- 1: ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 11:48:56.80 ID:bf54xt4Q0.net
-
「燃費が悪くなる」と敬遠されていた「ターボチャージャー搭載車(ターボ車)」が「復権」している。欧州の自動車メーカーが、エンジンを小型化し、不足した馬力をターボ技術で補う「ダウンサイジング」という手法で燃費改善に成功したからだ。燃費向上にしのぎを削る国内メーカーも相次いで市場に投入する。
http://mainichi.jp/feature/car/news/20140615k0000e020143000c.html
- ターボ車:低燃費で復権、HV厨悶絶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402800536/
-
- 28: ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:29:40.96 ID:TUiVnFLJ0.net
-
バブル期は高く売る為だけのターボモデルで溢れてたねぇ
- 16: ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:16:22.52 ID:otxoCv5D0.net
-
昨日、みなとみらい赤レンガ倉庫でのベンツイベント行ってきたけど、殆どターボなんだなw
- 30: ラ ケブラーダ(山梨県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:31:16.99 ID:qj1PJwiR0.net
-
ただターボの弱点であるオイル劣化の早さとレスポンスの悪さはそのままなんだよな。
- 3: フェイスロック(沖縄県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 11:54:26.23 ID:KT1klYcr0.net
-
こんなの15年以上前から分かってたこと
でもHV車が発売間近で
「低燃費」売りが重複するからメーカーは黙ってた
HV車が売れ渡って落ち着いた今、
第二弾の「低燃費」として小排気量+過給機を売ろうとしてる
こういう商売やっててプライドないのかね(´・ω・`)
-
70: 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:33:44.09 ID:HO741Qc/0.net
-
>>3
商売は商売の論理・つまり経済合理性が優先する。そのプライドで幾ら儲かるのか、儲かるのであればそのプライドを持つだろう。
-
79: ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:38:35.65 ID:MPw7Fx4o0.net
-
>>3
技術上がりが社長ならまた違ったかもな
-
7: 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:06:16.61 ID:n44CuyHz0.net
-
15年どころじゃないもっと前からわかってたよ
軽自動車にターボつけるのも普通にやってたし
- 166: 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 17:33:37.08 ID:ucthg4Co0.net
-
元々規制が厳しかった頃、ターボ車を出す大義名分が低燃費だったよな
ある意味、原点回帰というか時代を先取り?w
- 8: メンマ(四国地方)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:11:00.94 ID:8JsPgQtw0.net
-
超低燃費の車なんてとっくの昔にできてる
技術を小出しにしてるだけ
-
9: キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:11:26.96 ID:jEXb91aG0.net
-
ところで、
・クリーンディーゼル
・フルタイム4WD
・6MT(or 5MT)
・国内メーカー
の条件に一致する車種って無いですかね?
どれか一つでも落とせばすぐ出てきそうなんだけど…
-
15: キングコングニードロップ(長野県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:15:59.77 ID:Mx9Thu0K0.net
-
>>9
エクストレイルはまさにそれだったな
もうディーゼルないみたいだけど
-
34: トラースキック(福井県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:33:57.65 ID:6L7A/3220.net
-
>>15
エクストレイルはフルタイムじゃなくてスタンバイ式だから近年でこの条件に合うのはパジェロのみ
パジェロは今はMT設定無し
-
36: バズソーキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:36:42.95 ID:HuKEoocC0.net
-
>>34
ロック出来るやろハゲ
って、最近のは多板クラッチのオールモード4WDやめたんか?
-
48: トラースキック(福井県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:48:53.96 ID:6L7A/3220.net
-
>>36
ハゲどころかもじゃもじゃだよ
ロックできるかどうかはフルタイム4WDの条件じゃないよ
スタンバイ式のロックはセンター/リアデフロックと比べると根性がないし
-
31: シューティングスタープレス(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:32:13.46 ID:1j/6kQY20.net
-
>>9
スバルの欧州仕様に設定があるね。
EE20と言う形式の水平対向ディーゼルで、コモンレールターボ150馬力。
スバルだけに4WD、MTあり。
-
42: キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:43:43.34 ID:jEXb91aG0.net
-
>>31
ああ、国内販売を視野に入れていない(であろう)ボクサーディーゼルじゃないですか。
仮に国内販売されたとしてもAT設定限定の悪寒。
ハイブリッドやEVにばかり力注ぎ過ぎて色々残念なんだよね、
最近の国内メーカーって。
-
171: 16文キック(芋)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 17:54:55.28 ID:q/PpTph00.net
-
>>42
スバルのディーラー整備士にディーゼル扱える資格者が全国に均等に配置出来ないから、国内でディーゼルを売らないのだと思われる。
-
157: ファイヤーバードスプラッシュ(福井県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:25:50.17 ID:GEBduZwf0.net
-
>>9
ハイエースDX
http://ncar.carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/hiace-van/F002-M008/grade/G054-spec/
- 21: フェイスロック(禿)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:22:10.01 ID:09QJY9uG0.net
-
cxー5 現在 最強説。
-
24: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:26:50.70 ID:vdZncyUg0.net
-
>>21
最近のマツダは頑張ってるよな
CX-5ディーゼルは凄く良いと思うけど、値段がもう少し安ければなぁ・・・
ディーラーも強気で値引きが渋いみたいだし
-
23: ドラゴンスクリュー(秋田県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:26:10.64 ID:Xon1dW0H0.net
-
スーパーチャージャーは?
-
44: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:45:12.99 ID:vdZncyUg0.net
-
>>23
スーチャーは故障率の高さや、メカノイズは少なくなったが
ターボに比べて部品数も多く重量が増す
昔のドッカンターボより燃費はマシだが、常にブースト掛かるから燃費悪い
普段は低燃費・高回転でパワーが出る最近のターボに比べるとメリットが少ない
-
45: タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:45:56.97 ID:FVv9O7Dy0.net
-
>>23
SCはエンジンの力をベルトから受け継ぐシステム。
燃費悪くなるわ。
-
25: ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:27:14.29 ID:oqR4LG+/0.net
-
ターボ+HVで無敵ってことか?
-
26: オリンピック予選スラム(奈良県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:28:13.87 ID:prca15V80.net
-
最近N-BOXの購入を検討してたんだけど、普通にターボ車の方が燃費悪かったよ
あくまでターボで出せるであろう同等のパワーの普通車と比べた場合の燃費だよな?
- 33: ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:33:26.11 ID:PAKATTxL0.net
-
でもハイオク指定なんでしょ
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37: 目潰し(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:37:05.76 ID:SW/TTfzQ0.net
-
>>33
VTECターボはレギュラーだってよ!
-
65: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:18:11.08 ID:cPbYPwA20.net
-
>>33
レヴォーグ1.6はレギュラー
-
77: ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:38:03.44 ID:PAKATTxL0.net
-
>>65
2.0のターボもあったよね
1.6はレギュラーなんだちょっと興味出た
-
38: バックドロップ(芋)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:38:10.81 ID:kA/x0sL20.net
-
ディーゼルってあまり普及してないけど政府が圧力かけるの?
-
41: シューティングスタープレス(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:40:08.30 ID:1j/6kQY20.net
-
>>38
普通に人気が無い。
-
80: キチンシンク(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:41:38.67 ID:wo6tmA/s0.net
-
>>38
・燃料費は安くつくが、エンジン高いから乗らないと元が取れない。という性格がハイブリッドと似ている
・それぞれの政府の考えの違い。日本は大気汚染を重視してディーゼル冷遇。EUは温室効果ガスを重視してディーゼル重用
(ディーゼルはCO2少ないけど、クリーンディーゼルと言われる奴でもPMとかNOx出すのでEUは大気汚染が深刻だし、PM規制はザル)
-
46: 雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:47:46.05 ID:BnL2+rWD0.net
-
HVは日本の市街地の様に発進停止を繰り返す
道理では圧倒的に低燃費だよ。
ただし高速道路を一定速で走る場合は効果的
で無い。
高圧縮比低圧ターボではこの逆になる。
ターボのHVはどうなのだろう?
-
47: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:48:07.96 ID:gB5TEoDl0.net
-
じゃあ、小排気量+過給機+HVにすればもっと燃費良くなるんじゃね?
-
51: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:54:34.17 ID:G2ocZUmT0.net
-
>>47
重たくなるので2+1で1.5倍なんてことにはならないと思う。
チューニングも複雑になるし、部品の点数も増えるので性能維持が大変かと。
-
49: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:50:24.51 ID:fGavSpBG0.net
-
現時点ではメルセデスのディーゼルハイブリッドが最強のような気がする。
ディーゼルのデメリットって低回転時の騒音くらいだし。
-
93: 雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:05:48.70 ID:BnL2+rWD0.net
-
>>49
ハイブリッドはアイドリングストップするので
ディーゼルだと最強だね。
-
50: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:53:56.20 ID:J1f0i1PE0.net
-
直噴化する事によって少ないガソリンで効率良く冷却出来るようになった
そりゃ燃費も良くなりますわ
-
94: 雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:07:58.33 ID:BnL2+rWD0.net
-
>>50
直噴なので高圧縮比に過給してもノッキングしなく
なったのも大きい。
-
52: 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:54:35.41 ID:8UHMb5pV0.net
-
燃費改善を狙ってDOHC化した日本車を見て
ヨーロッパはびっくりしたみたいだけど今度はやられたな。
-
97: 雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:10:31.48 ID:BnL2+rWD0.net
-
>>52
DOHC化と言うより4バルブ化だね。
4バルブで高圧縮比に出来た。
-
53: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:55:55.18 ID:2qCD3JAk0.net
-
ターボにして回生エネルギーはエアコンで使えばいいんじゃね
-
55: ヒップアタック(石川県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 12:59:41.15 ID:zs9QW6KG0.net
-
ターボ車の加速が好きでターボ車ばっかり乗ってるな
まあ今は軽でのんびり走ってるから燃費良いな
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60: 閃光妖術(福井県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:09:40.05 ID:Z0DXo+kt0.net
-
もう3~4年前から欧州はダウンサイジング始めたよね
日本はやっと出してきた
-
62: 閃光妖術(福井県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:12:47.62 ID:Z0DXo+kt0.net
-
直噴エンジンのおかげだよね
-
66: ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:19:56.49 ID:otxoCv5D0.net
-
軽こそマイルドターボの出番だと思ったが、ダイハツはソニカが売れなくて止めてしまった。
-
67: 男色ドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:24:43.23 ID:Ra/bPaN90.net
-
まぁ欧州勢もEUで強化されるCO2排出規制クリアするためにHV or PHV化するんですけどね
-
68: イス攻撃(京都府)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:32:21.99 ID:gxmI9Tbe0.net
-
RB20DETが復活するのか
-
83: ダイビングエルボードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:44:51.95 ID:fjPSfgSc0.net
-
HVって別にターボだろうがディーゼルだろうがなんでも
組み合わさるもんじゃないの
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89: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:53:07.47 ID:vdZncyUg0.net
-
>>83
出来るよ。実際にメルセデスがやってる
ただディーゼルエンジンで+50万とハイブリシステムで+50万
普通のガソリン車より100万高くなるけど、買う?
メーカーだって売れる車しか作りたくない
メルセデスは赤字上等のブランドイメージ戦略だと思えばOK
-
84: ミラノ作 どどんスズスロウン(芋)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:46:45.48 ID:IOYgkVyQ0.net
-
でかい排気量で燃費だけを重視して作れば、そちらの方が安くて静かで乗りやすくなりそう
-
85: キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:48:07.46 ID:YdwbyiTD0.net
-
4G63こそ至高
-
86: フライングニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 13:49:20.27 ID:rI2f8V5rO.net
-
直噴が制御できるようになったのが大きいよな。
-
92: キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:02:57.61 ID:irXessYaO.net
-
普通車に 軽のエンジンつめばいいんでねぇ
-
102: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:18:19.64 ID:vdZncyUg0.net
-
>>92
アクセル踏みまくりになって、燃費悪いぞw
軽トラに200kgのバイク積んだら坂道登らなくてエンジン唸ってた
後ろに渋滞作ったのは苦い思い出w
-
99: アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:14:55.44 ID:q+BRXxzJ0.net
-
30年前は排ガス規制クリアするのと燃費向上の為にターボ付けてたよね
-
101: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:18:07.79 ID:cPbYPwA20.net
-
ターボってNAでは基本的に捨てられてるエネルギーである
排気エネルギーを再利用してるから、エネルギー効率は良いはずなんだよな
-
106: バズソーキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:31:13.24 ID:HuKEoocC0.net
-
>>101
出力に対して高効率なだけで、結果的にそれが低燃費に繋がるとは一概には言えないんだけどな
それに、高過給圧になるほど、エンジンの保護のために余分な燃料吹く様になるし
ついでに言えば、チョイ圧ターボはゲル公どもが始める前に、新規格軽が出た時に軽で始めたモノだし
-
112: ショルダーアームブリーカー(芋)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 14:57:19.13 ID:tfHa3jYU0.net
-
ここでまさかのターボ税導入!
安倍ちゃんガンバレ!
-
113: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:02:06.21 ID:c5HWNAgI0.net
-
>>112
んなわけねぇだろwwwwwwwww
って言えない昨今の状況が恐ろしい
-
118: 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:12:36.31 ID:vy0EbVy40.net
-
>>112
あるかもなぁ・・・
- 147: キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:03:14.52 ID:DNdaSlZ60.net
-
ターボ税なんて導入されたら、超高圧縮エンジン&ロックアップ付トルコン多段ギアボックスが流行るんですね胸熱
- 123: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:24:45.09 ID:HwMSSNED0.net
-
ストップ&ゴーかつ低速域で走ることが多い日本の道路事情では
小排気量ターボの旨味はあまりない
-
126: キン肉バスター(長野県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:27:00.96 ID:6+PsBg/s0.net
-
>>123
ディーゼルもな
市街地は公共交通機関や自転車、
郊外は自動車って生活スタイルじゃないとね
- 129: ニーリフト(禿)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:28:20.38 ID:k1Kl8IKRi.net
-
それよりエコタイヤの方が効果高いだろ。
スポーツタイヤからエコタイヤに替えたら
燃費が2割良くなった。
-
137: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:39:50.36 ID:QD9jAPiL0.net
-
>>129
全くスポーツ走行しないけど、エコタイヤはいざというときに怖いイメージ
あくまでイメージだけど。
あ、溝減りとか、堅くなってるとか、韓国製とかは比較対象外な
- 148: 男色ドライバー(北陸地方)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:04:04.37 ID:uShAz4GsO.net
-
エコタイヤって意外と止まる性能あるんだぜ。JAFメイト見て驚いた
- 134: 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:35:04.73 ID:Gx+kd/UK0.net
-
ターボ30k走る車とか見たことねえな
-
146: 雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:02:49.32 ID:BnL2+rWD0.net
-
>>134
フィアット500ツインエアー
http://www.fiat-auto.co.jp/500s/
-
152: ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:08:43.98 ID:N6dxRTvN0.net
-
>>146
これ欲しいんだよなあ
- 159: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 16:35:45.22 ID:saYIROZG0.net
-
でも結局は過給かからないように気をつけながら、ひとりエコラングランプリするんだろうがな。
-
163: ジャンピングカラテキック(山形県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 17:24:07.48 ID:XLLuWWBC0.net
-
タービンマニアのワレ歓喜!
IHIとかKKKとかギャレットとかボルグワーナーとか・・・
もう三菱はないんだっけ?
-
164: TEKKAMAKI(奈良県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 17:26:27.49 ID:4hQNQIr50.net
-
NXの200tしかないな・・・・
- 173: 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 18:07:14.43 ID:EM6z95aQ0.net
-
WECで走ってるポルシェのV4ターボ HVを市販に応用したらいいと思う
- 122: チキンウィングフェースロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/06/15(日) 15:19:53.19 ID:RdvnoE4E0.net
-
スーチャー派なんで
-
コメント一覧
-
- 2014年06月15日 18:45
-
で 日本メーカーはどうすんの?
HONDAは 株式総会の約束いつ実施するの?
-
- 2014年06月15日 18:47
-
NAだって高回転型ならオイル管理はシビアだわ。
ここも免許持ってない奴多いのけ?
-
- 2014年06月15日 18:47
- 軽のMTターボなら考えてやる
-
- 2014年06月15日 18:50
-
ターボは楽でいいよ
作るほうもね
-
- 2014年06月15日 18:51
-
3
高回転型ってwwww だったらターボで高回転型まで回したらもっとだろwwww
-
- 2014年06月15日 18:52
- ターボで発電するハイブリッドなんてだめなのかね
-
- 2014年06月15日 18:53
-
3
技術が進化したターボ車がどんなに頑張っても結局エンジンにありえない大気を送り込んでるのがターボ NAの安定性にはどんなにがんばっても勝てない
軽ならお得だけど軽以上なら絶対NAのほうがお得
-
- 2014年06月15日 18:57
- エアコン付けると極端に燃費悪くなるから低燃費エアコン実装して欲しい
-
- 2014年06月15日 18:57
-
昭和脳ばっかりだな。
使わずに捨ていていた排ガスのエネルギーを再利用して極小さなコンプレッサーを常時高回転で回し、
直噴と排気再循環を用いて燃料消費量をキッチリ管理する。
今のダウンサイジングターボはレスポンスは悪くないし、燃費も良いんだよ。
いい加減パワーを稼ぐためにターボを付けるって考えは捨てたら?
もともとコンプレッサー自体、そんな目的に開発されてないだろ?
(航空機が高高度を飛行するときに吸入器中の酸素濃度が低下するのを補うため)
-
- 2014年06月15日 18:58
-
※1
ダウンサイジングターボのタービンの軸受冷却は、オイルと冷却水の両用式だから、従来のターボと違ってオイル管理はそれほどシビアにならなくても良いそうな。
-
- 2014年06月15日 19:01
- S/Cってどうなの?
-
- 2014年06月15日 19:02
-
10
燃費よりも寿命ですわ
-
- 2014年06月15日 19:03
-
つか何年前の話してんだよ。欧州じゃもう時代遅れの枯れた話。
今まで国内メーカーが全然力入れなかっただけじゃんかさ。その結果がスカイラインにベンツのターボエンジンだからなw
-
- 2014年06月15日 19:03
-
※10
まあそれも仕方ないよ だって実際今までのターボは本当にそうだったんだから
実際まだダウジングなんたらなんて最近どんどん出てきたばっかりだし
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- 2014年06月15日 19:06
- なお欧州脳はアメ車の存在を全否定の模様
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- 2014年06月15日 19:08
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直噴ターボのドイツ車乗ってるけどさ
排気量はそこそこなのに加速、パワーが結構すごいんだよな
それで燃費もなかなかいいから、HVだけじゃなく
エンジン技術の開発も加速させないと欧州においていかれるよ
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- 2014年06月15日 19:10
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※15
そりゃ社長が欧州自動車連盟の会長ですからね 日本のエンジンがだめだからベンツのターボ本気で入れたと思ってんの?日産が迷走してるだけだろwww
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- 2014年06月15日 19:11
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※17
年数とともにHVのほうが勝つよ結局 ターボなんて進化の限界がある
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- 2014年06月15日 19:12
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>>51
>重たくなるので2+1で1.5倍なんてことにはならないと思う。
まず素材自体の重さを追求して素材自体を軽量化って発想は無いの?
それなら小排気量+過給機+HVでも重量増加を抑えられるんじゃね?
まぁ今の技術でそれが出来るのどうかしらんけど
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- 2014年06月15日 19:13
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※12
ターボはNAで捨ててる排気熱を利用して過給。
スーパーチャージャーはエンジンの駆動なりモーターなりの
NAには必要のない出力を消費して過給。
ターボであっても100%のパワーを排気熱だけから持ってこれるわけではないけど
スーパーチャージャーでは回収するエネルギーは0%。
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- 2014年06月15日 19:16
- 忘れてたけど自分の車も3リッターツインターボだった♪
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- 2014年06月15日 19:40
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ダウンサイジングターボで威張られてもね・・・・・
そんな凄い技術って訳じゃないし
フィアットのツインエアは凄いと思うけど
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- 2014年06月15日 19:43
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※23
俺も思う このままターボが進化して大気だけで走れるようになるなんてありえないし、HVのほうがどんどん進化するだろうね 今がピークだと思うわ
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- 2014年06月15日 19:46
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ターボの燃費で不利だった点は、高負荷時にエンジン保護の為に燃調を濃い目にして燃料冷却をやるからなんだけど
直噴技術の革新で細かい、燃調制御が当たり前になってきたからR35GT-Rとかは高負荷時でも空燃比を完全に制御して適切な燃調にしてる
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- 2014年06月15日 19:57
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CVTはすきじゃないけどレヴォーグの1.6には期待してる
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- 2014年06月15日 19:59
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直噴にしたことによるターボ車低燃費化の一番の要因は
圧縮比を上げられることだろ。
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- 2014年06月15日 20:00
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日本なら自動車税に有利なので期待はするが、海外のyoutubeで各国のエコノミー小型セダン(日本に導入されていない)を見る限り、ターボエンジンの車はなんかスカッとしない。ドイツ車的な車体の剛性感をアピールしているよう。
日本人は旧いとバカにするけど、昔ながらのエンジン音に特別なこだわりのあるのがアメリカメーカー。それでもいまや小型車用をアメリカで設計しているのはクライスラーだけでこのNAエンジンは欧州実用車のターボエンジンより魅力的。
ただし、フィアットのように小型ハッチバックのクラスなら十分魅力的。
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- 2014年06月15日 20:10
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小排気量ターボとか4ドアハードトップとかルーフの低い四駆は昔の日本車が通ってきた道なんだよね
日本車もがんばれー
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- 2014年06月15日 20:10
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・圧縮比について言及してる?
・ディーゼル燃料の硫黄成分の違いについて、だれか言及してる?
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- 2014年06月15日 20:20
- どっちにしろ街乗りには要らんな
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- 2014年06月15日 20:21
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ドイツ車なら何でも良いもんなんだ
BY アホ自動車評論家
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- 2014年06月15日 20:33
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出力特性を実用域に振ってるからあまり高出力では無いだけで
ダウンサイズターボはロープレッシャーでは無いよ。
発想は同じだけどインジェクターとECUの性能が低かった時代に
SAABが作っていたのがロープレッシャーターボ
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- 2014年06月15日 20:34
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20年間、ディーゼルターボで黒煙だしてました、ゴメンナサイ。
反省して今年からガソリンNAです。
燃費は3割あがったので、燃料の価格差はクリアしましたわ。
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- 2014年06月15日 20:47
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ベストカー買ってみたら、レヴォーグのセダンが8月に?出るみたいだから
それ買うわ。
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- 2014年06月15日 20:50
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ターボ車がオイル管理シビアって、何時の時代よ。
エンジン負荷の高い軽自動車のエンジンでも、NAとオイル交換指定変らんぞ。
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- 2014年06月15日 21:02
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http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51425879.html
40. 通りすがりの者 2014年06月15日 10:38
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51425869.html
14. 通りすがりの者 2014年06月15日 12:22
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51425856.html
61. 通りすがりの者 2014年06月15日 12:20
こいつ、出会い系サイトにリンクするアフィブログのリンク貼りつけてSEO対策してる屑。
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- 2014年06月15日 21:02
- 容赦なくオイルが汚れるディーゼルターボは管理がシビア
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- 2014年06月15日 21:06
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>タービンマニアのワレ歓喜!
>IHIとかKKKとかギャレットとかボルグワーナーとか・・・
>もう三菱はないんだっけ?
TD06作ってないの?
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- 2014年06月15日 21:27
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>出力特性を実用域に振ってるからあまり高出力で は無いだけで ダウンサイズターボはロープレッシャーでは無い よ。
否定文の連続は、理解しづらい文章になります。
バカの書く文章によくみられます。
>発想は同じだけどインジェクターとECUの性能が 低かった時代に SAABが作っていたのがロープレッシャーターボ
ところで
ロープレッシャーターボって
ブースト圧 の事を言ってるの?
それ何用語?
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- 2014年06月15日 21:32
- スバルはプレオでマイルドチャージの低燃費ターボ実装してたじゃん。
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- 2014年06月15日 21:35
- ここは頭でっかちと免許無しとペーパードライバーばっかりなのは分かった
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- 2014年06月15日 21:41
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今のターボ車と、昔のターボ車の圧縮比の違い解ってる?
なんで直噴にしたか解ってる?
圧縮比をむやみに上げられない理由は解ってる?
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- 2014年06月15日 21:42
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プレオもターボ車は圧縮比8.5ぐらいだろ
今のターボ車は10ぐらい行けるんだよ。
NAと大差無いんだよ。
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- 2014年06月15日 21:47
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>直噴と排気再循環を用いて燃料消費量をキッチリ 管理する。
用語が曖昧だな。
直噴で管理できるのは何ですか?
排気再循で管理できるのは何ですか?
キッチリ(笑)説明お願いしますー
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- 2014年06月15日 21:54
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使わず捨てていたエネルギーの利用という意味ではミラーサイクルという手もあろう。
だがターボにはエンジン本体の小型化によってロスを低減できるという旨味もある。
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- 2014年06月15日 21:57
- 燃費はターボ以下でもかまわないから回して楽しい高回転NA出しやがれってんだ
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- 2014年06月15日 22:03
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※46
ミラーサイクル自体は過給器とセットじゃないとただの圧縮比の低いエンジンなだけだぞ
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- 2014年06月15日 22:06
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ダウンサイジングターボってバブル期に日産が研究してなかったっけ?
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- 2014年06月15日 22:06
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※10
>排気再循環を用いて
EGRの事か?それならNAターボ無関係の成層燃焼技術だろ。要は
リーンバーン
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- 2014年06月15日 22:10
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>46
プリウスはミラーサイクルだよ。
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- 2014年06月15日 22:11
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知識無い奴大杉!
解んないことは、ちゃんとわかんないって言えよな!
しったかぶりすんなタコ!
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- 2014年06月15日 22:20
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※52
で 結論から言ってターボ派なの?NA派なの?
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- 2014年06月15日 22:23
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ターボ派
技術的に複雑な分楽しいから。
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- 2014年06月15日 22:28
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軽のターボがまさにこれじゃねーの
すぐエンジンパタぐれて馬力がた落ちになるけど
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- 2014年06月15日 22:50
- もうタービン回り始めたらターボに燃料噴いてタービンから出力取り出してエンジン止めちまえよ
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- 2014年06月15日 23:03
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加給圧を優先する→圧縮比が上げるとノッキングする→圧縮比を下げる→加給圧が低いときにはトルクがでない。
圧縮比を優先する→加給圧を上げるとノッキングする→加給圧を下げる→加給のメリットを生かしきれない。
この反する二点をどうにかするために生まれたのが直噴エンジン。
向かう方向は現在の軽自動車も同じ。
ただ仕組みが違うのよ
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- 2014年06月15日 23:04
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もうタービン回り始めたらターボに燃料噴いて タービンから出力取り出してエンジン止めちまえ よ
いいなそれ。
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- 2014年06月15日 23:13
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※11
ターボはブローバイガスの問題がね
NAより数倍は噴き上げるからオイル汚れは解消とはいかないけど
最近の水冷式のタービンだと使用後の焼きつき防止に効果的ですね
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- 2014年06月15日 23:21
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ダウンサイジングもいいんだが一台ぐらい遊び心満載のターボ車だしてほしいわw
80スープラ生産中止と聞いた時、どうしても欲しくて最後の方に注文して買って大事に乗ってる。
当時無敵RB26と張り合ってた最強2JZと6MT、FR、流線ボディと今では国産車でここまでカッコイイのはないなー
まあ通勤はPCX、買い物はほとんど嫁の車で未だに走行1万未満。
もちろんまだ手放す気はないが、スープラ?LFA?後継機と言われてるトヨタ&BMW共同車が80に負けないどころか勝つぐらいのカッコいい概観で出てくれるといいなーw
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- 2014年06月15日 23:24
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※56
それターボシャフトエンジ…いや、なんでもない。
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- 2014年06月15日 23:28
- ジュークの4WD面白いよ!
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- 2014年06月15日 23:47
- 正直フィアットのツインエアはすごい突き抜けてていいと思う。MTもあるしな
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- 2014年06月15日 23:48
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※56
世の中にはターボに燃料噴いて戦車のディーゼルとしてはぶっ飛んだリッター
馬力と糞みたいな燃費のエンジンがあってだな・・・
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- 2014年06月15日 23:49
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よー分からんがF1やWECでやってるターボ+熱回生の仕組みは
市販車への導入は難しいのか?
街乗りのストップアンドゴーに向いてる運動エネルギー回生と
高速走行に向いてる熱エネルギー回生を合わせれば効率上がりそうなんだが
シロウト考えかな
NA メカチューンが至高だわ