの
謎の神秘的なアイテムやら謎の血筋やら謎の要素やらに頼ると魔法だと思う
理解のほどはともかく
手順を踏めばだれでも使えたら魔術で科学だと思う
光がよくわからなくても懐中電灯つかえるようなもの
謎の神秘的なアイテムやら謎の血筋やら謎の要素やらに頼ると魔法だと思う
12:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:53:36.33
ID:h4Y2RBU10
強いて言うなら、実現出来たら科学、実現出来てないのが魔法じゃね
最近の科学力の進化の早さはハンパないから、数十年前に今の科学技術を持ってったら魔法扱いされるだろうし
最近の科学力の進化の早さはハンパないから、数十年前に今の科学技術を持ってったら魔法扱いされるだろうし
14:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:53:53.25
ID:fu3BcfdH0
魔法って言っても色々あるからな
概念的なものは科学じゃ再現出来ないんじゃね？
概念的なものは科学じゃ再現出来ないんじゃね？
23:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:56:05.30
ID:j2V0oqZO0
>>14
概念的ったら俺たち言葉が通じ合ってる時点で魔法なんだが
概念的ったら俺たち言葉が通じ合ってる時点で魔法なんだが
16:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:53:56.36
ID:4v7QyguR0
その時代の文明でどうあがいても到達出来ない者が魔法
もし普遍化すれば魔法も科学になるって型月で言ってた
もし普遍化すれば魔法も科学になるって型月で言ってた
18:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:54:29.17
ID:jSfOdCei0
魔法とは未来の科学であるって誰かが言ってた
つまり構造を知っている人にとっては科学であり知らない人にとってはそれはもう魔法である
つまり構造を知っている人にとっては科学であり知らない人にとってはそれはもう魔法である
41:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:03:01.94
ID:BWdiJ0JQ0
>>18がわかりやすくていいね
20:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:55:02.63
ID:Igzk2MtSP
原理を証明するのが科学で
事象を利用するのが魔法
事象を利用するのが魔法
29:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:57:39.50
ID:j2V0oqZO0
>>20
それならバンジージャンプも魔法
世の中の殆ど全てが魔法
何故なら人は事象でしか物事を判断できないから
それならバンジージャンプも魔法
世の中の殆ど全てが魔法
何故なら人は事象でしか物事を判断できないから
21:
忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：15)
2014/01/28(火) 15:55:21.15
ID:hDbpyCQT0
科学は誰でも再現できる
魔法は個人の才能による
よってイコールではない
魔法は個人の才能による
よってイコールではない
22:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:55:49.95
ID:lW+GNPem0
魔力vs電力
25:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:56:25.26
ID:HrQiyn3Z0
科学で解明された程度でなくなっちゃうものを魔法と呼ぶのは違うと思う
27:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:57:09.21
ID:phmxSy1EP
科学は物理法則
魔法は魔力
魔法は魔力
34:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:58:51.27
ID:phmxSy1EP
科学は自然に存在するもの
魔法は人間が作ったもの
魔法は人間が作ったもの
38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:00:43.47
ID:QxoE3iaQ0
魔法は空想
空想を現実にするのが科学
空想を現実にするのが科学
39:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:01:10.47
ID:CJjEkY3V0
杖に電池仕込んで放電させればいかずちの杖じゃん
40:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:02:26.89
ID:54HL+Yda0
現代の科学で到達できない技術が魔法
少し前までは魔法のカテゴリーに含まれていたような技術も今では科学
時代の流れで魔法は減っていってる
少し前までは魔法のカテゴリーに含まれていたような技術も今では科学
時代の流れで魔法は減っていってる
44:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:04:59.94
ID:14tYwc/V0
十分に発達した科学は魔法と区別できない
47:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:07:18.27
ID:kherNsKi0
タイムマシンは科学か魔法か
54:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:11:40.46
ID:02xwZlVFP
>>47
マシンなら科学やろ
マシンなら科学やろ
48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:07:23.42
ID:02xwZlVFP
めんどくせーな！！
物理法則なりで説明可能なモノが科学でいいよ！
それ以外のトンデモ理論なりで何かしてんのが魔法でドン！
物理法則なりで説明可能なモノが科学でいいよ！
それ以外のトンデモ理論なりで何かしてんのが魔法でドン！
49:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:08:06.93
ID:j2V0oqZO0
人の手が加わらなくても科学と同じくらい便利な物＝魔法
人の手が加わると便利になる物＝科学
かな
人の手が加わると便利になる物＝科学
かな
50:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:08:10.29
ID:q5JY0IZH0
魔法＝信仰の末にたどり着く何らかの力
科学＝1から100まで理解力できる力
科学＝1から100まで理解力できる力
55:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:11:52.63
ID:kherNsKi0
>>50
なるほど魔王は何かを信仰して魔法を使っているわけだな？
なるほど魔王は何かを信仰して魔法を使っているわけだな？
52:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:10:53.54
ID:1eSFSdPZ0
技術はMP消費しないだろ
123:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 17:31:18.67
ID:9Ms+8m6ZO
>>52
MP消費はしないが電力DPは消費する…
しかも金とられる。
MP消費はしないが電力DPは消費する…
しかも金とられる。
53:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:11:36.20
ID:Xa6P2Nr50
科学は合理化できるもの
魔法は合理化できないもの
的なあれだな
魔法は合理化できないもの
的なあれだな
58:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:15:17.95
ID:pXHNDqwx0
魔法=科学ではないけれども魔法と科学は一連の流れ
60:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:15:44.06
ID:s7qL11R+0
魔法は神とか精霊とか大気に満ちた魔力とか
己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
を利用して行使する異能の力
科学は物理法則を利用する
己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
を利用して行使する異能の力
科学は物理法則を利用する
67:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:20:55.11
ID:pXHNDqwx0
>>60
> 魔法は神とか精霊とか大気に満ちた魔力とか
元素論はそもそも魔法の出
> 己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
> を利用して行使する異能の力
エネルギー保存則
> 科学は物理法則を利用する
科学は魔法の再現性が高くなったものだよ
> 魔法は神とか精霊とか大気に満ちた魔力とか
元素論はそもそも魔法の出
> 己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
> を利用して行使する異能の力
エネルギー保存則
> 科学は物理法則を利用する
科学は魔法の再現性が高くなったものだよ
61:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:16:08.40
ID:j2V0oqZO0
もしかして俺たちってとんでもない魔法の世界に住んでるんじゃないのか
石と石が引きつけ合うとか、振動で情報交換できるとか、やばいんじゃね
石と石が引きつけ合うとか、振動で情報交換できるとか、やばいんじゃね
62:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:17:11.18
ID:02xwZlVFP
>>61
あ?それは科学で説明できんじゃねーか！
あ?それは科学で説明できんじゃねーか！
63:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:18:48.35
ID:j2V0oqZO0
>>62
そもそも何故電磁力がそんざいするのかとか、人は動いてるのかわからない、証明できない
人は事象しか認識できないから、そのものが何故動くかはわからない
「動くから動くのだ」としか言えない
それってもう魔法
そもそも何故電磁力がそんざいするのかとか、人は動いてるのかわからない、証明できない
人は事象しか認識できないから、そのものが何故動くかはわからない
「動くから動くのだ」としか言えない
それってもう魔法
64:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:19:12.82
ID:kherNsKi0
>>61
あれ？ならもしかして天動説が正解なんじゃね？
普通に地面が動くって何考えてんだよ現代人は
あれ？ならもしかして天動説が正解なんじゃね？
普通に地面が動くって何考えてんだよ現代人は
69:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:22:11.77
ID:pXHNDqwx0
>>64
視点の問題
地球から見て天(そら)である太陽系や銀河は動いてる
視点の問題
地球から見て天(そら)である太陽系や銀河は動いてる
70:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:23:32.93
ID:j2V0oqZO0
>>64
地面が動くとか魔法じゃん
地面が動くとか魔法じゃん
68:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:21:47.06
ID:EDRvyKAxP
本質的な追求対象は同じ
世界の実相を明らかにする
世界の実相を明らかにする
72:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:24:45.34
ID:VGab1Ldl0
科学ってのは、普遍ルール
魔法ってのは、俺様ルール
なのが本来だが、ファンタジーという「ジャンル分け」されたものに関して言えば、
魔法は系統の違う科学
魔法ってのは、俺様ルール
なのが本来だが、ファンタジーという「ジャンル分け」されたものに関して言えば、
魔法は系統の違う科学
76:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:26:55.09
ID:TM6ilJRO0
科学と魔法は違うけど似てるのはSFと科学じゃないの
83:
大義私 ◆4aBXtL/KvQ
2014/01/28(火) 16:29:11.69
ID:8xui1CrY0
経験するのがかがきゅ 才能なのが魔法
86:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:30:54.09
ID:dP1olIxHP
SFってのは現代風の魔法だよな
謎の光線とか空飛ぶ円盤とか
道具に機械を使ってそれっぽくしてるだけで
謎の光線とか空飛ぶ円盤とか
道具に機械を使ってそれっぽくしてるだけで
90:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:33:08.36
ID:zlgqBGFGi
再現性と反証可能性があるものが科学
つまり同一条件なら誰がやっても同じ結果になるのが科学
また科学は常に今の理論が否定される可能性がある
つまり同一条件なら誰がやっても同じ結果になるのが科学
また科学は常に今の理論が否定される可能性がある
91:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:33:31.90
ID:lqO3wxE00
錬金術は科学か否か
108:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 17:12:07.40
ID:ryrCthJr0
>>91
魔法だと思ったら科学だった
魔法だと思ったら科学だった
95:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:40:07.31
ID:EDRvyKAxP
幻覚ぐらいなら誰でも見せることができる
呪文を使えばな
と言っても呪文というのはただの言葉であり文章だ
例えばお前らはラノベを読んで
その文章から光景やヒロインのおっぱいを実際あるかのようにイメージできるだろう
難しく考える必要はない
呪文とはその程度の話だ
呪文を使えばな
と言っても呪文というのはただの言葉であり文章だ
例えばお前らはラノベを読んで
その文章から光景やヒロインのおっぱいを実際あるかのようにイメージできるだろう
難しく考える必要はない
呪文とはその程度の話だ
103:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 16:47:38.01
ID:EDRvyKAxP
だから実際の魔法というのは
催眠術とは違うが思考を操作する方法であるとも言える
世界を変えることはできないが
世界を認識する人間の思考のほうを変えるのだ
催眠術とは違うが思考を操作する方法であるとも言える
世界を変えることはできないが
世界を認識する人間の思考のほうを変えるのだ
126:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 17:34:15.32
ID:VAWLTN0w0
物理と魔法っていった方がいいんじゃないの
科学って言葉が一人歩きしてそう
科学って言葉が一人歩きしてそう
129:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 17:42:01.26
ID:vC7MQvIg0
例えば石器時代にマッチ持ってって見たらそれは原住民からしたら魔法みたいなもんじゃん
でも現代人がマッチを見たらまず魔法とは思わないじゃん
だから自分の理解が及ばない現象は魔法なんじゃね？
でも現代人がマッチを見たらまず魔法とは思わないじゃん
だから自分の理解が及ばない現象は魔法なんじゃね？
133:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 17:52:24.20
ID:1JJNO9sZ0
でも現実の世界がどういう物理法則に従ってるのかなんて実際にはわからないじゃん
科学者は「こういうふうに考えるとだいたい合ってる」程度のこと言ってるだけじゃないの
科学者は「こういうふうに考えるとだいたい合ってる」程度のこと言ってるだけじゃないの
35:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2014/01/28(火) 15:59:08.29
ID:lW+GNPem0
けどハリポタ見ると魔法の世界っていいよね
過去の人気記事ランダムPICK UP
コメント
十分高度に発達した科学は魔法と区別が付かない
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
- アーサー・C・クラーク
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
- アーサー・C・クラーク
そもそも秘術だとか言われるレベルで技術的差異なんてあって当たり前だったものの中で、実証再現可能な技術を科学に分類して行ってるだけじゃん
逆に、技術ほったらかして何でも可能にしてこそ空想上の魔法
逆に、技術ほったらかして何でも可能にしてこそ空想上の魔法
魔法は無から何かを作るもの
科学は何かを何かに変えるもの
科学は何かを何かに変えるもの
俺らが使うのが科学
ペテン師が使うのが魔法
ペテン師が使うのが魔法
＞概念的ったら俺たち言葉が通じ合ってる時点で魔法なんだが
概念を言語で他人に伝えることなんかできねぇよ
そんなことが出来る言語があったら教えてくれ
概念を言語で他人に伝えることなんかできねぇよ
そんなことが出来る言語があったら教えてくれ
ことばの かいしゃくによる よのなかの おあそびだけれど まあとりあえす
※5
概念の意味理解してる？
むしろ概念を他人に伝える為に作られたのが言語だろ。
概念の意味理解してる？
むしろ概念を他人に伝える為に作られたのが言語だろ。
・ワ・＜ いおなずんとげんばくのちがいは、かんそくされるものがおなじなら、だれにもわかりませぬ？
存在しない「魔法」なんてものを定義しようとすること自体に興味がわかない。
何がしたいんだ>>1は。アホらしい。
何がしたいんだ>>1は。アホらしい。
魔法を使えるようになりたいと研究してたら
科学に発展したって事でしょう。
科学に発展したって事でしょう。
科学協会認定＝科学
魔法協会認定＝魔法
魔法協会認定＝魔法
科学者→必ずしも童貞ではない
魔法使い→必ず童貞
よって、
科学＝魔法ではない
魔法使い→必ず童貞
よって、
科学＝魔法ではない
