コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:07
   • １げと
2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:10
   • 波紋が流れりゃジョセフ勝てるかな？
     
     しっかしアニメの花京院は段々ドルべがうつってきてる…
3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:10
   • アヴドゥルとポルポルはいける。
4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:11
   • イエテンが承太郎に化けたとして、花京院なら見破れるとは思うがイエテンが化けている対象自身のスタンドをどこまで使えるかだなぁ。
     承太郎ばりにスタプラさん使えてしまうんかな？
5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:12
   • アヴドゥルは炎効かなくないか....と思ったがラバーソールごと燃やせばいいか
6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:12
   • アブドゥルなら、ニセ者とバレた瞬間、消し炭にして勝利
     
     ジョセフなら、波紋で失神させて勝利
     イエテンに波紋が流れる前提だが
7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:14
   • アヴくらいじゃないかな
     いたらの話だけどイギーが一番相性良さそう
     
     ラバーソウルは本体の頭は良くないけど
     三部最強クラスのスタンドではあると思う
8. • 8. 名無しさん
   • 2014年05月31日 18:15
   • ジョセフは肉の防御に波紋が伝わるかどうかだな。
     波紋さえ通るなら肉の防御通り越して本体を痺れさせたりできるはず。
     アブドゥルは肉の防御が熱をどの程度シャットアウトできるかだな。
     時間をかければ本体を蒸し焼きにできるかも。取り付かれたらアブが溶かされるのが先か、ラバソが焼け死ぬのが先か。
     
     ポルナレフと花京院がきつそうだな。
9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2014年05月31日 18:21
   • アヴドゥル　火あぶり
     ジョセフ　波紋
     ポルポル　メッタ刺し
     花京院　いっぱい宝石投げつけるよ！
     
     よってどのルートでも再起不能
10. • 10. 名無し
    • 2014年05月31日 18:21
    • 下手すりゃラバソで何人か死んでる可能性もあったんだな
      Jガイルあたりと組ませれば全滅もありえたんじゃなかろうか
11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:22
    • イエテンは火にも強いからアブじゃきついと思う。ポルも剣だけじゃ無理。
      
      パワータイプよりジョセフや花京院みたいに策で対抗する方が相性良さそう。
12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:22
    • 改めて思ったけど3部は強いスタンド多過ぎ
      最初にチートスタンド出しまくったせいで、4部以降のスタンドが微妙に見えて仕方がない
13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:23
    • ラバーソール(スタンド)の能力は判明してるだけで
      スピード：スタープラチナのパンチを防ぐ速さ
      防御力：本体の表面を覆う程度でも承太郎のパンチを無効化　スタンド自体が打撃無効
      攻撃：力(ストレングス)と同様、取り込まれたらアウト
      戦闘条件：承太郎と同様　殴りつけたら手に一部を付けられた状態でスタート
      結論：無理
      打撃(エメラルドスプラッシュ)も斬撃(シルバーチャリオッツ)も無効も波紋も無効
      マジシャンズレッドも相手の酸欠狙う前に捕まる
      指詰める覚悟で逃げるしかない
      
      
14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:23
    • ※11
      花京院に策を使うイメージは全然ないなぁ
15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:24
    • だいたい頭のイイ方が勝つから
      全員勝てるんじゃないの
      ラバーソール面白すぎｗ
16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:25
    • 正攻法でやったら承太郎含めて全員無理だけど、本体狙いなら全員勝てるだろ
17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:28
    • 本体がバカだから頭脳派なら楽勝そう
      ジョセフ辺りがこいつに苦戦するイメージが沸かない
18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:30
    • 「本体が馬鹿だから」が敗因として確立され過ぎてる。よって全員勝てる。
19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:40
    • アブドゥルは炎防がれたとしても、顔全体燃やし続ければ呼吸出来ないから窒息死か息しようとした瞬間消し炭にできる。
      
      ポルナレフ花京院は承太郎と同じく水の中に逃げるという発想が出来るかどうかにかかってるかな。
20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:51
    • ポルナレフは切断能力だから衝撃を吸収されることはないだろ
      ジョセフも波紋で行ける、アヴドゥルの炎もスタンドに効かなくても本体蒸し焼き
      花京院が厳しいかもしれない
      
      そもそも最初素手でぶん殴った承太郎が迂闊
      虫食い戦といい不用心な男だと思う
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年05月31日 18:52
    • 物理攻撃しかないポルナレフがきつい
      ブ男は周りを燃やして窒息させれば本体を潰せる
      
22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:55
    • 花京院とポルはキツそうだな
23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:58
    • ※20
      とりあえず殴ることしか出来ないんだから仕方ないだろw
24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:00
    • ポル→メッタざし
      アヴドゥル→消し炭
      ジョセフ→波紋
      
      承り、花京院を狙ったのは当然っちゃ当然だったのか
25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:03
    • 承太郎くんが気絶させるくらい殴ればok
26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:05
    • 花京院は隙を見て口からハイエロ潜り込ませれば勝てるんじゃね
27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:13
    • 勝てそうなの
      ・ジョセフ
      イエローテンパランスが何かを食べた後なら波紋は伝わるはずだし、あわよくば、ワンチェンみたいに操れるかも。
      ・アヴドゥル
      ラバーソールを炎のドームで包んで焼き尽くす。
      あとのメンバーは基本的には無理。
      承太郎は運と判断力で勝てたが、実際はスタンドの相性が最悪だから、もしも平地しかないところで戦ってたら勝ち目は無かった。
      
28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:23
    • スタンド自体は強いが、本体の頭脳がまぬけだからな…
      そこを突かれたら承太郎以外でも勝ててたかも
      またDIOに忠誠を誓っているタイプでもないから
      脅したり買収したりしたらあっさり降伏しそう
29. • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2014年05月31日 19:26
    • ジョセフなら、スタンドを侵食されてもダメージ低なので、拘束し続けて、いくらでも対処可能。
      アブドゥルなら炎で窒息。
      
      しかし物理組だと本当に相性が悪い。
      ハンサムはバカだけど、ターミネーターを相手するくらい厄介だぞ。
30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:41
    • ポルナレフにだって勝ち目がないわけじゃないぞ？
      イエローテンパランスで全身ガードしてても
      呼吸をするスキがあるから、そのスキに剣を飛ばすとか
31. • 31. 名無し
    • 2014年05月31日 19:48
    • アヴドゥルは同化した肉ごと昇華、楽勝
      花京院は苦戦するも油断してるとこうまいこともぐりこむ
      ポルポル君とジョセフは苦労しそう
32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:55
    • スタプラのパンチが効かない以上、ポルと花京院はノーチャンスだろう
      承太郎にしても息継ぎの瞬間を狙う＆水圧マンホールっていう機転を利かせての勝利で正攻法で倒したわけじゃないし
      逆に言えば頭がキレるやつなら作戦次第で勝てる（と言うかそれしか方法がない）
      
      アブとジョセフはそれぞれ炎と波紋が効くかどうかだろうなぁ
33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:09
    • ※19
      炎がそのままならその戦法でいけるだろうけど熱吸収の特性も持ってるぞ
      吸収できる熱量に限度があるのかは知らんが
34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:18
    • どいつもこいつもイエテン舐めすぎだ
      近距離でのスタプラのパンチを防いだ時点で他のスタンドの攻撃は間違いなく当てられないよ
      キラークイーンですら何も出来ずにボッコボコにされたのに
35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:19
    • デス１３戦や太陽戦での警戒心の強さを見るに
      花京院なら敵が仲間に化けてても見抜けそうなんだよな
      こっそり後ろに触脚を這わせておいてドヤ顔で正体明かした瞬間に
      ハイエロを耳から侵入させて内側から攻撃する…とか
36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:43
    • しかし、あのバカに誰かが負ける姿が想像出来ない
37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:49
    • 水中に落ちたら スタンド解除しちゃうような奴が本体だからなあ 少しでもビビらせたら簡単に丸腰に出来そうだから ジョセフでも勝てそうなイメージ
      ただスタンド性能だけでいえば スタプラ以外では倒せないくらい強い
38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:53
    • ラバソは承太郎にイエテンつけた時点で勝ったようなものだった。
      女に変装したまま正体を明かさずパンピーのふりしてつかず離れずで監視しつつ、頃合いを見て別のパンピーに変装をすれば少なくとも片手くらいは食えたはず。
      バカだから負けたんだからメンバーなら誰でも勝てそうな気もする
39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:54
    • 触れずに本体を叩けば何とかなるし、苦戦はしても何だかんだで全員勝てると思う
      ポルナレフは右手の男を知るために手加減して返り討ちになったりしそうだけど
      
40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:56
    • 後ろって？テンパランスの足元辺りの後ろ？
      正直バレてもバレなくてもあまり良くはないと思うな。
      バレたらコケたふりしてハイエロに触れば良いし。
      バレなくて耳に侵入を試みても全部入り切る前に捕まって引きずり出されそう・・
      あれ、地味に人型にも形を変えれるから引きずり出すこと自体は苦ではないだろうし。
      
41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 20:57
    • 頭が悪いヤツは、どんなに強くてもスタンドバトルにおいて勝ち目なし
42. • 42. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年05月31日 21:06
    • 仮に波紋が肉を取り込んだイエローテンパランスに効かなかったとしても、ジョセフなら普通に波紋を当てる策を考えつくだろうからなあ。
      ポルナレフに衝撃吸収は無意味だし（針の先を破れない繊維で覆ったとしても、それで体を突けば普通に怪我する）、
      アヴドゥルは周囲一帯の火攻めができるので負ける要因がない。
      承太郎と花京院（忍び込ませれば勝ちだが）以外は普通に勝てたんじゃないだろうか。
      
      しかし毎回そうだけど、ジョジョでチームくんで目的地に向かう場合、だいたい相性最悪の人にあたるよなｗホワイト・アルバムとか。
43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:13
    • イエテンにダメージのフィードバックは無いと考えた方がいいのかな？
      直接の熱とアヴさんのスタンドの熱に違いがあれば火力で押しきれるが……
      
      広範囲に「掴む」事ができる花京院とジョセフならなんとかなりそう
44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:14
    • >>42
      逆に勝てそうな奴を狙ってるんじゃね？
      デーボも言ってたけどネタバレしてるスタンドなんて怖さ半減だし
45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:19
    • 波紋は流れるでしょ
      
      アヴドゥルなら余裕で勝てる
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年05月31日 21:25
    • キャラの頭の良し悪しではなく作者次第
      考えるだけ無駄なんだがなｗ
47. • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:28
    • 皆の意見を見てアヴさんはやはり早期退場しかなかったんだなと思った
48. • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:39
    • そんな事言い出したらフォーエバーだって本当は強かったんだぞ？
      あのまま締め上げてたら確実に仕留めれた所を
      承太郎の挑発に乗っちゃうもんだから…
49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:40
    • アブさんはシンプルゆえ最強だからな
      クリームとDIO以外だったら余裕で勝てるんじゃないか
50. • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:40
    • 衝撃を分散吸収して本体まで通さないんだから、波紋の波も散らされて
      本体に及ばないか大幅に減衰するだろう
      本体はゾンビのような波紋に敏感な生物でもないし、ジョセフはきつい
      
      ポル、花京院、アブも攻撃は通じない
      アブの火炎で覆えばそのうちに倒せるはずではあるが、その間にアブも
      攻撃を受けることを考えるとせいぜい五分だと思う
      
      まあ承太郎のようにスタンドが直接通じなくても工夫で勝つ可能性は十分あるが
51. • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 22:12
    • チャリオッツが取り込まれてあわやと言う瞬間にｷｬｽﾄｵｫﾌしてラバソごと丸裸になって逆転する絵が浮かんだ
52. • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 23:15
    • ていうか蒸し焼きって怖すぎだろｗｗｗ
53. • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 23:55
    • ※５０
      炎で包み込むなりすれば、中身がいくら熱に強かろうと人間で有る限り酸欠からは逃れられない。
54. • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 00:23
    • 主人公なら勝てる
55. • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 00:30
    • 本来ならイエテンまともに戦うことすら必要無いんだよなｗ
      条件をわざわざ落として対面で戦っても普通に考えれば
      勝てるのはマジシャンズレッド位と予想される
      それを落としてるんだから･･･
      結論として、そんなバカは誰にも勝てない
      
      
56. • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 00:48
    • スタンド使いの大体の敗因は慢心か能力の過信か相手を怒らせた事だから本体のどこかをつけば倒せる
      ただスタンド本体だけを、「ラッシュの速さ比べ」みたいな比べ方をしちゃうと、持続力や精密動作性の高いスタンドが有利かなあと。
      イエテンは物理攻撃も波紋も分散できるだろうから、マイク・タイソン以上のラッキー！とか言わんで浮かれあがってなければイエテン勝てる。ラバソが承太郎みたいな性格だったら３部終わってただろう
57. • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:08
    • ※４９
      力と太陽は苦戦しそうｗ
      ってか力も本体が猿じゃなきゃ勝ってたんだよなー
      DIOの配下は強力なスタンド使いが多すぎるぜ
58. • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:20
    • スタンドはスタンドでしか倒せないっつー前提条件があるから波紋は効かないな。
59. • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:39
    • ※49
      アヌビス神には勝てないのは確定的に明らか
      炎攻撃も憑依してる寄り代の体を犠牲にすれば余裕で「覚える」事が可能
      覚えてしまえば炎攻撃を食らう前に超速度と超パワーで瞬殺するだろうな
      承りとポルが2人がかりでも実質的には勝てなかったし（イギーのおかげ）
      アヴ1人じゃアヌビス神に正攻法では勝てんよ
      ジョセフとのコンビなら水に沈める奇策を思いついてワンチャンありそうだがな
60. • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:40
    • ※58
      2部厨だか波紋厨だか知らないけど作中のルールは覚えててほしいよな
      スタンドはスタンドでしか倒せないからこそ作中で最上位能力の設定なのに
      イエテンがスタンドである以上波紋攻撃は作中ルールにより完全無効
      
      
      
61. • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:46
    • ※53
      アヴに都合よく考えすぎ。酸欠になる事が分かっててみすみす何もしないままやられるのを待つことこそありえない。
      炎攻撃が来たらガードすればいいだけだしイエテン側がアヴに特攻かければいだけ。
      水というイエテン最大の弱点もマジ赤の弱点と共通の為、水場に落とす事をアヴが思い付ける可能性は低い。
      
      結論：炎の囲い込みしようとするもイエテンが普通に向かってきて
      炎の直接攻撃するも、全てガードされてイエテンくっつけられてアヴ終了
62. • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:51
    • ※42
      仮想対ホワルバ戦
      ナランチャ→弾丸反射されて終了
      アバッキオ→何も出来ずに終了
      フーゴ→ウイルスをジェントリーウィープスで固められて終了
      トリッシュ→柔らかくするもお構い無しに冷凍化されて終了
      ブチャラティ→氷の鎧をジッパーでこじ開けてアリアリぶち込むも冷凍攻撃食らって相討ちで終了
      
      相性とか殆ど関係ないぐらいホワルバがチートスタンドってだけな気がする
63. • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 02:23
    • ※60
      原作読んだことないけど、ハーミット・パープルが波紋流せるってのをどこかで読んだぞ。
      ハーミット・パープルが波紋通すならイエテンが波紋通してもおかしくないんじゃない？
      
      
64. • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 02:35
    • DIOもジョセフが波紋を体に流してた時に世界で殴るの止めたしな
65. • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 02:36
    • スタンドに波紋はダメージ無くても伝わるんだろ
66. • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 03:51
    • 普通の人間に修行怠ってたジョセフの波紋が致命傷になるとは思えん。
      て言うか触れたらアウトなんだから波紋流せられないだろ
67. • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 05:10
    • 波紋とハミパは上乗せできるが作中ではDIO本体狙ってる
      スタンドルールなら波紋効かないけど本体狙えば問題なし
      スタンドに効かなくても波紋が伝わるかどうかでイエテンの防御突破が可能になる
68. • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 05:30
    • ※66
      ハミパに波紋流して巻き付けりゃいいんでない？棘はダメージフィードバックも無さそうだし
      てか波紋舐めてるけど修行前のシーザーで人が昏倒するレベルだぞ？
      子供時代ジョセフですらハイジャック犯気絶させてたし
      
      波紋はスタンドに有効か？に関しては、DIOが波紋ガードしたジョセフを世界で殴らずナイフ投げてたしダメージは通るんじゃないかとは思う
      スタンドで触れても大丈夫ってんなら普通に腹パンすりゃいいだけだし
      まぁもし波紋が効いたとしてもイエテン相手にどこまで有効かはわからないけどね
69. • 69. 名無しのアヴブドゥル
    • 2014年06月01日 07:16
    • ちょいちょい他の人らも指摘してるが
      いくらスタンドが最強でも本体がお粗末ならジ・エンドだ
      ハンサムさんやマジェントさん見れば明確に理解できるだろ？
      
      なもんだから、たとえスタンドに波紋が効かないにせよ、経験値の高いジョセフであればザリガニに毒仕込むなり、トラックで轢くなり、なんやかんやって勝つわいな
70. • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 07:22
    • ↑
      特製マフラー以外に波紋を散らせるものって存在するの？もしそうなるなら常に波紋を流し込んでテンパランスを固めて窒息でもさせればいい。　波紋を使えれば柱の男達と同じ理屈で食われないだろうし
71. • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 07:43
    • 承太郎の勝ち方でさえ無茶苦茶だったんだから主人公サイドなら誰でも勝てるよ
      真面目な議論始めたら勝てるやつのほうが少ない
72. • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 08:04
    • アヴは楽勝に決まってるわな
      バステト女神戦でボルトやらを瞬時に蒸発させてるのに
      アヴがやられるまでラバソが耐えられるとか本気で何言ってるのかわからない
      敗因からして呼吸は普通にしてるんだから
      金属が蒸発するような温度に熱せられた空気を吸い込んだらどうなるかぐらいわかる
      イエテンの浸食速度を考慮したら、そもそも勝負にすらならない
      
      
73. • 73. 名無し
    • 2014年06月01日 08:51
    • 荒木はやっかいな敵を考えるのが本当にうまいよな
      主人公が勝つのはある意味分かり切っているのに、常に戦闘に緊迫感があるのは凄い
74. • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 09:02
    • 波紋がイエテンに効くかって、肉と一体化してるんだから波紋は通すだろ
75. • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 09:29
    • ジョセフ＝波紋貫通
      アブドゥル＝ライターではじける程度なんだから一瞬で消し炭
      ポルナレフ＝肉なら突きに弱そう
      花京院＝ハンサム顔晒した瞬間体内に潜る
      
      打撃しかない条太郎と相性悪かっただけだと思う
76. • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 10:05
    • 波紋が効くか効かないかって言ってるけど、それは作中でそういう描写がない以上わからない。
      「女帝」の例を見るに、もしかしたら肉体と合体したスタンドには通用しないかもしれない。
      （自分の肉体・他人の肉体の差はあるけど）
      
      ただ、ジョセフの場合は承太郎と同じような戦法を使って、スタンドのガードを開いてから波紋を本体に流して失神→ﾁｬﾝﾁｬﾝしそう。
77. • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 10:15
    • 真正面切って戦って勝てるのはアブさんくらいかな
      ポルナレフと花京院は攻め手が無いな
      ジョセフは意外と知略だけで勝ちそう
78. • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 10:44
    • >>76
      女帝は自分に波紋を流してるようなもんって説明してなかったっけ
      
79. • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 11:07
    • 何度も言われてるがアヴドゥルは勝ち確、マジレマジチート
      ジョセフはイエテンに波紋が通じれば、本体まで波紋が通って勝てそう
      ポルナレフは剣が肉を突き破れるかどうかだな
      花京院は…エメラルドスプラッシュは防がれそうだから厳しいか
      
      ただ承太郎以外はスタンドで直接攻撃しないタイプ（ポルも剣だけ）だから、イエテンにひっつかれる可能性はあまり高くない
      上手いこと逃げてゆっくり策を練るか、味方の応援を呼べれば十分勝てる
80. • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 11:17
    • 承太郎が勝てたのは地の利もあるんじゃない？
      水の中におっことせる場所じゃなかったら勝てたかどうか
81. • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 11:25
    • イエテンは衝撃を分散・吸収して本体まで通さない
      衝撃は物体中では波として伝わるものでそれをシャットアウトできてるんだから
      「波紋」が通らないのはほぼ確実かと
      
      それとこちらの攻撃が通じるかの話ばかりだがラバソ側の攻撃もある
      アブドゥルは互角にやれるかもしれんが他は不利だろう
82. • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 11:27
    • 波紋あればいける(謎の自信)
83. • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 12:03
    • 水中に逃げるという発想があれば誰でも勝てる
      しかしこいつは何で水辺で戦ったんだろう砂漠なら無敵だっただろうに
      逆にンドゥールは、なぜ砂漠で戦ったんだろう水辺なら無敵だったろうに
84. • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 12:47
    • 何というかハンサムって本当阿呆やなあと思う
      暗殺向きでもあるんだけどな、油断させてベットリ密着すれば
      ヌケサクより外見は完璧に化けれるんだし…女になって近づいてもいいし
      これが5部の誰かの能力だったらもっと上手くやったハズ
      弱点はない(ﾄﾞﾔｯ)って言ってるあたり真正面から戦っても一対一だったら
      余裕で勝てるという満身が最大の弱点だよね
      「勝った！」と心の中で思ったならッ! その時スデに負けているんだッ!
      
      …というわけで隙だらけな思考の合間を縫って他の面子も上手くやったに一票
      しかし巧みに…例えば美人に化けて近づいたとしたらネーナに
      鼻の下伸ばしっぱなしだったポルポル君は危なかった　か　も
85. • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 14:10
    • チャリオッツの剣は見たものはなんでも切れるからとりあえず攻撃はできそう。あとはイエテンのスピード次第だが
86. • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 15:31
    • そもそも水中っていうのがイエローテンバランスの弱点な訳じゃない。
      あくまで人間としての弱点。
      あそこであいつが「自己ベストは6分12秒！」とか言い出したら負けてたよね。
87. • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 15:43
    • >>83
      複数相手に勝てるわけじゃないし尾行に気付かれやすく集団で行動される砂漠での戦闘は愚策
      ンドゥールは砂漠だからこそ数キロ先の音情報が得られたのであって水場だとノイズが多くて近距離で戦うしかなくなる
88. • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 16:29
    • イエテンはたまたま場所が悪かったとしか、勝てる自信ありすぎケーブルカーから落ちて水中に引き込まれるなんて考えてなかったんだろうな
      承りは落ちたらやばいがイエテンは落ちてもクッションあるし
89. • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 16:53
    • ジョセフなら勝てるっていうけど、３部ジョセフじゃ厳しいだろ
      承太郎の戦いで置き換えると。承太郎がイエテンに羽交い絞めされたとき脱出した方法はケーブルカーの床に大穴を明けて水中意落下と、水圧パンチで本体攻撃して解除する方法だけど、どっちもジョセフには無理だし。策で何とかなる可能性がないわけではないけど、一度つかまったら逃げるすべがないのは不利すぎる。
      あと、マジシャンズレッドで蒸し焼きにすれば良いって意見もあるけど、それも無理だろう。イエテンは熱を受けてる間静止してるわけじゃないんだぞ？承太郎がライターの火であぶったとき、あの程度の熱でイエテンは飛び散ってかつ増殖している。マジ赤の火なんかであぶったらそれこそ広範囲に増殖したイエテンが撒き散らされてマジ赤がイエテンまみれになるんじゃないだろうか。
      イエテンを我慢してマジ赤が熱し続けれれば勝てるんだろうけど、全身をイエテンに蝕まれた状態でそれが出来るかはなんともいえないな。
90. • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 18:39
    • 本人は弱点はないって言ってたけど俺はイエテンの弱点は水じゃないかと思う
      水の中に入ってからイエテンのスピードが落ちているようだったし
      思うにイエテンの吸収能力は多少制御できていなくて水に入ると無意識にちょっとづつ吸収してしまい重くなる、けど生き物みたいにエネルギーがあるわけじゃないからパワーアップはできないみたいな？
91. • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 20:22
    • 全身くまなくイエテンに覆われたらやばいだろうけど、炎で飛び散った程度なら、アヴが消化されるスピードより、鉄でも溶かす炎に焼かれて死ぬ速度の方が早いと思う
92. • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 20:27
    • 良い勝負をしそうなのはポルナレフじゃないかな
      アブの炎と同じようにイエテンを捌けるんなら良い勝負ができそう
      空を挟めば浸食なんてされないからな。後は隙を見て防御を貫けるか
      
      逆に無理ゲーなのはアヴ
      イエテンが飛び散るって意見があるけど、
      そんなもんちょっと障害物挟んで立ち回るようにすれば済む話だし、
      その程度の事も考え付かないような頭だったらポルナレフ戦でとっくにやられてる
      作中でのラバソの息の続く時間とイエテンの浸食速度を考えたら勝負は明らかでしょ
      ラバソの都合のいいように考えすぎだよ
      
93. • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 21:00
    • アヴの場合、仮に炎が効かなくても熱そのものは防げない気がする。アイス触ったくらいで尖って固まるんだからイエテンは温度の変化には敏感で、承太郎もライターで炙って熱がってたし炎を直接ぶつけなくても周りを火で覆えば勝てる
94. • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 21:44
    • 花京院はどうだろうか…宝石投げても防御されそうだし
      アヴドゥルは絶対的と言っていいぐらい勝てるけどね
95. • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 23:12
    • 承太郎だってスタンド能力が勝因じゃない。
      つまりあの状況を作り出せればいいわけだが、アブさんなら全て可能。
      スタプラの腕力であれこれ→火炎で物理的に突破
      海に連れ込む→連れ込む必要すらなく炎で覆える
      
      ジョセフは波紋の解釈が無限大なので未知数、花京院は手が無いとして、ポルポルの斬撃は突きだからラバーで防げるのか？ってところだ
      それにしても、本体考えると一番擬態能力にやられる想像付くのがアブさんなんだよなあ…
96. • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月02日 00:33
    • ※92
      ちょっと考えればイエテンの飛び散りはかわせるというけど、それこそイエテンの評価下げすぎ
      マジ赤でかわせるならスタプラなら余裕でかわせる。それでどうにかなるなら承太郎は熱で飛び散るためにイエテンが手から離れた瞬間何かでガードするとか出来るし、スタプラでそれをしなかったということは出来ないほど早く飛び散ったということ
      熱で窒息とかいうけど、そんな戦法でアブドゥルが戦ったことない以上いきなりそういう戦いをする前提なのはどうなのかと
      それならマジ赤相手ならラバーソウルはイエテンを一度でもつけたらがん逃げで勝てるとか、そういう戦法もありになる
      水に入れられて剥がされるのはあくまでイレギュラーなことであって、たとえば仮に火が効かなくても熱が通るのならそれは「火は効かない」と実体験に基づいてるであろう台詞をいってたラバーソウルだって知ってることだし、正面からマジ赤とやりあうわけがない
97. • 97. 名無しの気団談
    • 2014年06月02日 03:39
    • 結局中身がバカなんだから議論の余地ない気がする
98. • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月02日 04:05
    • ラバーソールは中身が頭よかったら
      まじでヴァニラみたいにボス前の中ボスで出てきてもおかしくはない
      まあヴァニラとの差は天と地だがｗ（てかヴァニラは別次元）
99. • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月02日 14:29
    • ※９６
      イエテンがそれやったらほとんどのジョジョキャラに勝てるから。今回はそれを抜きにして承太郎のように向かい合って勝てるかどうか？を話してると思ったんだけど違うの？
      後、アブドゥルの｢酸欠｣は火使いなら選択肢には当然あるだろ？
      アンタそんな戦い方したこと無いって言ってるけど、承太郎と戦った時初めに何をしたか覚えてるか？
100. • 100. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月02日 19:35
     • よくよく考えれば、武器も無い、遠距離攻撃も無い、素手のみの一番相性の良いスタプラ相手にまけているんだよな…
       
       
       
       いや、自分が有利だとわかっているから余裕こいて負けたんだろうけど
101. • 101. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月02日 20:00
     • ※96 ライターの火はせいぜい800℃から1200℃
       マジ赤は鉄の棒を一瞬で気化させる温度。
       鉄の融点は四千度弱だから一瞬でそれをやる以上、さらに高温なのは確実。
       原爆の爆心地が四千度から六千度と言われているからそれに匹敵する温度と思われる。
       ラバソが原爆投下レベルの熱量を受けた経験があるとは思えないな。
       
102. • 102. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月02日 21:14
     • ※87
       同感。
       ンドゥールは聴力に頼るしか無いから水辺では戦わないわな。
       逆に目が見えてたら、水辺で戦うべきだが。後、イエテンに関しても、食わないと大きくなれないから、食料が乏しい砂漠はイエテンにとって、かなり厳しい場所だろうな。
103. • 103. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月02日 21:29
     • ※96
       他の人が似たような反論してるので要点だけ
       
       酸欠に関しては※99の通り、承太郎に対してちゃんとやっている
       酸欠攻撃はアヴドゥルが取りうる・・・というか実際に取った行動の一つだ
       それも酸欠攻撃は相手を倒す気のない戦闘で使ってることから、
       アヴが本気で追い詰められたら敵スタンド使いを炙り出すのに
       周囲の人間を呼吸困難に追い込むという可能性だって考えられる
       そして射程はマジ赤の方が上、マジ赤の射程の外から浸食させることはできない
       呼吸を奪われたら原作同様の結末が待ってる
       例えガン逃げしながら戦おうが、ラバソVSアヴでラバソが勝つ未来なんてない
104. • 104. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月02日 22:45
     • ※103
       よく考えたら一度くっつけたら射程なしだっけか・・・
       どちらにせよ、浸食されて敵スタンドの正体不明＆
       ダメージだけ受け続けてるような状態になったら
       周囲を呼吸困難に追い込んで炙り出しは考えられるし、
       それまでに射程Cの外に逃げるのは難しいだろうな
105. • 105. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月03日 03:50
     • 花京院の顔としてイエテン纏ってたにも関わらず、
       承太郎のパンチでケーブルカーの中に吹っ飛ぶんだから、
       本体にダメージはなくても衝撃を無効に出来る訳ではないよね？
       
106. • 106. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月03日 14:00
     • ブサイクの炎で滅茶苦茶パワーアップしそうな気もするから、絶対アブが勝つと断言するのはちょっとなぁ
107. • 107. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月03日 14:29
     • ？
       なんで炎でパワーアップすんの？
108. • 108. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月03日 18:47
     • 炎でパワーアップなんて設定はなかったはずだが
       対アヴは現状じゃまず無理と結論づけるしかないだろう
       
       ジョセフなら仮に波紋が通らないとしても炎、氷と試したら水も試しそうだし、
       ダメージのバックがほとんどないハミパで水に叩き落とせばいけるんじゃないだろうか
       ポルナレフは刺突が通るのかどうかが焦点として、問題は花京院かな
109. • 109. ストーンオーシャン
     • 2014年06月07日 09:06
     • 直感でアヴやポルナレフ、花京院が勝つ勝率はあるかもしれない。ただ、ジョセフは負けるかな。誰かついてないと(例えばアヴとか)
110. • 110. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月07日 15:54
     • ポルナレフだと剣を刺そうとしたらイエローテンパランスに掴まれて
       折り曲げられそう承太郎が鉄の棒で殴ろうとした時みたいに
111. • 111. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月08日 00:44
     • ジョセフは買収すりゃいいんじゃね
112. • 112. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月08日 00:46
     • ジョセフは買収すりゃいいんじゃね
113. • 113. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 12:22
     • 『切る』ことができれば、ポルで行けるよ
       
       ドルベは無理
114. • 114. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 12:34
     • スタンドバトルは油断した奴から負ける。ラバーソールはむちゃくちゃ不注意で油断の連続なヤロウだしジョジョ勢の誰でも、苦戦の差はあれ勝てると思う。
       
       ポルナレフなら剣を射出して壁に反射、花京院なら触脚を伸ばすテクでイエテンが覆ってない部分を攻撃できそう。
       イエテンの性能は高くてもラバソが弱い。
115. • 115. 名無しさん
     • 2014年06月09日 12:36
     • 周囲に酸素がなければ酸欠になるのは確定、侵食されるスピードはそれほどでもないから
       ハミパでもハイエロでも、顔面を包みこんでしまえば酸欠狙いで勝てるだろ。
116. • 116. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 12:43
     • チャリオッツはマジ赤の炎切れるくらいだからイエテンも切れるだろ？
       剣はダメージフィードバックないしな
117. • 117. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:17
     • 地形的に運が良かっただけだから他の場所だったら承りも普通に負けてたかもしれん
118. • 118. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:23
     • ※108
       ザリガニ喰ってパワーアップ＆ライターの炎で浸食範囲増加の描写からの推測じゃない？
       ちなみにパワーアップするかどうかは知らんが熱は吸収する（スタンドブック参照）
       『防ぐ』じゃなくて『吸収』ってのが厄介
       周囲を焼いたり顔面を炎で包めばって言うけど、その炎を吸収しちゃうんだから
119. • 119. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:25
     • 斬撃はともかく突き刺せば通りそうだけど
       一発は
120. • 120. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:28
     • アヴはレッドバインドの事を考えると「炎」で物を掴む事も出来るし負ける要素が少ない。
       
       生命探知もできるから入り組んだ所なら隠れながらの戦いも出来る。
       
       炎で目隠しも出来るし逃げるにも苦労しない。
       
       あと炎で飛び散るのがオートや性質で本体に制御出来ないなら丸焼きですぐに本体むき出しになりそうだな
121. • 121. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:37
     • ※118
       ライターの描写を見ても触れた部分は吸収できても周囲やそれに続く部分は出来ない。
       
       マジ赤は何も無い所も燃やせるし炎をかなり精密に操作できる事を考えると全くアドバンテージになり得ない。
122. • 122. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 13:39
     • 直接燃やさなくとも顔に炎で酸欠狙えるからアブドゥルってかなり強いよな
       だから出番少ないんですか・・・
123. • 123. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 14:20
     • 火炎ガードしてれば波紋ガード以上に、時間停止に対して切り札になりかねない。
       だから退場させられたんだと思う。
       アヴドゥル不在・退場時の敵を並べると、だいたいマジシャンズレッドでどうにかなりそうなやつばかり並ぶ。
124. • 124. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 15:04
     • イエテンが速いと言っても感覚があるタイプのスタンドじゃあないから反射神経や動体視力は人間のモノ
       
       スタプラのパンチ防げたのだってスタンド出して殴りかかってきて拳が届く範囲に来てから拳を振り抜く間に
       イエテンで防御してなかったアゴ下から頭を覆っただけ
       
       クビ元には学ランのエリに化けてた肉があったし移動距離と手順を考えると防げて当然
125. • 125. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 15:06
     • イエローテンパランスのパワーは衝撃を吸収する性質はあってもスタプラに掴まれたら身動き出来ないレベルで
       犬のクビがもげたのも身体が溶けてるのにパパが強く首輪を引っ張ったからで
       イエテン自体は人間の背骨バキ折ってやる事も人間の関節固める事も出来ない程度と思われる
       
       排水溝に水面に浮いてる人間を力の入れにくい格好でなら固定できる程度の力(承りは水圧パンチ時に引き込まれかけた腕を腕力だけで排水溝からずらしてる)で
       排水溝の蓋をネジを外した上で狭い排水管を移動させた際に生じる肉圧？(空気圧等)と梃子の原理で蓋を曲げられる程度の力は出せる模様
       
       まあ相手を丸々余す事なく包める量の肉が有れば力の拡散と吸収の性質で完全に固定できるんだろうけど…
126. • 126. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
     • 2014年06月09日 15:44
     • 的外れな長文二つで噴く
127. • 127. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 18:29
     • チャリオッツの鋭い斬撃・刺突には弱そうだけどな
       J・ガイルのことがあればなおさら
       一番苦戦しそうなのは花京院だと思う
128. • 128. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 18:46
     • 黄の節制が最強クラスとか言っちゃうやつは3部しか読んだことないんだろうなぁ(呆れ)
       
129. • 129. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 20:33
     • 逆にハンサム顔が勝つにはどうすれば良かったんだ？
       ①ちゃんと花京院ぽい演技をして１人１人背後から襲う
       ②承太郎の手にイエテンが付着した時点で、おばさんに化けたりせず有効距離の範囲内で逃げ回り、承太郎の手が完全に溶けるのを待つ
       ③事前にザリガニをしっかり食べてギリギリまでパワーアップした状態で挑む
       ④水辺はできるだけ避ける
       
130. • 130. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 21:07
     • 打撃は効かないけど斬撃なら効くかもよ
       熱したら散らばるから、アヴドゥルさんなら楽勝
131. • 131. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 21:32
     • てかマジレが強いのはほとんどの場合において「本体は所詮人間」でしかないからなんだよな
       そいつのスタンドがどんだけ強くても本体を認識して射程内に収めれば熱でも酸欠でもなんでもあり、しかも出力は人間を殺すにはあまりあるわけだ
       
132. • 132. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年06月09日 23:48
     • 本題とは違うけどブ男って過大評価されすぎじゃね？
       閉鎖空間でもない場所で周囲を高温にして息できなくするとか一瞬で鉄を溶かすほど高温だとか言うけど、息できなくしたのはレッドバインドの火で物理的に口を塞いだからであって別に本当に熱で息ができなくなったわけではないし。その後使ってないとこを見るとまったく戦闘経験のない＆至近距離の承太郎だったから食らわせれたんであって、そうそう使える技ではないんだろう。
       鉄にしても、マライア戦で飛んでくる周囲のものを完全には焼ききれないでかなり体にくっついていたことを考えると一つのものに集中しないとそこまで高温の炎は出せないんじゃないだろうか。しかも、レールを焼ききっただけで体にくっつけたままだったところを見るに、鉄を溶かすほどの高温で焼けるサイズは相当小さいみたいだし。
       というか広範囲の鉄を一瞬で溶かして、相手を熱で酸欠にできるならマライアとか苦戦する要素はまったくないけど、実際は後一歩でやられるとこまで追い込まれてる。
       正直、一部の描写だけで戦闘力盛られ過ぎ