【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part53

863: 同棲女 2014/06/05(木) 08:00:54.59
同棲解消による生活費の返還関してご相談させてください。 

私...23歳女。今は銀行事務 
彼...大手企業営業マン32歳。会社で誠実、優しいキャラ 
交際期間....一年。同棲7ヶ月。 

下記に色々な背景を書きますが、結論から言うと
同棲期間7ヶ月でかかった240万の三分の一を請求されています。 
その金額は妥当か否かを判断していただきたいです。 


同棲に至る迄同じ職場で働いていたのですが、嫉妬などでもめることが多く、
彼の願い出があって仕事を辞めて同棲を開始しました。 
明確にプロポーズをされてはいませんが、
結婚の意志がお互いあり、子供も望んでいました。 
同棲解消は性格の不一致と、彼の転職が原因です。 
初期費用や今までの家賃、食費などを大雑把に計算すると
大体240万程度7ヶ月でかかっています。

7月で地方に行く可能性が高かったので、
私はその間バイトをしていました。
しかし、はじめたバイトで腰を痛めヘルニアになってしまい、
最初の5ヶ月では10万程度しかかせげておりません。
ちなみにそのお金は税金や保険料、食材費にきえています。

この七ヶ月間は彼が全てお金は出してくれていましたが、
家事はほぼ私が行っていました。
全て手作りでお弁当をつくったり、夜は一汁三菜。
洗濯も週に2～3回、掃除と、初めての専門的な家事も問題なくしてきたつもりです。

864: 同棲女 2014/06/05(木) 08:02:24.20
4月末から事務員をしていますが、
その後も毎日変わらぬ質の食事をつくっています。
7ヶ月で服はユニクロで１着、友人と遊んだのは1回、
実家には日帰りも含めて3回しか帰っていません。

腰の病院にも２回しかいかず、二人で遠出をすることもありませんし、
たまに土日に漫喫かカラオケにいく程度のデートで、
お金をなるべく使わないような生活をしてきました。

そんな生活を送っていましたが、彼とは価値観や性格などが合わなく、
結婚はできないという結論に至り、同棲を7ヶ月で解消することになりました。
そこで冒頭にある約80万ほどを分割でもいいし、利子はつけないから
振り込んでといわれ請求を受けています。

しかし私としては家事は全て行ってきましたし、
なにより仕事をやめるように言ってきたのは彼です。
あと一週間働けばボーナスが出るのに早く辞めることを求められ。

865: 同棲女 2014/06/05(木) 08:04:24.94
更に退社日に帰りが遅いと言われて揉めて一度別れを切り出されたり、
暴言(てめぇや、早く消えてください等)を多々はかれたり
浮気ではないといっていますが昔好きだった女性と二人で遊んだり、
嘘を何度もつかれたり、携帯やSNSをのぞき見したり、
今何をしているか等の報告を強いられたり(事後報告もNG)....など、
いろいろなことがありました。

そんな彼とは結婚なんて恐ろしくて出来ませんし、
色々私自身この7ヶ月我慢をしていました。
養ってくれていたことへの感謝はありますし、
彼のことは大切には思っていました。

けれど、さすがに結婚をする前提でいた9つ上の彼に
こんなお金を請求されるとは思っていませんでした。

同棲前から彼の預金は50万ほど減少していますが、
今月ボーナスやら祝い金やらで130万(税抜き)で入ってくることになります。
仕事をやめなければ私自身毎月手取りで27万ほどの給料はありました。
かたや今は派遣で時給制。交通費なし。
それらをかんがみると、やはり納得がいかない部分が多々あります。

金額を支払うことはわかりますが、この金額請求は妥当ですか？
法的には支払い義務がないことも理解はしていますが、
感謝もあるので多少なりとも支払いはしたいと思っています。
そして、彼の性格を見極めずに仕事を言われるがまま
辞めてしまった決断をした事も後悔しています。

上記を踏まえた上で、ご意見くださいませ。
長々と分かりづらく、すみません。。

866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 08:36:21.57
若さって怖いなと言うのが第一印象かな
婚約もしてないのに彼氏の嫉妬に付き合って退職し同棲とか
思い切りがいいのか悪いのか、行動がチグハグすぎる

取り敢えず、彼氏に対してここに書いたことを全て伝えてあるのか？
家事に対する感謝と退職を強制したことへの謝罪、
それを含めてその額をつきつけられたのなら諦めるしかないな

870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 09:54:04.32
概ね >>866 と同意見。 
書き込まれた情報だけで判断すれば、
そのまま交際を続けていけばDVに発展するだろうな。 
傷が浅い内に手が切れるなら、いわれたまんま払ってさっさと逃げた方がいい。 
早い段階で良かったな。

867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 08:45:54.80
> 感謝もある

この彼氏をホストとして7ヶ月雇ったと考えて、
ホストに払う妥当な金額って幾ら？

昼もベッドでも、すごく楽しませてくれたのなら、
あなたも気持ちよく払えるだろうね
だが、実際この低能ホストと暮らしてみて、
ホストからの請求された代金払いたいか？

868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 08:55:23.59
運命の相手にはそういうもんではある
もちろんそれで失敗する人も出るんだが

あと、配偶者防衛と言って、男が女の行動を規制しにかかるのは、
人間だけじゃなく地球にすむ哺乳類全般で
見られる行動（理由はぐぐってくれ）なので、
それ自体は悪いことでは全然ない、むしろ自然。

しかし、度が過ぎてるのはいかんな。
元カノと遊びにいくとかは論外で、夫婦なら浮気認定できる。
たとえ体の関係がなくてもな。
しかしたった7か月つーのはどうなんだろ。

それにしても仕事やめろつっといて80万は多すぎる。
一応家事しながら50万かせいだんだしな。
病院代書いてないのがどうだがしらんが。
とりあえず、都合のいい存在にはなるな。

弁護士に相談する覚悟でもって、
家事分さっぴいて30万が妥当だとか言って争ってみれば？
けち臭い所業だが、彼のほうが先に仕掛けてきたことだしな。

869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 09:31:28.41
妥当だと思う。金額的には月10万ちょっとならおかしい額じゃない。
負担割合も半分でないし。

最初に負担割合を決めなかったなら後から請求されるのも仕方がない。
彼の問題しか書いてないけど、あなたの問題はなかったの？　
フェアじゃないように見える。
あなたが別れを切り出して、釈然としてない彼氏が請求、
という状況じゃないのかな。

もし彼主体で別れを切り出したのなら、収入費での負担割合は
納得だが会社をやめたせいもあり、
家事貢献分を勘案してその半分なら納得できると話したら？

871: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 10:53:14.94
最初から嫉妬束縛が酷い自分勝手な性格の相手だと分かっていたのに
後になってそれが重く感じても手遅れだったね
それでも、7ヶ月目にして目が覚めたのは不幸中の幸いかな

嫉妬束縛の果てにモラハラすら当たり前だと思ってる相手に
必死に合わせても疲労と後悔が残るだけで
自分が成長したり何かを吸収して
人生を豊かにしたりする機会を奪われるだけだから要注意

まぁ、同棲解消後に今の物件をどうするのかも含めて色々とあるだろうが
同棲時期に掛かった費用の半分から自分が家事で貢献したと思える額を引いてみて
それをベースに考えてみるといいよ

どうしても不満があるのなら自分の親に恥をしのんで相談してみるのも手だよ

872: 同棲女 2014/06/05(木) 12:24:58.44
皆さんレスありがとうございました!!
午前の業務をしていてお返事遅くなりました、
すみません。
携帯からなので、まとめて返信させていただきます。

まずわたしの問題ということですが、彼が不満に思っているのは
多分お金、自由、根に持つの3つです。

一番はやはりお金のことです。
節約などはしていましたが、腰も悪くあまり稼げなかったので
そこは彼も不満に思っていると思います。

次に、彼目線でいうなら、
「友達で今はなんとも思ってないんだし二人で遊ぶのはいいじゃん。」
と思っていると思います、
でも負い目もあるのか嘘をついて遊びに行ってましたし、
可愛いとか癒されるとかいう褒め言葉もよく言っているので、
下心があるかないかは正直わかりません。

ただ間違いなく私が同じことをしたら
「人としてありえない。俺が心配するとか嫌がるとか思わないわけ？」
と言ってくるような方です。

873: 同棲女 2014/06/05(木) 12:25:44.55
最後に根に持つという点ですが、
以前かなり有り得ないレベルの嘘をつかれていて
(洗いすぎであそこが痛いのを、私が感染源の性病かと疑い、実際に家出して、
「元カノに口でされた(これは嘘らしい)。移したかも知んないから調べて」等。)

そういった謎の嘘があり、
「あなたの言うことは信じられないし、今後も信用できないから結婚できない、別れて」
と話したら、
「今は嘘ついてないじゃん！！今後もつかないしそれでいいでしょ！
なんで昔のことグチグチいうの！」
とキレだす始末です。

なので、彼目線ではその3つが不満だとは思いますが、
私は正直お金以外に悪いとは一切思っていません。
二人で遊ぶならせめて嘘つかないで普通に言ってくれたら
それでいいと言っても嘘をつき続ける彼ですし、
一度それで揉めたあとも一ヶ月以内にまた同様の嘘をついています。

874: 同棲女 2014/06/05(木) 12:26:27.81
どちらかといえば、彼との生活は不満だらけで、
仮にホストとしたら一銭も払いたくはないですね。
夜の生活も私が口でして、つっこむが半分以上です。
眠くても具合が悪くてもしてきます。

「嫉妬でおかしくなっちゃったけど、本当は優しい人だったし
二人でいれば平和だから、穏やかに結婚してもいられる。」
と信じきっていましたが、それも崩れ落ちました。
お花畑な自分にはほとほと後悔しています....

ちなみに、感謝というのは「やり方はおかしかったけど、好きでいてくれたこと」
「優しい時もあったから、彼なりに大切にはしようとしてくれていたのだろう」
という２点限りです。

だからこそ、気持ちよくは別れたいし、
結婚はしたくないけど幸せは祈っています。
後悔ばかりしましたが、そのためにお金は支払うつもりでいましたが、
ざっくり三分の一でいいよと言われたことにすんなり納得ができずにいました。

彼の切れた時の口の悪さなどが怖くて、ここに書いているほとんどが
まだ言えていませんが....きちんと話さなければですよね。。
ありがとうございます。
うまく話せないようなら親なり相談をしてみます。

875: 同棲女 2014/06/05(木) 12:28:34.25
長々と書いてしまいすみません。。

ちなみに物件は彼が7月1日で転職になるので、
元々解約をしなければなりませんでした。
わたしはそのタイミングまで待って別れ話を伝えたことろです！

答えきれてない質問があれば申し訳ありません。
午後の業務が終わったあとまた見させていただいて回答します！

876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 12:38:06.21
お互い感謝して別れたい、ってのがすでに「ありえない」ことなんだが
頭大丈夫か？？

そんな、最後はお互い頭下げてゴメンナサイしあえるような、性格のいい男なら
嫌な屈辱味合わされ続けて七ヶ月で同棲破局するわけなかろうに
目を覚ませーまだお花畑だぞー

877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 12:43:26.01
婚姻関係であろうがなかろうが、相手が信用できなければ
人間関係としてはそれで関係は終わり。
結婚しようと思って行動してきたけどダメだった、それで終わらせなよ。

今の段階で、相手に理解してもらおうとか、
あたしの立場を認めさせたいとかいうのははっきり言って無駄。
いま、はした金を払って片づく問題なら、ちょっと高めな人生の講習会を
受けたなーと割り切って、人生を生き抜くための肥やしだーぐらいにしときなよ。

結婚してたらもっと大変だったし短い間で気づいたんだから
被害というかダメージは浅いと思うよ。
いままでよく耐えたぞ、次いこー次！

878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 13:14:46.01
詳しくどうもです。

ある程度はお金払おうと考えていたり、あなたのほうが判断力はありそう。
読んでると、あなたの問題は自分で挙げた事柄ではなくて、
見極めに時間がかかったのと、その間経済的にぶら下がっていたこと。

かかったお金は本当だろうし、別れを切り出したのがあなたからなら
後は話し合って、払う額を抑えなよ。
後々考えて支払いゼロはやめた方がいいだろうな。

880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 16:14:34.28
今回のことはいい経験だと思って次に活かせばいいよ
嫉妬束縛やモラハラを愛情故と思い込んで
その欠点を見て見ぬ振りするのは今後止めた方がいいね

切れた時の彼が本当の彼なんだから、それが怖くて話し合いが無理そうなら
伝えたい内容を事前に箇条書きで全て書き出して
親同伴でも構わないからしっかり別れてきなよ

まぁ、彼の言い値を素直に払って後腐れなく関係を断つのが1番楽とは思うが
どちらにせよ今後は赤の他人になる性格破綻した相手なんだし、
今更幸せを祈ったりしなくてもいいからね

881: 同棲女 2014/06/05(木) 18:48:53.03
今仕事おわりました！
皆さん返信ありがとうございました！！

大人の方の意見が聞けて良かったです。
愛情でごまかして、欠点を見ないふり。本当にそのとおりだったと思います....
あんなにガラッとキレて当り散らす人は初めて見たので、
姿を信じたくなかったのかもしれません。
ほんとに勉強にはなったと思います。


色々と考えた結果不満はやはり残りますが、
今までのことを思うとキレて状況が悪化する可能性もあるため、
今回は今の額で手を打つことにします。

早く手を切って、久しぶりに自由を味わって世界を広げていきます。
ありがとうございました！

882: 同棲女 2014/06/05(木) 18:58:30.39
もう一度家計簿などから割り出して少しは抑えますが、
今後めんどくさくならないように、なるべく穏便に別れて縁を切る方向で
いくつもりですが、 何があるか分からないので事前に親にも相談してみます。
借用書なども書かされそうなので...そちらも拒否はします。

お花畑脳からなかなか抜けられていませんが、彼に否定され続けると
何が普通なのかわからなくなってきていたので....
みなさんからのお言葉がとてもありがたかったです。

883: 同棲女 2014/06/05(木) 19:00:54.37
すみません途中文章が変になっているところも多々ありお恥ずかしい限りです。
ではありがとうございました。

884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 19:06:39.97
女子は割り切ったら切り換え早いからなーｗ
終わったことだからあとは淡々と処理するのみ。

それとだ、今回の話は次の彼やら未来の旦那候補には一切言うなよ、
過去とはいえ、聞いた野郎側は凹むだけだから。

885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 19:45:24.15
せいぜい、当時は彼氏の過剰な束縛を愛情の激しさだって勘違いしてた、
でもある日いきなり「これ違う」と目が覚めて別れた、までならセーフ

粗末な扱いをこんなにもあんなにも元彼にされちゃってた、のはアウトな

886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 19:54:48.21
借用書とはｗ
プライド高い、間接的に引き止めたい、コネクションを持ちつづけたい感じかな。

うまく脱出できるといいな。

887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 21:41:43.94
自分勝手なモラハラを相手に押し付けてくるような彼氏から
早目に逃げられそうで良かったな

年下で社会経験の少ない小娘だし最初から見くびって
適当に扱って構わないと高を括っていたから
別れるとか言われるとは思わず驚いて、適当な金額を吹っかけて
憂さ晴らそうとか考えてそうだ

別れた後も少し反省した振りしたロミオメールとか送ってきそうな気もするが、
くれぐれも騙されたりしないようにな

888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/05(木) 22:14:52.56
心に余裕ないかちょっとメンヘラっぽいな
ストーカーになられないように気をつけてな

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1383464907/

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