1：帰社倶楽部φ ★＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 15:58:15.37ID:???0.net
◇「腐ったので廃棄」死骸も「標本として価値」

宅配サービス「ゆうパック」の配達が遅れたことが原因で荷物のクワガタ２４０匹が死に、
死骸も無断で捨てられたとして、大阪府の昆虫採集家の男性が、日本郵便（東京都千代田区）を相手取り、 １９万２０００円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。同種のクワガタは数千?数万円で取引され、標本の価値も高いという。２８日に第１回口頭弁論があり、日本郵便側は争う姿勢を示した。

訴状などによると、男性は沖縄県の昆虫店の注文を受け、鹿児島県の奄美大島で「アマミノコギリクワガタ」を採集。昨年７月２日、２４０匹を沖縄へゆうパックで送った。
ところが、到着予定日の７月４日に届かず、男性が問い合わせたところ、郵便局側のミスで熊本県に誤配されたことが判明し、男性は奄美大島への返送を依頼。男性側は７月６日に届いた時点で「クワガタは全て死んでいた」としている。
更に男性が弁償を請求したのに対し、郵便局は死骸を預かり、同９日に「死骸の価値は０円」と弁償を拒否。
死骸を返すよう求めても「腐ったので廃棄した」と言われたという。男性は「死体を防腐処理すれば標本として販売することもできた。『死骸だから０円』というのは不誠実」と訴える。昆虫店への販売代金は１匹当たり雄１０００円、雌６００円で２４０匹分の代金の賠償を求めている。

一方、日本郵便側は、誤配したことは認めたが、男性に届けた時点で「７匹しか死んでいなかった」と反論。
預かった死骸も２４０匹ではなく１４０匹だったとしている。代理人弁護士は「男性に返そうとしたが連絡がつかず、 腐って業務に支障が出たので捨てたようだ。動物の取り扱いに関しての約款はなく、配達中に死んだとしても免責される」 と主張している。

日本郵便によると、昆虫については▽人に危害を与えない▽死ぬ可能性があることを承諾する??などの条件で、ゆうパックで送ることができる。

◇国内最大級　ペアには数万円の値も

アマミノコギリクワガタ　鹿児島県の奄美群島などに生息する。雄の体長３?８センチ程度で、国内の
ノコギリクワガタでは最も大きい。８センチ近い雄の生体は雌とのペアで数万円で売られることもある。
希少な色や形だと標本の方が高価な場合も珍しくないという。

毎日新聞　2014年05月28日　15時00分（最終更新　05月28日　15時43分）
http://mainichi.jp/select/news/20140528k0000e040214000c.html


13：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:01:26.26ID:l7kK4knA0.net
誤配送したのは悪いかもしれんけど、
これって結局、契約や規約に何って書いてあるか？だよな


35：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:04:30.58ID:1uf6b/xd0.net
なんで捨てるんだよ


36：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:04:47.75ID:B25KgWD00.net
生き物送るなら、普通は特約で民間業者に頼むけどな


64：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:07:45.97ID:yHTb98Cv0.net
ゆうパックって補償付きじゃなかったっけ？

78：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:09:38.70ID:+tFCG5p10.net
>>64
補償外の物だから
補償あるのは補償に書かれてるものだけ


73：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:09:05.75ID:imcTjuWN0.net
争点は
死骸を標本として販売した場合の金額になるんじゃないのか
いくら死骸だからといって、勝手に処分はやはりね・・・
それと標本が本当に金銭価値があるのか疑問だ


77：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:09:37.65ID:4jzh5b440.net
まあ、ゆうパックは糞だから


86：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:10:26.08ID:J2HqcmKu0.net
30万まで補償されんじゃなかったっけ？


87：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:10:31.11ID:IGmIaOUS0.net
死亡してもしらないよ、ってのは規約にあるから無理。
問題があるとしたら勝手に捨てたことだろうな。


91：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:10:51.13ID:C8U3gtbE0.net
ヤマトは基本的に生き物は扱わない。
死んだとき面倒だし、他の客の食品になにかあったときに困るからというのが理由だったはず。

ゆうパックは生き物輸送のサービスを謳ってるね。
http://www.post.japanpost.jp/question/153.html


94：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:11:08.91ID:KXTVdSHu0.net
死ぬ可能性があることを承諾するのが条件なら無理だろ


95：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:11:21.36ID:hoobaRX/0.net
ゆうパック使うんならこういうリスクを覚悟した上で使えよw


97：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:11:30.80ID:MahzpiGk0.net
生きた動物をゆうパックで送れますか？

魚介類、は虫類、昆虫類や小鳥などの小動物については、次の条件を満たしていれば、
ゆうパックで送ることができます。

・健康体であると認められるもの
・輸送中にえさ、水の補給等特別の手当てを要しないもの
・悪臭を発しないもの
・特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
・脱出や排せつ物等の漏出を防ぐ包装をしているもの
　(小鳥などの小動物のみ)近距離※あてのもの
・人に危害を与えるおそれのないもの

http://www.post.japanpost.jp/question/153.html

143：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:17:08.21ID:VyjoPZjs0.net
>>97
死んでもいいなら送るよってことじゃねーか。
クワガタかわいそう杉だろ。
死骸送りつけるって嫌がらせみたいなもんだろうしなあ。

163：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:19:12.44ID:kKaZ/V+A0.net
>>97
小鳥も送れるんだ。飛ばない様に拘束するんかな。


99：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:11:37.06ID:HDwOshYs0.net
ゴミだろ。　補償も付かないただの郵便で送る方がおかしい


127：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:15:07.28ID:dbRI1B4Y0.net
佐川なら「保険入ってました？」で一蹴される事案


130：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:15:12.86ID:X/NFblce0.net
客の荷物勝手に捨てるとか無茶苦茶だろ
せめて聞いてから対応決めるだろｊｋ


154：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:18:04.50ID:Y+nVONnX0.net
>>約款はなく、配達中に死んだとしても免責される

常識的な配達で死ぬのは免責だろうが、ここまで遅れた結果で死んだのなら別問題だろうな


161：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:18:56.40ID:ZmLNzy8Vi.net
ゆうパック約款第２３条
当社は、自己又は使用人その他運送のために使用した者が、荷物の受取り、引渡し、保管、運送その
他の荷物の運送に関して当社が行うべき取扱いに関し注意を怠らなかったことを証明しない限り、荷物の滅失、
き損若しくは遅延又は料金等役務の不取扱いについて損害賠償の責任を負います。

誤送している段階で「注意を怠らなかった」とは言えないわけで、当然損害賠償の対象になる。

182：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:22:15.67ID:hC1CE2jJ0.net
>>161
いやそれ以前に勝手に捨ててるからｗ


169：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:20:29.13ID:Q52VdRmf0.net
どっちもどっちな話だなぁ


171：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:20:39.34ID:cARK+ugC0.net
証拠品を勝手に捨てて内容量が違うと争うとかアホだな。
てか、断りなく荷主の荷物捨てられるのかよ。


188：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:22:38.26ID:k1caUSlA0.net
誤配が原因による死亡だから普通に器物損壊が適用される範疇だな。
それ以上に、運送会社側の不手際で腐敗してしまった預かり物を勝手に廃棄したのは言い訳できんレベルでアウト。


190：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:22:47.09ID:j2aBE3Gp0.net
ここでガタガタ言ってるやつはどういう輸送手段だったら納得するんだ

204：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:24:29.21ID:j+DHP4fF0.net
>>190
生物専門の業者か自分で運ぶのがベストだろうな
ただしそれなりにお金がかかるんでケチった結果がこれなんだろう


219：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:26:10.14ID:xchikqHK0.net
生き死にが問題じゃなくて
誤配して腐りましたから捨てました

ってのが問題なんだろｗ

248：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:29:08.08ID:TqnYh6wA0.net
>>219
あ、そっか。だめだわなそりゃ。


250：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:29:18.77ID:2sKby/Ld0.net
弁護士費用の方が高くつくな。


281：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:32:25.24ID:Prw/T6wM0.net
これ、誤配した時点でどう見ても日本郵便が勝てる見込みないだろ
免責はあくまで通常の配達が行われた場合だよ。
どうして裁判で争えるって思ったんだろ？


296：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:33:55.33ID:hrCMiGJo0.net
最初生き物を送った方が悪いと思ったがこりゃ郵便側が悪いな
まあ腐るのはちと厳しいがそんな数日で一気に腐敗したっけ？

313：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:35:12.90ID:j2aBE3Gp0.net
>>296
冬なら多少誤配があっても事なきを得たかもね

325：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:36:23.35ID:k1caUSlA0.net
>>296
七月の九州〜沖縄だぞ、推して知るべし


317：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:35:42.14ID:nZwJvcb80.net
こういうのは、運送屋がちゃんと運んだ上で死着なら、送り側と受取り側での返金か代替品の交渉になるよね。
誤配と遅延がなければ、死着でも運送屋は訴えられなかったのに。


331：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:36:59.94ID:w+wC/Q5t0.net
死骸の価値は０円」と弁償を拒否。
この時点でおかしいだろ
たとえばガラス製品　瀬戸物などが割れたら価値がゼロになり賠償しなくていい訳か。

まして、数日で連絡が取れないから捨てるって
荷物は荷物だろ。それも数日で捨てるなんておかしいだろ。


333：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:37:06.26ID:pSHmahIg0.net
ゆうパックは補償つきだろ。上限以内で弁償しろ
勝手に廃棄したら生きてたかどうかもわからんじゃないか

343：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:37:53.30ID:j2aBE3Gp0.net
>>333
たしか３０万まで補償あるから賄えるな

441：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:45:57.70ID:Ia5IgKbE0.net
>>343
それでさくっと弁済されるよな普通…
別に担当者が減給になるわけじゃないんだし
日本郵便が支払う金だろ？ 事務的に御免なさいして払えば済む話

なんでこんな隠蔽まがいの事すんのかね…、しかも裁判とか
これ絶対担当者が適当やって、上への報告で適当に誤魔化した→収拾つかなくなった
ってルートだろ…。日本郵便の内部に問題があったとしか思えん


341：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:37:27.18ID:G7tInAzN0.net
これ認めちゃうと最初から死んだ昆虫送って「配送中に死んだ！」って金せびる奴出てくるだろ。
送る時に開封して中身確認するわけにもいかんだろうし。

363：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:39:33.91ID:k1caUSlA0.net
>>341
今回のは誤配がポイントなんであって、
普通に輸送してる間に死ぬ可能性があるのは送る側も折り込み済みって前提。


358：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:39:06.15ID:ld4x5BPo0.net
郵便の言い分としては配達時に7匹しか死んでなかったのに客から140匹の死骸の弁償求められたってことなのかな


369：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:40:01.11ID:GEoZ//a50.net
確かに無断で捨てたのは不味いな
というか郵便局の言い分だと

・6日の時点では7匹死亡(確認はどうやったの？)
・9日に死骸の価値は0と回答(このときには既に捨ててる？)

6日から9日の時点で230(業者の言い分)or130匹(郵便局の言い分)が一気に死んだのか？
クワガタって多分一週間ぐらいは食べなくても死なないだろ

業者と郵便局両方とも嘘ついてる感じがあるな(´・ω・`)


430：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:45:19.70ID:omeq4ahL0.net
>>1まとめるとこんな感じかな

男性がJPに240匹あずける→熊本行っちゃう→男性の依頼で戻る

弁償してって言って死骸預ける→JP拒否→JP「男性に連絡つかない」→JP死骸廃棄

食い違い1：戻った時点で死んでた数（男性「全部死んでた」　JP「7匹だけ」）
食い違い2：預かった死骸の数（男性「240」　ＪＰ「140」）


493：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:50:21.25ID:w+wC/Q5t0.net
男性に届けた時点で「７匹しか死んでいなかった」と反論。
預かった死骸も２４０匹ではなく１４０匹だったとしている

これってどういう事？
届けた当日は7匹の死亡状態で
後日、死んでましたと言って郵便局に240匹か140匹の死骸を持ち込んだ？　
もしくはクレームで郵便局が商品を引き取った？と言うことなのかな。
仮に後日死亡したクワガタを引き取ったならこれは何らかの保証などの処置をするために証拠としての完全に預かり状態だよね。
保証対象になるかならないかは別にして
それこそこれを捨てちゃ不味いでしょう。

506：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:51:16.89ID:j+DHP4fF0.net
>>493
そこなんだけどさ
どうして生きてるのと死んでるのの数が正確にわかったんだろうな？

522：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:52:48.10ID:m+cyqfPp0.net
>>506
そこもおかしいよねえ
一番おかしいのは沖縄と熊本間違えるのだけど


509：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:51:21.84ID:xp1YXoYn0.net
クール宅急便にしとけばよかったのにな


514：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:51:59.77ID:xchikqHK0.net
いずれにしろ誤配＆勝手に破棄は民間じゃありえないな。


531：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:53:33.28ID:oqT5Do8x0.net
運送中に1500万円の医療機器を壊し、受取拒否されたヤマトは、
商品価値が0円になったと判断し送り手に無断で廃棄。
で、裁判で負けて1350万支払えとの判決。

今回も似たようなケース。

565：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:56:27.88ID:CAHHDTeW0.net
>>531
>運送中に1500万円の医療機器を壊し、受取拒否されたヤマトは、
>商品価値が0円になったと判断し送り手に無断で廃棄。
>で、裁判で負けて1350万支払えとの判決。
>
>今回も似たようなケース。


判例有りか
郵便死んだなw


555：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:55:54.00ID:udzfwfHG0.net
ゆうパックで送ったのがそもそもの間違いだな。

まあ、裁判の結果がどうなるかは予測がつかんが。

624：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:02:45.62ID:aKfYA6M00.net
>>555
死亡した事に関しては、無過失の配達ならば死亡についての責任は免れるだろう。
しかし、誤配しているのでそこで過失が生じる。死亡につき通常通り配達していない部分の責任を負うだろうな。

また、屍体としても標本にすれば価値が生じるので、屍体だから無価値と判断し廃棄したのはまずい。
そこでも過失があるし、勝手に判断して廃棄した事で損害を与えたと認定するのは、過去の判例から読み取れる。

ほぼ、ゆうパック側の負けかと。

706：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:10:42.39ID:V3VabR540.net
>>624
ちょっとまった、宅配業務って生物の補償をしてないのと同じくらいに
誤配の補償もしてないはずだぞ？
破損はある程度してるけどさ。

配送業者からすれば生ゴミ当てつけられて返送するにも居留守使われたようなもの
って見方もあるんじゃないだろうか

731：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:12:17.98ID:CAHHDTeW0.net
>>706
誤配したせいで荷物が破損したことを免責する規定など書いても無意味
公序良俗違反で無効


571：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:57:06.72ID:kaWseZyW0.net
郵便局の仕事適当にしすぎてワロスｗｗ


591：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 16:58:48.70ID:4K+G+bNN0.net
日本郵便「クワガタごときでガタガタ言ってんじゃねえよ！」


885：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:26:14.08ID:zu7bEoNe0.net
そもそも郵パック等の遅配って倍賞対象になるん？

913：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:28:47.10ID:HmWLZHKu0.net
>>885
期日指定って一応あるけど、
渋滞とか飛行機飛ばないとか想定してるだろうから、
何でも賠償ってことにはなってないだろな。

996：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:37:19.43ID:zu7bEoNe0.net
>>913
約款みたら日付指定でも1日は遅れることがあるとなってるから
それ以上遅れたら日本郵便側の責任だから賠償できると思われる。

免責も、災害等の天候とか、予見できない異常な交通障害はあるけど、
いわゆるミスによる遅配ならそれは適用できないし。

限度額内における賠償になるんでないの。なんで日本郵便は逆に争ってるんだ。

ゆうぱっく約款　http://www.post.japanpost.jp/about/yakkan/4-1.pdf


894：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:27:21.83ID:EAD6tWYa0.net
やらかしたんが郵便局か下請けかによって悲惨さは変わってくるな


941：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:31:48.02ID:2HFR5xs90.net
災害等で遅れたのならしょうがないけど沖縄に送るものを熊本に誤配だからなｗ
数千万ならともかく裁判起こされてニュースになるくらいならさっさと誤って弁済した方が良かったのに


944：名無しさん＠１３周年：2014/05/28(水) 17:35:07.49ID:1DkPR+SSS
まえらよくわかってないようだが、これ配送中に廃棄したんじゃないんだぜ
いったん返送して奄美大島で荷主が受け取って開封している
この時点で配送は完了している

そのあとで弁償について検討する資料として郵便局が預かって勝手に捨てた
これはただの証拠隠滅なんだぜ
グレーどころか真っ黒


957：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/28(水) 17:33:16.24ID:YqkaRfpA0.net
生き物を送る場合はある程度死ぬのも承知だろうけど、
遅配と勝手に廃棄はまずかったな


元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1401260295/
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