ドイツ「脱原発！」→低品質な石炭の需要が急増し、太陽光発電施設を取り壊すなどの事態に
1 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:29:12.19 ID:G2oUhNtP0.net BE:151728184-PLT(13121) ポイント特典
【ウェルツォウ（ドイツ東部）で篠田航一】「脱原発」を決めたドイツで、原子力分の穴埋め用エネルギー源として地球温暖化の一因とされる二酸化炭素（ＣＯ２）を排出する石炭や褐炭（水分や不純物が多く低品質の石炭）への依存が進んでいる。急速な再生エネへの転換は難しく、当面は旧来のエネルギー源に頼らざるを得ないためで、褐炭の採掘場拡張のため住人が立ち退きを迫られるなど矛盾も表面化している。
「パラドックス（逆説）だ。私たちは再生エネを成功させようと努力してきたのに、結局、褐炭という過去の資源の犠牲になってしまう」。東部ブランデンブルク州ウェルツォウで、太陽光発電会社を経営するハーゲン・レッシュさん（３５）は憤りを隠さない。地元住民約５０００人に太陽光による電力を供給してきたレッシュさんが所有する発電施設は、褐炭採掘のため立ち退きを迫られるからだ。
ドイツは２０２２年までに国内１７基の全原発を停止する。政府は停止する原発分を補完するため太陽光・風力などの再生可能エネルギーの普及を進めているが、急速なエネルギー転換は進んでいない。
州政府は今月３日、電力会社が計画する２６年以降の採掘場拡張案を認可。火力発電用に約２０００ヘクタールが新たに採掘場として拡張される。レッシュさんの発電施設のほか、近くの住民約８００人が立ち退き対象となった。住民側は反発を強めており提訴も視野に入れている。
同州では、旧東独の社会主義政党の流れをくむ左派党が連立政権の一角を担う。本来、左派党の党本部はＣＯ２削減を訴える立場だが、褐炭が基幹産業の同州では、褐炭活用に賛成の姿勢を見せる。同党のクリストファーズ州経済相は「褐炭は放棄できない」と州政府の意向を強調する。
ドイツでは１９９０年代、石炭・褐炭は、総発電量に占めるエネルギー源の６０％近くを占めた。その後、徐々に依存を減らし、１０年には約４１％まで下がった。だが１１年の福島第１原発の事故後、再び割合が増え、１３年は約４５％まで上昇した。再生エネは現在、約２４％にとどまっており、メルケル政権は石炭・褐炭を「当面は不可欠」（与党の連立協定書）と位置付けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000045-mai-eurp
【ウェルツォウ（ドイツ東部）で篠田航一】「脱原発」を決めたドイツで、原子力分の穴埋め用エネルギー源として地球温暖化の一因とされる二酸化炭素（ＣＯ２）を排出する石炭や褐炭（水分や不純物が多く低品質の石炭）への依存が進んでいる。急速な再生エネへの転換は難しく、当面は旧来のエネルギー源に頼らざるを得ないためで、褐炭の採掘場拡張のため住人が立ち退きを迫られるなど矛盾も表面化している。
「パラドックス（逆説）だ。私たちは再生エネを成功させようと努力してきたのに、結局、褐炭という過去の資源の犠牲になってしまう」。東部ブランデンブルク州ウェルツォウで、太陽光発電会社を経営するハーゲン・レッシュさん（３５）は憤りを隠さない。地元住民約５０００人に太陽光による電力を供給してきたレッシュさんが所有する発電施設は、褐炭採掘のため立ち退きを迫られるからだ。
ドイツは２０２２年までに国内１７基の全原発を停止する。政府は停止する原発分を補完するため太陽光・風力などの再生可能エネルギーの普及を進めているが、急速なエネルギー転換は進んでいない。
州政府は今月３日、電力会社が計画する２６年以降の採掘場拡張案を認可。火力発電用に約２０００ヘクタールが新たに採掘場として拡張される。レッシュさんの発電施設のほか、近くの住民約８００人が立ち退き対象となった。住民側は反発を強めており提訴も視野に入れている。
同州では、旧東独の社会主義政党の流れをくむ左派党が連立政権の一角を担う。本来、左派党の党本部はＣＯ２削減を訴える立場だが、褐炭が基幹産業の同州では、褐炭活用に賛成の姿勢を見せる。同党のクリストファーズ州経済相は「褐炭は放棄できない」と州政府の意向を強調する。
ドイツでは１９９０年代、石炭・褐炭は、総発電量に占めるエネルギー源の６０％近くを占めた。その後、徐々に依存を減らし、１０年には約４１％まで下がった。だが１１年の福島第１原発の事故後、再び割合が増え、１３年は約４５％まで上昇した。再生エネは現在、約２４％にとどまっており、メルケル政権は石炭・褐炭を「当面は不可欠」（与党の連立協定書）と位置付けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000045-mai-eurp
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402997352/
ドイツ「脱原発！」→低品質な石炭の需要が急増し、太陽光発電施設を取り壊すなどの事態に
ドイツ「脱原発！」→低品質な石炭の需要が急増し、太陽光発電施設を取り壊すなどの事態に
2 ： 魔神風車固め(熊本県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:31:34.09 ID:tfU96Kh+0.net
炭団でも燃やしとけ
3 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:31:44.80 ID:hKyJjGM30.net
夕張と軍艦島が復活するときがきたか！
5 ： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:33:04.18 ID:GDJq1ris0.net
ドイツいい加減にしとけよ
6 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:33:14.11 ID:G2oUhNtP0.net BE:151728184-PLT(13121)
>>1
あと他の話も追加すると、再生可能エネルギーのせいでドイツ国内は電気料金が高止まりしており、それを嫌った工場などがどんどん電気代の安い隣国チェコへ移転してる。
チェコではそのせいで電気の需要が拡大し、原発などをどんどん造る計画を立ててる。
73 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:33:41.43 ID:2Eslkz/E0.net
>>6
「日本国内は電気料金が高止まりしており、それを嫌った工場などがどんどん電気代の安い隣国中韓へ移転してる。
中韓ではそのせいで電気の需要が拡大し、原発などをどんどん造る計画を立ててる。 」
こうすると日本で脱原発推進してる奴らの素性がよく分かるなｗ
144 ： ミドルキック(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:54:27.66 ID:7HjeVBvI0.net
>>6
陸続きの国の問題点が浮き彫りだな
島国であり鎖国までしてきた日本を見習うべきだ
>>1
あと他の話も追加すると、再生可能エネルギーのせいでドイツ国内は電気料金が高止まりしており、それを嫌った工場などがどんどん電気代の安い隣国チェコへ移転してる。
チェコではそのせいで電気の需要が拡大し、原発などをどんどん造る計画を立ててる。
73 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:33:41.43 ID:2Eslkz/E0.net
>>6
「日本国内は電気料金が高止まりしており、それを嫌った工場などがどんどん電気代の安い隣国中韓へ移転してる。
中韓ではそのせいで電気の需要が拡大し、原発などをどんどん造る計画を立ててる。 」
こうすると日本で脱原発推進してる奴らの素性がよく分かるなｗ
144 ： ミドルキック(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:54:27.66 ID:7HjeVBvI0.net
>>6
陸続きの国の問題点が浮き彫りだな
島国であり鎖国までしてきた日本を見習うべきだ
7 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:34:06.42 ID:R7sHBg/u0.net
ソーラーパネルは、メガソーラーで設置に半年、解体撤去に3ヶ月
邪魔に成れば直ぐに撤去できるメリットが有るな。原発廃炉は50年とも
146 ： ショルダーアームブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:59:10.30 ID:Y5DGK9av0.net
>>7
パネルの素材って、廃棄するとき簡単に処分出来るものなの？
ソーラーパネルは、メガソーラーで設置に半年、解体撤去に3ヶ月
邪魔に成れば直ぐに撤去できるメリットが有るな。原発廃炉は50年とも
146 ： ショルダーアームブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:59:10.30 ID:Y5DGK9av0.net
>>7
パネルの素材って、廃棄するとき簡単に処分出来るものなの？
8 ： トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:34:15.87 ID:HI6Ha2Ga0.net
排出権どうなってんの
9 ： フェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:34:37.87 ID:2kBuFB/+0.net
ええ石炭火力発電ありまっせ
10 ： クロスヒールホールド(茨城県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:35:34.91 ID:rQxR1tlp0.net
日本ではすべてのコストは「買い取り価格」として消費者の電気代に上乗せされます
30 ： クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:48:44.57 ID:G8Cksax90.net
>>10
ドイツだって電気料金が上乗せサクサクですけど？
日本ではすべてのコストは「買い取り価格」として消費者の電気代に上乗せされます
30 ： クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:48:44.57 ID:G8Cksax90.net
>>10
ドイツだって電気料金が上乗せサクサクですけど？
11 ： ランサルセ(福島県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:36:17.45 ID:EvMqiB3V0.net
どこのドイツだ
12 ： 逆落とし(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:36:26.82 ID:aCOWXdfn0.net
ＣＯ２排出権なんてもう誰も気にしてないよ
13 ： ジャンピングDDT(群馬県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:36:41.85 ID:OSdu9ZBh0.net
ドイツのブレ方は斜め上を行っているな
14 ： 垂直落下式DDT(広島県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:37:15.25 ID:MRW9D+WV0.net
民主党の奴らがドイツではてベタほめ
ドイツもこいつも
16 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:38:11.35 ID:R7sHBg/u0.net
京都議定書に加入してるなら脱退すればいい
カナダが脱退した
なぜならカナダは無尽蔵に眠ってるオイルサンドから石油を抽出する技術が完成した
これには過熱で二酸化炭素を大量に放出する、だから京都議定書脱退しないと石油が採れない
17 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:39:06.02 ID:4h97YUdq0.net
九州もまた石炭で栄えないかな
18 ： アンクルホールド(奈良県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:39:33.76 ID:BdXAK6qD0.net
そらそうだろ
『再生エネルギー』ッて『永久機関』と同義だもんよ
ンなもんマジに取り組んでどうすンよ？錬金術の時代に逆戻りだ
ホントに太陽光のエネルギーだけでやりくりしようというなら
木を植えて育てて伐採して炭に焼いて、そこから得られるエネル
ギーだけで生産活動して暮らせ
太陽電池でそれ以上のエネルギー効率とか得られないだろ？
22 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:42:03.75 ID:R7sHBg/u0.net
>>18
意味がわからん、猿でもわかるように説明しておくれ
27 ： 32文ロケット砲(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:46:52.61 ID:ucHpD7KB0.net
>>18
エコ商法の擁護するわけではないけど
同義ではないだろう
木を植えて育てるのは無理でもパネル置いておくのは出来る場所ってあんじゃない？
効率が同じだったら10倍置けば10倍のエネルギー取り出せるわけだし
37 ： アンクルホールド(奈良県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:57:43.59 ID:BdXAK6qD0.net
>>22
毎年太陽から降り注ぐエネルギーよりも、はるかに多くを
現代の人類は使ってるってコト
だから化石燃料なり原子力なりが必要になってくる
エネルギーの総量規制なしに自然エネルギーへの移行は
不可能なんだよ
そらそうだろ
『再生エネルギー』ッて『永久機関』と同義だもんよ
ンなもんマジに取り組んでどうすンよ？錬金術の時代に逆戻りだ
ホントに太陽光のエネルギーだけでやりくりしようというなら
木を植えて育てて伐採して炭に焼いて、そこから得られるエネル
ギーだけで生産活動して暮らせ
太陽電池でそれ以上のエネルギー効率とか得られないだろ？
22 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:42:03.75 ID:R7sHBg/u0.net
>>18
意味がわからん、猿でもわかるように説明しておくれ
27 ： 32文ロケット砲(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:46:52.61 ID:ucHpD7KB0.net
>>18
エコ商法の擁護するわけではないけど
同義ではないだろう
木を植えて育てるのは無理でもパネル置いておくのは出来る場所ってあんじゃない？
効率が同じだったら10倍置けば10倍のエネルギー取り出せるわけだし
37 ： アンクルホールド(奈良県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:57:43.59 ID:BdXAK6qD0.net
>>22
毎年太陽から降り注ぐエネルギーよりも、はるかに多くを
現代の人類は使ってるってコト
だから化石燃料なり原子力なりが必要になってくる
エネルギーの総量規制なしに自然エネルギーへの移行は
不可能なんだよ
20 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:40:09.01 ID:4+5DAkUC0.net
なんかの記事で今は石炭でも効率よく電力にできる技術があるって見たな
一時的なら逆行するのも致し方ないだと俺は思うがね
29 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:48:01.84 ID:R7sHBg/u0.net
>>20
火力発電に見学に行ったら石炭は砕いて粉末にしてボイラーで燃やしてるんだと
火力の隣がセメント工場で、火力の石炭灰はセメント工場で資源として活用→フライアッシュセメント
38 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:58:16.94 ID:4+5DAkUC0.net
>>29
おーそれかもしれん。粉末にするとか書いてた気がする
ドイツなら同様の技術生み出して乗りきれるだろ
良いお手本になってくれることを願ってるわ
なんかの記事で今は石炭でも効率よく電力にできる技術があるって見たな
一時的なら逆行するのも致し方ないだと俺は思うがね
29 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:48:01.84 ID:R7sHBg/u0.net
>>20
火力発電に見学に行ったら石炭は砕いて粉末にしてボイラーで燃やしてるんだと
火力の隣がセメント工場で、火力の石炭灰はセメント工場で資源として活用→フライアッシュセメント
38 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:58:16.94 ID:4+5DAkUC0.net
>>29
おーそれかもしれん。粉末にするとか書いてた気がする
ドイツなら同様の技術生み出して乗りきれるだろ
良いお手本になってくれることを願ってるわ
21 ： 河津落とし(岐阜県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:41:54.38 ID:4FJA8ZnM0.net
ポーランドの石炭を利用して、日本企業がポーランドに最新型の石炭火力発電所つくるって聞いた
ドイツは周辺諸国から電気買えばいい
割高な電気をな
25 ： ボ ラギノール(香川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:43:54.08 ID:1G1IEhSK0.net
ドイツ人って、頭良いのか悪いのかよく分からんな。
創造性はピカイチ
基本性能にはこだわるくせにその他はいい加減
頑固なのかね？
26 ： 毒霧(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:46:20.60 ID:tl/R9c7j0.net
脱原発とは、電気を使わない生活になること
しかし、電気を作ろうと石炭を燃やす
ビールばっか飲んでないで間違いに気が付けよ
電気を使わない生活をしろ
28 ： 張り手(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:47:25.73 ID:RC/DXswI0.net
しかもロシアからの天然ガスを減らそうとしているとか
バカだよな
原発が動いているのにもかかわらず、電気代は２倍になって
31 ： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:48:47.33 ID:8vuGeusT0.net
シムシティみたいなことしてんな
32 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:49:51.51 ID:F/lyfsnu0.net
ドイツって殆どが曇り空だったような
カタチから入る理想主義者の末路か？
34 ： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 18:52:31.11 ID:eEt6FvuS0.net
石炭も神戸製鋼がやってるような粉末にして燃焼させる高効率のタイプがあるよ
35 ： バックドロップホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:54:49.38 ID:RwGRErGHO.net
フランスが原発で作った電気買ってんじゃなかったっけ？ドイツって
脱原発？ｗ
36 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:55:55.92 ID:R7sHBg/u0.net
ドイツはピーク時の数時間電力不足が生じるから
そのときはフランスから電気を融通してもらってる
ドイツは原発も稼働してるし、ソーラーも右肩上がりで非常に普及している
次は石炭火力に着手するわけで、日本では石炭火力は、はるか昔からやってる
40 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 18:59:23.60 ID:R7sHBg/u0.net
＞ドイツはピーク時の数時間電力不足が生じるから
一年のうちの一時期の数時間だけ電力不足だけど、情報操作で
ドイツの電力はフランスの原発に頼っていると2ちゃんねるでは
それが常識のように伝わっている
41 ： ジャーマンスープレックス(沖縄県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:00:04.97 ID:6Qoy+0AD0.net
理想と現実の折り合いつけないで短絡的に決めるから…
42 ： 中年'sリフト(長崎県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:01:10.65 ID:9aG+Rx0g0.net
>>41
福島の現実とはどう折り合いつけんの？
75 ： ジャーマンスープレックス(沖縄県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:34:22.06 ID:6Qoy+0AD0.net
>>42
いきなり脱原発じゃなくて
他の方法と併用しながら徐々に減らして
移行期設けるとか、やりようは色々あるんじゃないの
理想と現実の折り合いつけないで短絡的に決めるから…
42 ： 中年'sリフト(長崎県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:01:10.65 ID:9aG+Rx0g0.net
>>41
福島の現実とはどう折り合いつけんの？
75 ： ジャーマンスープレックス(沖縄県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:34:22.06 ID:6Qoy+0AD0.net
>>42
いきなり脱原発じゃなくて
他の方法と併用しながら徐々に減らして
移行期設けるとか、やりようは色々あるんじゃないの
43 ： クロスヒールホールド(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:02:16.61 ID:CqXDWOvE0.net
そもそもドイツオランダベルギー辺りはほとんど曇りばっかで太陽光発電に向かんのよね
45 ： キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:04:38.92 ID:UfwoiNAN0.net
ところで原発のコストってほんとに安いの？
廃炉とか補償とかあとのことは知ったこっちゃない価格じゃないの？
48 ： アンクルホールド(奈良県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:09:47.12 ID:BdXAK6qD0.net
化石燃料掘りまくったら、脱原発も可能だろ
掘れるだけ掘ればイイよ
二酸化炭素増やして植物の成長を促すとイイ
49 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:11:04.27 ID:UkdNFWtQ0.net
撒き散らした二酸化炭素の回収は？
50 ： フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:11:11.60 ID:smppluOE0.net
シェールガスが出るとかじゃなかった
51 ： フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:12:03.81 ID:smppluOE0.net
ロシアにもっとガス送ってもらえばいいのに
52 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:13:07.72 ID:UkdNFWtQ0.net
ポーランド辺りが、余った電気無理矢理買わされて困ってて、一方で電力輸出国だって自慢して、自分勝手な話じゃね？
53 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:13:33.61 ID:zL3mKpta0.net
交通量の多い道路に発電機仕込むとかどうよ
というか、駅の階段や改札に仕込んどけば改札動かせるんじゃね
55 ： 超竜ボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:15:29.04 ID:XhmYRsjx0.net
>>53
それ日本でも実験してた
58 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:20:20.77 ID:gOhZUqQ70.net
無から有は生み出されない。
圧電素子で発電される為に、何らかのエネルギーが消費されている。
肝心なのは、それが最も効率が良いかどうかだ。
80 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:39:41.75 ID:EvleYR4t0.net
>>53
道路のしたにローラでも埋め込んでタイヤが回るとモーターが回転して発電できるようにしたらいいな
交通量の多い道路に発電機仕込むとかどうよ
というか、駅の階段や改札に仕込んどけば改札動かせるんじゃね
55 ： 超竜ボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:15:29.04 ID:XhmYRsjx0.net
>>53
それ日本でも実験してた
58 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:20:20.77 ID:gOhZUqQ70.net
無から有は生み出されない。
圧電素子で発電される為に、何らかのエネルギーが消費されている。
肝心なのは、それが最も効率が良いかどうかだ。
80 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:39:41.75 ID:EvleYR4t0.net
>>53
道路のしたにローラでも埋め込んでタイヤが回るとモーターが回転して発電できるようにしたらいいな
54 ： 32文ロケット砲(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:15:12.97 ID:73WJHmjt0.net
ブサヨ「我々に都合の悪い事は見ない聞かない言わない」
60 ： パイルドライバー(和歌山県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:23:49.92 ID:IGV5srqm0.net
なんにしたって穴掘って資源使うんだよね
太陽光つったってパネル作るのに穴掘って資源くらい尽くすんだよ
62 ： かかと落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:24:44.48 ID:ejnPu1lP0.net
テクノロジーの進化を宗教的観念で捨てた報い
64 ： 中年'sリフト(長崎県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:27:04.38 ID:9aG+Rx0g0.net
>>62
一方我々はテクノロジーの進化を宗教的観念のように盲信した報いを受けているんだが。
テクノロジーの進化を宗教的観念で捨てた報い
64 ： 中年'sリフト(長崎県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:27:04.38 ID:9aG+Rx0g0.net
>>62
一方我々はテクノロジーの進化を宗教的観念のように盲信した報いを受けているんだが。
68 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:29:51.05 ID:9OF09s3M0.net
天気任せだし薄く広がってるエネルギーだから回収するのにコストがかかる
どう考えても将来性がない太陽光発電
なんでもてはやされてるのか理解不能
77 ： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:36:48.42 ID:yTgm/mKv0.net
>>68
いや、大規模にやらなければ有効な代替エネルギー源 だいたい→大体ｲﾗｯ だいがえ→代替 ｸｿが
なんか最近はリチウム蓄電の家庭用が各社出してるじゃない
売電前提ではあるものの、深夜電力で充電しつつ、蓄電池とソーラーでピークを抑える事が出来るし
トータルでのエネルギー効率も良くなるんじゃないかな
車で言うハイブリッドみたいなもんか
108 ： フェイスクラッシャー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:53:39.52 ID:auVdpP6H0.net
>>77
全国のご家庭に蓄電池は大規模災害時に感電祭りとか爆発祭りになりそうで怖い
111 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:57:25.14 ID:9OF09s3M0.net
>>77
単体でも既存発電所をはるかに下回る経済性なのに
高価なリチウム蓄電池を組み合わせるって気が狂ってるわ
119 ： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:05:27.65 ID:yTgm/mKv0.net
>>111
いやまあ、だから売電前提ではあるんだけどな
充電池を組み合わせる事で売電を最大に出来るみたいだし、災害時にはUPSとして使える
5kwから15kwくらいのが家庭用であるけど、新築するなら導入もアリなんじゃないかと思ってる
あと、リン酸鉄リチウムだから、いきなり燃えたりは無いだろう
128 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:16:55.08 ID:9OF09s3M0.net
>>119
余剰資金があるなら新築で設置も有りなんじゃない
銀行に預けるよりは利率は高いだろ、投資した分は回収できんけどな
ただ、買い取り価格は毎年見直される仕組みで基本的に下がる傾向にあるから将来性は微妙だな
基本国の補助が前提のもんだし
天気任せだし薄く広がってるエネルギーだから回収するのにコストがかかる
どう考えても将来性がない太陽光発電
なんでもてはやされてるのか理解不能
77 ： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:36:48.42 ID:yTgm/mKv0.net
>>68
いや、大規模にやらなければ有効な代替エネルギー源 だいたい→大体ｲﾗｯ だいがえ→代替 ｸｿが
なんか最近はリチウム蓄電の家庭用が各社出してるじゃない
売電前提ではあるものの、深夜電力で充電しつつ、蓄電池とソーラーでピークを抑える事が出来るし
トータルでのエネルギー効率も良くなるんじゃないかな
車で言うハイブリッドみたいなもんか
108 ： フェイスクラッシャー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:53:39.52 ID:auVdpP6H0.net
>>77
全国のご家庭に蓄電池は大規模災害時に感電祭りとか爆発祭りになりそうで怖い
111 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:57:25.14 ID:9OF09s3M0.net
>>77
単体でも既存発電所をはるかに下回る経済性なのに
高価なリチウム蓄電池を組み合わせるって気が狂ってるわ
119 ： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:05:27.65 ID:yTgm/mKv0.net
>>111
いやまあ、だから売電前提ではあるんだけどな
充電池を組み合わせる事で売電を最大に出来るみたいだし、災害時にはUPSとして使える
5kwから15kwくらいのが家庭用であるけど、新築するなら導入もアリなんじゃないかと思ってる
あと、リン酸鉄リチウムだから、いきなり燃えたりは無いだろう
128 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:16:55.08 ID:9OF09s3M0.net
>>119
余剰資金があるなら新築で設置も有りなんじゃない
銀行に預けるよりは利率は高いだろ、投資した分は回収できんけどな
ただ、買い取り価格は毎年見直される仕組みで基本的に下がる傾向にあるから将来性は微妙だな
基本国の補助が前提のもんだし
70 ： サッカーボールキック(東日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:32:15.91 ID:wLJHHiaD0.net
１３年現在の総発電量に占めるエネルギー別の発電割合は▽石炭・褐炭４５．２％▽再生可能エネルギー（風力、太陽光など）２３．９％▽原子力１５．４％。福島第１原発事故後、原子力の割合が約２％減る。再生エネは固定価格買い取り制度もあり４％近い伸びを示す。
ということなのでドイツは順調。
125 ： バズソーキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:09:32.23 ID:ZOwxWcsuO.net
>>70
何をもって順調なのかまったく解らずわろた
１３年現在の総発電量に占めるエネルギー別の発電割合は▽石炭・褐炭４５．２％▽再生可能エネルギー（風力、太陽光など）２３．９％▽原子力１５．４％。福島第１原発事故後、原子力の割合が約２％減る。再生エネは固定価格買い取り制度もあり４％近い伸びを示す。
ということなのでドイツは順調。
125 ： バズソーキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:09:32.23 ID:ZOwxWcsuO.net
>>70
何をもって順調なのかまったく解らずわろた
83 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:41:20.28 ID:chDXCDwp0.net
ドイツ「よし、エコを考えて電気自動車を普及させよう」
85 ： サッカーボールキック(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:42:13.35 ID:Ba6E6hYK0.net
大企業の工場が次々にチェコに移転
チェコで石炭火力発電所が増設されかえって環境を汚染してるとか
不思議なことが起きてるんだっけ
86 ： シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:42:49.11 ID:n64Jt//d0.net
地震が無くても大事故一歩手前ですが。
92 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:45:37.56 ID:2Eslkz/E0.net
しかしドイツが率先して悲惨な目に遭ってくれるおかげでそれを見てる日本では脱原発の声が大きくならずに済んでるからな
ドイツがいなかったらと思うとぞっとするわ
93 ： シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:46:21.82 ID:n64Jt//d0.net
中韓が信用出来ないのは当然だけど、ドイツなら信用出来るってのもなあ。
99 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:48:11.86 ID:R1f+uhg80.net
ドイツ君は身をもって失敗例を示してくれました
彼の犠牲を無駄にしてはいけません
101 ： スリーパーホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:48:42.32 ID:Poq7+lXK0.net
原発のリスクを数値化してコストに内部化する方法論が確立されてないのは確か
この意味では原発推進も脱原発も的を射てはいない
福島第一の事故でケガの功名的な要素があったとすれば原発リスクが
いわゆるロングテールではなくファットテールである可能性を示唆したこと
102 ： ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:50:19.17 ID:p+jfhRCz0.net
いつも思うけど、原発利権のおこぼれに直接関係ないなら、推進に賛成する理由なんか何もないぞｗ
103 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:51:43.12 ID:ZUE1JOwM0.net
>>102
金の問題に決まってるだろ
そんなソーラーやるから値上げな！、って大義名分の元に資本家に集金されてるのにな
いつも思うけど、原発利権のおこぼれに直接関係ないなら、推進に賛成する理由なんか何もないぞｗ
103 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:51:43.12 ID:ZUE1JOwM0.net
>>102
金の問題に決まってるだろ
そんなソーラーやるから値上げな！、って大義名分の元に資本家に集金されてるのにな
104 ： キングコングニードロップ(家)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:52:21.01 ID:DSAdhQA40.net
原発作るために世界最高級に電気料金高かった日本だが
事故で更に値上がった
お陰で、東電は黒字になってボーナス支給してます。
更に値上げ申請中
106 ： バックドロップホールド(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:53:33.97 ID:yTgm/mKv0.net
エネルギー政策で失敗、移民政策で失敗、さらに金融でも搾取対象にされつつある
もうね、ジャーマニーから学ぶのは失敗例でしかねぇよ
109 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:55:16.51 ID:ZUE1JOwM0.net
>>106
それら全てが「大義名分」の元に行われたんだよな
ホント、美名とかの元に資本家が集金するシステムが多すぎるって話だ
114 ： キングコングニードロップ(家)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:59:49.02 ID:DSAdhQA40.net
>>106
世界最大の事故を起こした日本人が言っても滑稽だぞ
日本人は
技術開発は出来るけど
維持には向かないだと、思い知らされたよ
後、勿体ない精神？
古くて危険と言われても使い続けるた1号機とか
活断層かもしれない上に立ってるのとか、
専門家でも判断付かないだけでもう使ったら駄目だろ
エネルギー政策で失敗、移民政策で失敗、さらに金融でも搾取対象にされつつある
もうね、ジャーマニーから学ぶのは失敗例でしかねぇよ
109 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:55:16.51 ID:ZUE1JOwM0.net
>>106
それら全てが「大義名分」の元に行われたんだよな
ホント、美名とかの元に資本家が集金するシステムが多すぎるって話だ
114 ： キングコングニードロップ(家)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:59:49.02 ID:DSAdhQA40.net
>>106
世界最大の事故を起こした日本人が言っても滑稽だぞ
日本人は
技術開発は出来るけど
維持には向かないだと、思い知らされたよ
後、勿体ない精神？
古くて危険と言われても使い続けるた1号機とか
活断層かもしれない上に立ってるのとか、
専門家でも判断付かないだけでもう使ったら駄目だろ
107 ： 頭突き(三重県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 19:53:39.22 ID:uQu04qOk0.net
中部電力が石炭を利用した新型の発電所作ってたよね
石炭を粉塵化して燃やすって奴
110 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:56:38.67 ID:2Eslkz/E0.net
＞同州では、旧東独の社会主義政党の流れをくむ左派党が連立政権の一角を担う。本来、左派党の党本部はＣＯ２削減を訴える立場だが、褐炭が基幹産業の同州では、褐炭活用に賛成の姿勢を見せる。
日本のバカ左翼も再生可能エネルギー（）とか言わずに火力推進ならまだ聞く耳持つ人も出てくるだろうになｗ
113 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:58:21.19 ID:ZUE1JOwM0.net
>>110
日本の左翼リベラル派はもっと先を見てるよ
「脱成長」という、日本潰しが本当に彼らのやりたいことだからな
細川がゲロっていたけど
116 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:02:46.76 ID:r+a2ZQqK0.net
>>113
「脱成長」は、日本潰しじゃないぞ。
今後の日本社会の一つの考え方。
118 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:04:41.08 ID:ZUE1JOwM0.net
>>116
まぁ、その結果がこの20年の不況なんだけどな
失われた20年の始まりは、そういうことを言っていたリベラル派が日本を支配したからだ
で、その結果を見て喜んでいるのが日本のリベラル派なんだろ
ホントふざけた連中だよね
＞同州では、旧東独の社会主義政党の流れをくむ左派党が連立政権の一角を担う。本来、左派党の党本部はＣＯ２削減を訴える立場だが、褐炭が基幹産業の同州では、褐炭活用に賛成の姿勢を見せる。
日本のバカ左翼も再生可能エネルギー（）とか言わずに火力推進ならまだ聞く耳持つ人も出てくるだろうになｗ
113 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:58:21.19 ID:ZUE1JOwM0.net
>>110
日本の左翼リベラル派はもっと先を見てるよ
「脱成長」という、日本潰しが本当に彼らのやりたいことだからな
細川がゲロっていたけど
116 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:02:46.76 ID:r+a2ZQqK0.net
>>113
「脱成長」は、日本潰しじゃないぞ。
今後の日本社会の一つの考え方。
118 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:04:41.08 ID:ZUE1JOwM0.net
>>116
まぁ、その結果がこの20年の不況なんだけどな
失われた20年の始まりは、そういうことを言っていたリベラル派が日本を支配したからだ
で、その結果を見て喜んでいるのが日本のリベラル派なんだろ
ホントふざけた連中だよね
112 ： ニールキック(青森県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 19:58:00.49 ID:btt+YgGc0.net
大気汚染が凄まじい事になりそうだな
ただでさえディーゼルエンジンの排気ガスで大気汚染がひでーんだろ？
121 ： リバースネックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:06:23.65 ID:HHd4gEm60.net
作っちゃった原発は使いきって廃炉の費用を稼げ
停めてたって安全じゃ無いんだから使った方が得
123 ： ムーンサルトプレス(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:08:01.31 ID:fB76KWz20.net
ドイツって頭いいのかアホなのかよく分からん国だな
先進国、しかも工業国で必要な電力が
再生可能エネルギーみたいな不安定な電力だけで賄えるわけ無いだろ
130 ： 男色ドライバー(禿)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:24:00.50 ID:thBKxCTF0.net
中国の大気汚染の原因の一つも低品質な石炭だったな
133 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:35:28.72 ID:Fi9AxhOS0.net
いいんだよドイツはうまくやってるんだから
135 ： ウエスタンラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:37:36.92 ID:qC/1IEGD0.net
電気の安い隣国にドイツ企業が増えて、その国が石炭でどんどん発電増やしてるってテレビでやってたね。
136 ： 河津掛け(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/17(火) 20:38:44.03 ID:h6bLwj1S0.net
超高効率の石炭火力を導入すればおｋ
139 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/17(火) 20:41:59.37 ID:ca9Nxk9d0.net
ライン川に水車作っちゃえよ。
気になるAmazonの本
ヨーロッパ│21:30
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