0 ：ハムスター２ちゃんねる 2014年6月14日 20:40 ID：hamusoku
表現は必ず人に影響を与える。影響を与えない表現など表現とは言えない。ならば、その表現に影響を受け犯罪を犯す者がいるから規制せよというのは馬鹿げた話である。子供を虐待する親がいるから、出産を規制せよというぐらいの、短絡的で、幼稚な論理である。表現規制は、思考停止せよという事。
表現は必ず人に影響を与える。影響を与えない表現など表現とは言えない。ならば、その表現に影響を受け犯罪を犯す者がいるから規制せよというのは馬鹿げた話である。子供を虐待する親がいるから、出産を規制せよというぐらいの、短絡的で、幼稚な論理である。表現規制は、思考停止せよという事。
— 小池一夫 (@koikekazuo) 2014, 6月 141 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:08 ID：dF.Vm4JM0
ぐうの音も出ない 正論
2 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:08 ID：iAJE.eOp0
せやな
4 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:09 ID：x6sKV3zy0
アグネス見てるぅ～？
3 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:08 ID：dVT.zLMF0
さン とは
11 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：K5RNqMBF0
>>3
小池一夫さンはそういうしゃべりかたするンだよ
6 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：xr71vbUq0
ほンとその通り
12 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:11 ID：54J2MZ3a0
ですが残念受け取り手側の常識やモラルは
それ程よくはないのです。
バカッター騒動などからもお察しです。
5 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:09 ID：UnzJCQBj0
影響を与えない表現は表現とは言わない
目から鱗だわ
7 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:10 ID：.2Miv72G0
こういうの当たり前のことが言える
日本っていつから本当こと言えなくなったのかな…
8 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：XRpeW2Ld0
影響、つまり感動だわな
9 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：Obaehesn0
仰る通りです。
10 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:10 ID：tst.42TL0
おっしゃる通りです
15 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:13 ID：mg6H4oTR0
規制規制で面白いことなんて何もないもんな見てるかテレビ業界？
13 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:11 ID：mz1A79hG0
Exactly（そのとおりでございます）
16 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:16 ID：a0fkNiar0
そらそーやな
影響受けても実行するやつ、しないやつもいるからな
17 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:16 ID：2dlnRF4N0
交通事故死者が出るから車も規制しなきゃな
18 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:19 ID：ohtmpCRV0
規制したがってる奴らは創作の価値がわからない人間
創作があると都合が悪い人間
という人たちなので正論が通じない
40 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:33 ID：LfSxYbMb0
児ポに関して言えば子供を被害者にしてはいけないだけで済むんじゃねーの
69 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 22:15 ID：ksr3pdUy0
あんまり関係ないけど、小池一夫先生は古い時代の人だからお堅い考え方なのかなあ、と思ったら
キャラクターカタログ化した今の漫画アニメを肯定して、なおかつ
どうキャラ商売としてのキャラを魅力的に作るかっていうノウハウを議論したりするから面白い人だなあと思う
75 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:19 ID：3KoHJ0ps0
金儲けの種に規制を進めようとしてるだけだから、
アグネスに正論言ったところで聞こえないふりするんだよね
79 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 22:23 ID：fZME7jw30
表現規制には反対だけど、年齢制限はしっかりとして欲しいと思う。
82 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:23 ID：TMxOfv7g0
規制派の基地外度合いは、今日の記事にあった「くせー喫煙辞めろ」とか言ってる連中と大差ないと思うよ。
87 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:28 ID：TOwLuqFN0
無尽蔵に存在する「影響される（かも知れない）側」を管理するより
ごく少数の「影響与える（かも知れない）側」を規制した方が楽だからなｗ
あと、やっかみも含めて周囲の賛同を得やすいのだと思うわ
20 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:19 ID：5HSZSvM50
？？？「よっしゃ、妊娠も規制すればエエんやな？」
21 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:20 ID：ufRS3pdJ0
言いたいことも言えないこんな世の中でよく言ったポイズン。
22 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:21 ID：EbtsIEeG0
正論だが規制論者に通じないだろうな
奴らにあるのは感情論だから
24 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:22 ID：0DlRQlXJ0
影響なんて会話からでも受けるし
影響があったから規制といったらそれこそ映画やドラマも対象になる
ニュースで自殺方法を報道して影響が出たこともあった
25 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:23 ID：NE1WJqPa0
規制したい連中は単に「自分が嫌いだから＆見たくもないから規制」だからねぇ
論理とかどうでもいいんだよね・・・
26 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:23 ID：vQlGl.Jh0
なンか一方通行が小池一夫を紹介している風にみえた
27 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:24 ID：nHZtLfQR0
残念ながら人権団体の様な連中が力を持っている時代
さン とは
11 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：K5RNqMBF0
>>3
小池一夫さンはそういうしゃべりかたするンだよ
6 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：xr71vbUq0
ほンとその通り
12 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:11 ID：54J2MZ3a0
ですが残念受け取り手側の常識やモラルは
それ程よくはないのです。
バカッター騒動などからもお察しです。
5 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:09 ID：UnzJCQBj0
影響を与えない表現は表現とは言わない
目から鱗だわ
7 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:10 ID：.2Miv72G0
こういうの当たり前のことが言える
日本っていつから本当こと言えなくなったのかな…
8 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：XRpeW2Ld0
影響、つまり感動だわな
9 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:10 ID：Obaehesn0
仰る通りです。
10 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:10 ID：tst.42TL0
おっしゃる通りです
15 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:13 ID：mg6H4oTR0
規制規制で面白いことなんて何もないもんな見てるかテレビ業界？
13 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:11 ID：mz1A79hG0
Exactly（そのとおりでございます）
16 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:16 ID：a0fkNiar0
そらそーやな
影響受けても実行するやつ、しないやつもいるからな
17 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:16 ID：2dlnRF4N0
交通事故死者が出るから車も規制しなきゃな
18 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:19 ID：ohtmpCRV0
規制したがってる奴らは創作の価値がわからない人間
創作があると都合が悪い人間
という人たちなので正論が通じない
40 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:33 ID：LfSxYbMb0
児ポに関して言えば子供を被害者にしてはいけないだけで済むんじゃねーの
69 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 22:15 ID：ksr3pdUy0
あんまり関係ないけど、小池一夫先生は古い時代の人だからお堅い考え方なのかなあ、と思ったら
キャラクターカタログ化した今の漫画アニメを肯定して、なおかつ
どうキャラ商売としてのキャラを魅力的に作るかっていうノウハウを議論したりするから面白い人だなあと思う
75 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:19 ID：3KoHJ0ps0
金儲けの種に規制を進めようとしてるだけだから、
アグネスに正論言ったところで聞こえないふりするんだよね
79 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 22:23 ID：fZME7jw30
表現規制には反対だけど、年齢制限はしっかりとして欲しいと思う。
82 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:23 ID：TMxOfv7g0
規制派の基地外度合いは、今日の記事にあった「くせー喫煙辞めろ」とか言ってる連中と大差ないと思うよ。
87 :ハムスター名無し2014年06月14日 22:28 ID：TOwLuqFN0
無尽蔵に存在する「影響される（かも知れない）側」を管理するより
ごく少数の「影響与える（かも知れない）側」を規制した方が楽だからなｗ
あと、やっかみも含めて周囲の賛同を得やすいのだと思うわ
20 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:19 ID：5HSZSvM50
？？？「よっしゃ、妊娠も規制すればエエんやな？」
21 :ハムスターちゃんねる2014年06月14日 21:20 ID：ufRS3pdJ0
言いたいことも言えないこんな世の中でよく言ったポイズン。
22 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:21 ID：EbtsIEeG0
正論だが規制論者に通じないだろうな
奴らにあるのは感情論だから
24 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:22 ID：0DlRQlXJ0
影響なんて会話からでも受けるし
影響があったから規制といったらそれこそ映画やドラマも対象になる
ニュースで自殺方法を報道して影響が出たこともあった
25 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:23 ID：NE1WJqPa0
規制したい連中は単に「自分が嫌いだから＆見たくもないから規制」だからねぇ
論理とかどうでもいいんだよね・・・
26 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:23 ID：vQlGl.Jh0
なンか一方通行が小池一夫を紹介している風にみえた
27 :ハムスター名無し2014年06月14日 21:24 ID：nHZtLfQR0
残念ながら人権団体の様な連中が力を持っている時代
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コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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コメント一覧
目から鱗だわ
日本っていつから本当こと言えなくなったのかな…
小池一夫さンはそういうしゃべりかたするンだよ
それ程よくはないのです。
バカッター騒動などからもお察しです。
影響受けても実行するやつ、しないやつもいるからな
創作があると都合が悪い人間
という人たちなので正論が通じない
奴らにあるのは感情論だから
影響があったから規制といったらそれこそ映画やドラマも対象になる
ニュースで自殺方法を報道して影響が出たこともあった
論理とかどうでもいいんだよね・・・
残念！国は「少子化対策」に必死なんで、子供が増える事に関しては規制しません！
安倍糞「出産規制？ いいこと聞いた」 → 野党支持者は出産規制
なんてことになりかねんぞ
エレクチオン・・・
で、実際の所児ポの問題はどうやって解決するのよ？
気持ち悪いロ.リコンのキモオ.タども滅してくれねーかなー
業界に自粛の傾向が見られない以上は
規制されても仕方が無いとは思うのだけど
大人向け作品の規制については、氏の意見に同意だわ
特にエロの分野は。
規制するなって言ってる連中は一度でいいからエロマンガコーナーやギャルゲー売り場に行ってみ？
これを表現者の側が何もせずに放置し続けてきたことが問題なんだよ。
自分達で管理しきれないから仕方なく権力者が出てきた。
自業自得だわ。
どこの総統だよ
今頃自分は優秀なスナイパーになってスイス銀行に人生貯金してる筈なんだが
個人主義が当然になったけど、誰も前に行かなくなって結局横並び
出る杭は打たれるのに本当は先導者を探して迷ってる
表現は自由でいいんだよ
政治家は民度の縮図で民度以上の英雄的存在がポッと出てくることは無いとう言葉と同じで
下流のバカにあわせて供給の質を落とすと、下流のバカがもっと下流のバカになるだけ
犬でも兄弟と噛み合いじゃれ合いする中で痛みや加減を知ります。それがないと意図せず怪我させる子に育ったりする。
人間を退化させたいの？悪いこと良い事を教えるのが大人の務めでしょうが。アホなやり方で放棄するなよ。
やるなとは言わないけど、場所を考えろと
そんなんだから表現云々うるさく言われるのに、当の本人たちは何も気づいてないのかな？
表現を止めたいのは、美味しんぼ問題の方やろ？ こいつのアカウント見に行ってみ
反原発の放射脳やで。
なんでお前らソース確認せーへんの？
２ｃｈの放射脳がこいつのアカウント貼りまくってたからよ～覚えとる。
小池一夫「福島の人々のことを心から思い、原発事故を忘れまいと、福島の事を書けば『風評被害』と言われてしまうやるせなさ」。違う。「福島の事を書けば」ではなく「福島の人々を苦しめるデマを書けば」だ。「福島の人を心から思っている」人間が福島の人々の抗議や批判に耳を塞ぐことはあり得ない。
まあ実際、小学校で性教育やるなって言いだしたのとおんなじ連中だから
小池一夫 いつまでたっても未熟な人間が手にした、異常に進んだテクノロジー、それが原発なのだ。人間にはコントロール出来ない。 愚行を繰り返す事を自覚する我々が、本能的に、これはヤバイな、と感じる、そンな技術に人間の未来を預けられるかと思う。
あんたらが眉をひそめるようなポルノなんて分多ないから
放射脳ｗなのかもしれないけど、実際報道規制されてる鼻血も事実だからな
じゃあみんな影響受けて軽々しく人殺してるのかって話だよな
とっくに福島が公式で、近隣県と福島の情報を医療センターで統一して、報告書だしたよ。
なんの影響も他県と比較してありえねーってさ。
報道規制じゃなくて、放射脳に都合がいい情報だして受けてるだけだろ。
そんな妄想ばかり垂れ流してると、お前も放射脳ｗって言われるぞ
ｗつけた後に放射脳発言してりゃ世話ねーなｗ 政府のインボーがーｗｗｗｗ
劇画原作者の小池一夫が、「昨夜、皇居の前をタクシーで通ったら、たくさんの人々が集まってデモをしていた。海外でよく見るデモのようにギャーギャーわめかず、静かな行進だった。しかし、僕は、その静かな人の群れから深い怒りを強く感じた。政府はこれ以上 ...
www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=56
なんではむちゃん＞＜ あたしハムちゃんの事信じてるのに涙があふれちゃうよおおう＞＜
表現は自由だが責任は取れよ
規制推進派が「あらゆる表現を規制する」って言ってるなら理解できるけどさ
俺は別に推進派じゃないけど規制反対派の人の意見って
反対論じゃの主張を短絡的な暴論や極論と認識して反論する
典型的な藁人形理論である事が多く感じるわ
40代だけど昔の漫画アニメの方が酷かったよ
赤塚不二夫とか永井豪とかの見てみ
若年層向けと言うか児童向けの漫画でめちゃくちゃやってた
アニメも子供向けのアニメで普通に残虐シーンや女性の裸が出てた
今は深夜に追いやられてる上に、規制も多い
エロものにしても、本やゲームに18禁マークあるし子供は買えない様になってる
昔はそういうゾーニング全く無かったし、普通に店側も売ってたよ
制服姿で買ってる奴も実際に居た
今は昔よりはるかに線引きはっきりしてるし、規制もされてる
エグいの多かったんだよ昔のって（エロも残酷描写も）
そもそも言ってることが規制派への反対意見になってない
規制派の意見としては『「悪い」影響を与える「悪い」表現が駄目』だってゆう話でしょ？
だから『「良い」影響を与える「良い」表現をしなさい』と
この意見自体は幼稚というか自分勝手というかやっぱ規制派ってキチだわと思わせるもんがあるけど、
小池大先生の意見はあんま反論になってないよね、ピントがずれてる
これを「正論！」「仰るとおり！」とか言って大喜びしてる人たちは
一度規制された世界で現実に向き合った方がいいかもしれない
ヨスガに代表される一線超えてるアホが居るだけならそいつを排除すりゃいいんだが、
ウヒョウヒョ喜ぶ受け手がいてしかもそいつがマジに自己正当化しようとしてるんだもん
規制派はキチだが君らはそれを上回るアレなので、まあ頑張って生きてくれ
児ポも子供を守るためじゃなくて、我が子の全裸写真とったり、女児であれば乳首うつっただけで
逮捕出来るようにするための法案だからね。賛同者も中韓の犬政治家ばっかり。
０８年の麻生首相の時に俺らもデモ参加したんだけどさ～。６年経った今でもこの法案の
本当の意味を知って止めてくれるのは安倍麻生派なのよ。毎回止めてくれてほんとありがたいわ。
児ポ知りたい奴は、児ポ 人権擁護法案でググればすぐ出るよ。動画大量にあるから。
キャラクターカタログ化した今の漫画アニメを肯定して、なおかつ
どうキャラ商売としてのキャラを魅力的に作るかっていうノウハウを議論したりするから面白い人だなあと思う
それをいうなら「罪を犯す」。
「静かなブーム」「軽いトラウマ」「まだ未熟」「これはまれによくある（←俺が言ってるんじゃないからな）」と同じくらい頭の悪い表現。
※67
「アレ」って何？ どういう意味？
お前が「アレ」と言ったら、「ああ、アレのことね。はいはい分かる」って、瞬時に理解してやらないといけないのか？
そこまでしてやる義理があるのか？
もしそんな家庭があるならそいつらに親の資格なんてない
規制するなら地上波で懇切丁寧にガスボンベ爆弾の材料や製法を流しちゃうような事を対象にすべき
アグネスに正論言ったところで聞こえないふりするんだよね
交通事故で人が死んだら自動車も規制するのかよなどと
まるで自動車を規制されていないものの例のように言う奴がいるが、
自動車はむしろ厳しく規制されている代表例だぞ。
運転に免許が必要だったり車検や自賠責が義務づけられていたり
表現規制よりよほど厳しい規制だ。
規制がある事で抜け道的な表現を模索で変わった作品が生まれそう。
今は面白ければなんでもありなんだろうけど
それでもなんかパワーが落ちてるからなんか一回変化は欲しい。
受け取る側の内面環境性格思考によって、同じものでも良くも悪くもみえる。
それが作品の醍醐味なんだけどね。
だからもしその悪い影響を根絶したいんだったら、悪い受け取りかたする奴の教育や環境を変えていくべきなんだよ。
さっきもいったけど、個人的には悪い受け取りかたも含めて創作だと思ってるけどね。
そんで、実在しない日本のエロ漫画みて涙流しながら《許せない》とか
言ってみたり、完全に偽善者だわ。
マザーテレサもこういう偽善者の蓄財行為を皮肉を込めて言ってたよね。
そりゃあ全国でスピーチに呼ばれて講演料稼げる日本は魅力的だよね。
自国の子供の命なんか糞みたいなもんだわ（笑）
＞その表現に影響を受け犯罪を犯す者がいるから規制せよというのは馬鹿げた話である。
悪影響を及ぼす表現を見過ごす事が良しとはならないだろう？
例えば、韓国民がどういう教育の"表現"によって影響を受けて反日になっているのか考えてみ。
そして反日感情を持った韓国民が日本に対してどのような行動をとるか？
"表現"の影響によってはとても大きな害をなす場合もあり、害を被る側にとってのリスクである。
リスクにも度合いがあるが、
＞その表現に影響を受け犯罪を犯す者がいるから規制せよというのは馬鹿げた話
は、馬鹿げた話である。
それこそ思考停止だよ。
まあこの人が言いたいのは何が悪影響なのかもっと特定してから規制しろよ表現の幅が狭まるだろぼけってことだろうな。
マッパで泣きながら人をヌッ殺す表現には感銘を受けたわ(？)
ごく少数の「影響与える（かも知れない）側」を規制した方が楽だからなｗ
あと、やっかみも含めて周囲の賛同を得やすいのだと思うわ
：：：
：：：
いや、車はかなり規制されとるがな。
デザインとかは安全基準にかなり制限されるよ？
というか表現に影響されてホイホイ犯罪犯す阿呆を育て上げる親を規制しろよ。
DQNネーム付けてる阿呆とか、その場で逮捕＆子ども取り上げでいいよ。
アグネスは安倍首相の親友というか、安倍首相がアグネスの大ファンっていうつながりもあるし。
生物的に自己完結する出産と、他者に影響を与える表現行為を混同する極めて幼稚な論理である
表現行為の悪影響→表現行為の規制
児童虐待→○児童保護ないし刑罰、×出産規制
迷惑オタが自分たちで、ヒステリックな規制者を諫めるはずの一般人を「これは規制しておいた方が良い」と思って黙ってしまうようにしてしまった
精神年齢の低い現代ではある程度の規制が必要になる。
何かに例えれば例えるほど本質からずれる。
虐待する親と子供の関係と出版物の表現規制は別の問題だ。一方が変化しても他方に何の影響も与えないし類似点もない。
正論とは言えない。
匿名で便所の落書きがなんぼ正論説いても意味がない
良い・悪いって具体的にどう分けるんだ？誰がジャッジメントするんだ？
善悪二元論で無理矢理斬り捨てるのは危険すぎると思うが。
お前の正義はお前以外の人間の正義とは限らんし、逆もまた然り。
結局、単に自身が気に食わないものを「正義」の仮面を被って斬り捨てたいだけなんじゃないのか
表現規制したい連中って。
表現の自由と言って何しても許されるってのはおかしい。ある程度のルールは必要
表現やら発信者を規制する必要はないが、一方では受け手側のいわゆる年齢制限等、ゾーニングの必要性は感じているんだろ。
ついでに、表現が規制を受けないと言うことと、好き放題やって良いと言うことは、似ているようでまったく次元が違う。
なにも野放図にしろとは俺も思わないが。
ただ、ＡＶ業界の前例を考えれば
出版業界「じゃけん、まず自主規制のために団体作りましょうね～」→天下り団体、爆誕
多分こうなる。
いや絶対なるｗｗｗ
そうすると比較対象も「有害な出産に対する規制」だと思った。
不可能だが、「有害である」ということの判断が公正かつ誰もが納得できる形でできるなら、
有害な表現に対する規制、有害な出産に対する規制 について両方ともに自分は賛成。
この人が出産に対する規制を持ち出して何を言いたいのかが分からない。
有害な出産の判断が非常に難しいという前提で、有害な表現の判断も同じくらい難しいということが言いたいのか？
※「有害な出産」は例えば子供を必ず虐待する遺伝子を持つ人の出産を仮想。
禿同。これ別に正論ではないよな。
適当に綺麗事並べて「規制反対！」って叫べばネットの人達は
手放しで賛同するんだなってのがここ見てると良く分かるわ。
児童ポルノなんか一生目にしたくはないが
創作表現活動が政治的倫理的社会的道徳的常識的だったら何の意味もない
これらをすべてぶち壊した時に人は感動したり衝撃を受けたりする
それを内容によって役人が規制することのちぐはぐさ
道徳教育をまともにできない連中が18禁のコミック・アニメ・ゲームに
責任をなすりつけようとしているだけ
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