-
1:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:04:25
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一人になったこと
-
2:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:06:11
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???「てめーは俺を怒らせた」
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4:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:15:03
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ハングドマンは遠隔操作型だっけ?
近寄られたらヤバイんだからホルホースをそばに置いとくべきだった
暗殺しつつ近づいてきたらエンペラーと同時攻撃すればよかった
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8:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:20:47
-
考えてみると相手を分析して作戦を立てて、運もある完璧に近い戦いだったよ前半は
アブドゥルも倒せたし
ただ欲張ってポルナレフと花京院を追ったのがまずかった
2対1だった戦いが花京院によって2対2になった上に一人で追った為に逆に1対2と不利になってしまった
現に花京院がいなければポルナレフは倒せていたのにだ
しかしJガイルという犠牲は出したがアブドゥルを倒せた為、この勝負は痛み分けというのがふさわしい
-
10:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:36:21
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ホルホースはすごくかっこよかったな
Jガイルは調子のってた
-
13:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:49:42
-
花京院のスペックの高さのおかげ。
エンペラーの弾を撃たれた後にエメラルドスプラッシュを撃って先にポルナレフに当てたかと思えば、トラックを既に用意していた上に一瞬に運転済み。
あんな対応の早さをされたら、勝てる訳ない。ホルホースも褒めてたし。
-
17:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 18:53:18
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ポルナレフは敵を油断させる達人
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20:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:00:13
-
ポルナレフ「テメーは俺を怒らせた」
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21:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:02:37
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ポルナレフほど敵に舐められる味方キャラはいないんじゃないか
それを上手く逆手にとってるが
DIOすらポルナレフに油断して不意討ちを喰らう始末
-
23:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:07:03
-
ホルホースとオインゴボインゴは憎めない
-
24:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:09:37
-
※1ですでに出てるけど“単独行動をとった” ←どう考えてもこれだろう
主攻:ハングドマン
補助:エンペラー
で完璧にバランス取れてたのに
-
26:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:20:20
-
挑発に乗りやすいポルナレフを組みし易しと見たけど
考えてみれば反射の軌道上に剣を「置いておく」だけで一刀両断にできる
チャリオッツとハングドマンって相性最悪なんじゃないか
スタプラは反射のタイミングに拳を合わせなきゃいけないのが
もしかしたら難しいのかも知れないし
初見殺しでさっさと承太郎を片付けて、ポルナレフは後で
ゆっくり料理すべきだった
-
27:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:21:37
-
ホルホースが「ハングドマンは無敵のスタンド」と言ってたね
危険視してたアヴもいないし
ハングドマンを過信して1人でポルナレフ達に挑んだことだな敗因は。
荒木言わく「心が弱いから悪に走る」を地でいくホルホース達
-
28:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:24:55
-
もっと鏡をたくさん使って綿密な作戦を立ててれば…
-
30:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:27:17
-
洗面所の鏡で相手をびびらせる演出なんかせずに
姿が映っているけど相手に気付かれない反射物を使って
さっさと5人をなで切りにすりゃ良かったんだよ
ホルホースの皇帝も必要ないわ
-
31:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:38:09
-
ホルホースがもう少し早く追いついていれば勝てたのに
元をたどれば 花京院にポルを連れて逃げられた事が敗因だけど あの時ホルホースの弾丸がジープに届かないのを知って「銃なのに射程距離短っ」と思ったものだ
-
35:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 19:58:36
-
Jガイルの性格が敗因の全てってことで。
-
40:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 20:41:08
-
なぜ姿を現したのか
そのまま隠れてりゃいいのに
-
41:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 20:44:08
-
ボインゴ「そうだよ」
-
42:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 20:52:43
-
こんなところで『第三部完!』しちゃったら漫画にならないから
-
43:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 20:55:19
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ポルナレフをトイレで始末するべきだった。
次にブ男を闇討ちすれば三部完だった
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44:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:00:17
-
すでに出てるけどアヴさんを倒した慢心によって負けた
-
46:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:04:22
-
Jガイルがさっさと攻撃しないから
-
48:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:14:07
-
そう考えるとやっぱ性格が敗因かなぁ
ホルホースはJ・ガイルの旦那を過信しすぎてサポートが疎かになってたし
J・ガイルもポルナレフを挑発するのに力が入りすぎて
何度も止めを刺せるチャンスを棒に振ってるし
「スタンド使いが能力を見せる時は相手か自分が死ぬ時だけ」という
デーボさん並のプロ意識を持って仕事していれば勝てただろうに…
-
49:名無しのアブドゥル[]:2014-06-14 21:14:45
-
失策の二大要素
・アヴドゥルを倒したことでのホルチーム慢心
・Jガイルの単独追走
挑発によってポル始末のシナリオまでは良かったが、先にアヴドゥルを倒してしまったことから歯車が狂ったかな。これをホルホースは「ツイてる」と言ったが、そのツキに「乗じ過ぎて」墓穴を掘った感がする
-
50:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:15:48
-
まあ展開の都合としか……そもそも前にホルが出てきてる時点で。
真面目にやるなら事前情報を与えずいきなり「お恵み」で囲んで……ホルくんはその辺で瓶でもガラスでも撃ってなさい。
-
51:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:23:26
-
どう考えたってハングドマンは反射するものがたくさんある市街地で戦ったほうが強いし、ましてや雨が降ってる状態じゃほぼ四方八方から攻撃できるわで条件さえ整えばホル・ホースいなくても十分なんだよな
ジョースター一行に気づかれないようにゲリラ戦法をとればよかったのにな
ジョセフの念写によって正体がバレそうになれば、それこそホル・ホースと組んで始末していけばいいわけで
-
52:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:25:31
-
ホル・ホースの使えなさ
偉そうにNo.1よりNo.2が人生哲学とか言ってるが、ぶっちゃけホル・ホースは3部の中じゃケツから数えた方が早いほどのカス
それにJガイルほどの強スタンドと組めば、大抵のスタンド使いはホル・ホース以上の成果を出せる
-
54:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 21:59:46
-
・ポルナレフを一人にできたと思い込んでいたこと
(アヴドゥルと花京院に邪魔された)
・慢心したこと
(単独行動をとる、囲ませているうちに何処かに隠れればよかったのにポルナレフを挑発)
・相棒の行方をちゃんと確認しなかったこと
-
57:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:11:59
-
Jガイルは母親曰く純粋な子だから元々ホルホースとウマが合わなかったかもね
DIOの指示で止むを得ず組んだとか
-
59:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:15:42
-
一人でメンバーを死亡、もしくは戦闘不能まで追い込んだDIO、ヴァニラ、ンドゥールの3強と比べると
Jガイルは大物感が足りない。
あの顔じゃあ強敵になってもうれしくないし
-
60:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:18:52
-
このコンビをJガイルがアタッカーだと思っている人が多くて正直意外なんだが…
ハングドマンは意外と殺傷力低いんだよな。アヴさんを倒した時のように「Jガイルが足止めしている間にエンペラーで各個撃破」が必勝パターンだと思う
つまり本来補助役のJガイルだけで先行しなければならないほどあの場面は切羽詰まっていた。仲間と合流されるとせっかくポルナレフだけを誘い出した意味が無くなるし、能力の謎を解く時間も与えてしまう。Jガイルは挑発して撹乱しながらアタッカーのホルホースの到着を待ったが、間に合わず…ということで、分かれて戦ったことが敗因というより逃がしてしまった時点で実は圧倒的に不利なんだよ
-
63:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:40:09
-
60に同意。
ハングドマンが反射移動を利用してスポッター。エンペラーで死角(全然離れた別の場所)からアサルトが必勝法なんだとおもう。
オインゴボインゴ兄弟と組んだときに弾を自由に操れる特殊能力を使ったからな。
『道路の向い側の三軒先の酒場で酒飲んでる客の一人』に背後から襲われるみたいなどうあっても気付かない&避けれない奇襲がメインだったんじゃないかな?
- 61:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:24:16
-
敗因は花京院を侮ったことでしょ
スピードがエメスプ>銃弾とか想像してたはずがないのに、
エメスプでしてやられた後に更に逃亡までされたってのに、
花京院1人に能力でも機転でも予想以上の動きをされたのに単独で追うとか愚の骨頂
頭が回る奴だったら花京院を侮ってたって気づく
-
66:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 22:59:17
-
・慢心(無駄な挑発)
・花京院
・旦那のソロプレイ
こんなところか。
-
70:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 23:29:57
-
身代わりを作ったのになぜ正体をばらしたのか・・・
-
72:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-14 23:40:00
-
身代わりを作った時点で隠れるか逃げるべきではあったな
-
74:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-15 00:01:21
-
ふたりとも暗殺に適したスタンドなのに、それを活かしてなかったことかな
-
86:名無しのジョジョ好き[]:2014-06-15 01:37:29
-
単純に仲間がいるかいないかの違いだな
ポルナレフは信頼できる仲間(花京院)がいたからこそ勝てた
逆にガイルは勝手に一人で殺しにいっからポル&花京院のコンビに負けた
それにしてもポルナレフはコンビだと最強になるよね
イギーと組んだヴァニラ戦
アヌビスと組んだ承り戦(負けるも追い詰めた)
花京院と組んだガイル戦
【ジョジョ】初めてDIOの時間止め見た時どんな感想だった!?
【ジョジョ】三部アニメ第6話にて家出少女の名前が「アン」だったことが判明!
【ジョジョ】三部アニメは分割での4クールが濃厚!
【ジョジョ】徐倫のベストバウトといえば‥
【ジョジョ】ハイウェイスターは何故最高速度60kmなのか
【ジョジョ】このカエルのジョジョグッズ知ってる?
【ジョジョ】ジョジョの3部読み終わったよー!
【ジョジョ】「きゅん付け」が似合いそうなジョジョキャラ
【ジョジョ】「各ディオ」を呼び分けるときなんて言ってる?
【ジョジョ】ジョジョリオン連載当時に常秀のスタンド名を予想した結果wwww
みんなが仲良くのびのびと発言できるコメント欄にしていきたいです。
※第三者を傷つける発言は絶対にやめてください、確認できた場合アクセス禁止の処置を行います。
コメント一覧
-
- 2014年06月14日 18:04
- 一人になったこと
-
- 2014年06月14日 18:06
- ???「てめーは俺を怒らせた」
-
- 2014年06月14日 18:09
- ホルホースが追いついたときそのまま背中を撃たなかったこと。
-
- 2014年06月14日 18:15
-
ハングドマンは遠隔操作型だっけ?
近寄られたらヤバイんだからホルホースをそばに置いとくべきだった
暗殺しつつ近づいてきたらエンペラーと同時攻撃すればよかった
-
- 2014年06月14日 18:16
-
嫌味や挑発をしないとならない決まりでもあるかのように煽って相手の油断を引き出すことに集中しちゃったからじゃないかな。
と言って問答無用だと第三部完!になりかねないわけだけども。
-
- 2014年06月14日 18:16
- ホルホースは憎めないキャラなのに対してJガイルがただの外道だった
-
- 2014年06月14日 18:17
-
一人遠隔操作系で二人だったらどんなスタンドでも強すぎるだろう。
タッグじゃなきゃだめなホルホースのスタンドがダメなんじゃないか。
-
- 2014年06月14日 18:20
-
考えてみると相手を分析して作戦を立てて、運もある完璧に近い戦いだったよ前半は
アブドゥルも倒せたし
ただ欲張ってポルナレフと花京院を追ったのがまずかった
2対1だった戦いが花京院によって2対2になった上に一人で追った為に逆に1対2と不利になってしまった
現に花京院がいなければポルナレフは倒せていたのにだ
しかしJガイルという犠牲は出したがアブドゥルを倒せた為、この勝負は痛み分けというのがふさわしい
-
- 2014年06月14日 18:36
- アブドル生きてましたやん
-
- 2014年06月14日 18:36
-
ホルホースはすごくかっこよかったな
Jガイルは調子のってた
-
- 2014年06月14日 18:39
- ホルホースもDIOと同じエンターテイナーだから。エンペラーの弾を真っ直ぐ飛ばせば相手に当たるようなときも弾道を曲げて周りにガラスを撒き散らすところなんかから、DIOと同じ匂いを感じる。だから、DIOも殺さなかったんだろう。
-
- 2014年06月14日 18:41
-
チャリオッツは皇帝の弾丸が曲がったのには対応できなかったけど、移動するハングドマンは余裕で斬れたんだよな。ってことはハングドマンの移動速度って
スタンド能力の中では案外大したことないんだな。トラックに追い付くのにも時間かかってたし。
-
- 2014年06月14日 18:49
-
花京院のスペックの高さのおかげ。
エンペラーの弾を撃たれた後にエメラルドスプラッシュを撃って先にポルナレフに当てたかと思えば、トラックを既に用意していた上に一瞬に運転済み。
あんな対応の早さをされたら、勝てる訳ない。ホルホースも褒めてたし。
-
- 2014年06月14日 18:51
-
皇帝の弾丸も軌道が分かれば切れるだろ
-
- 2014年06月14日 18:52
-
※1
アヴドルが強敵だとホルホース達が言ってたね
アヴドルを倒せて慢心と油断したと思われる
-
- 2014年06月14日 18:52
- いつでも殺せるのに殺さないから
-
- 2014年06月14日 18:53
- ポルナレフは敵を油断させる達人
-
- 2014年06月14日 18:57
- 敵の前に姿をさらし、相手の準備が整うまで攻撃せず、ペラペラと能力を説明するご都合主義バトルのせい
-
- 2014年06月14日 18:58
- 能力を暴いたのは花京院とポルナレフだろ
-
- 2014年06月14日 19:00
- ポルナレフ「テメーは俺を怒らせた」
-
- 2014年06月14日 19:02
-
ポルナレフほど敵に舐められる味方キャラはいないんじゃないか
それを上手く逆手にとってるが
DIOすらポルナレフに油断して不意討ちを喰らう始末
-
- 2014年06月14日 19:04
- 初見殺しを使わないからって言ったら全部当てはまるなw
-
- 2014年06月14日 19:07
- ホルホースとオインゴボインゴは憎めない
-
- 2014年06月14日 19:09
-
※1ですでに出てるけど“単独行動をとった” ←どう考えてもこれだろう
主攻:ハングドマン
補助:エンペラー
で完璧にバランス取れてたのに
-
- 2014年06月14日 19:11
-
一度に何発もブッ放して迎撃される瞬間に軌道を変えれば
まず8割は当たる
全身から火炎出されたらツライ
-
- 2014年06月14日 19:20
-
挑発に乗りやすいポルナレフを組みし易しと見たけど
考えてみれば反射の軌道上に剣を「置いておく」だけで一刀両断にできる
チャリオッツとハングドマンって相性最悪なんじゃないか
スタプラは反射のタイミングに拳を合わせなきゃいけないのが
もしかしたら難しいのかも知れないし
初見殺しでさっさと承太郎を片付けて、ポルナレフは後で
ゆっくり料理すべきだった
-
- 2014年06月14日 19:21
-
ホルホースが「ハングドマンは無敵のスタンド」と言ってたね
危険視してたアヴもいないし
ハングドマンを過信して1人でポルナレフ達に挑んだことだな敗因は。
荒木言わく「心が弱いから悪に走る」を地でいくホルホース達
-
- 2014年06月14日 19:24
- もっと鏡をたくさん使って綿密な作戦を立ててれば…
-
- 2014年06月14日 19:25
-
※18
あれは陽動としては完璧なんじゃない?(自分の能力バラしたのだけは意味わからなかったけど)
エンペラーの良いところは射程を活かして付かず離れず戦えるとこだろう
遠距離過ぎると周囲を警戒される(必然的にハングドマンも警戒される)し、近距離型は近距離型で瞬殺される可能性もある
自分に注意を引き付ければ引き付けるほどハングドマンが無警戒になるのを理解したうえでの行動だと思うよ
-
- 2014年06月14日 19:27
-
洗面所の鏡で相手をびびらせる演出なんかせずに
姿が映っているけど相手に気付かれない反射物を使って
さっさと5人をなで切りにすりゃ良かったんだよ
ホルホースの皇帝も必要ないわ
-
- 2014年06月14日 19:38
-
ホルホースがもう少し早く追いついていれば勝てたのに
元をたどれば 花京院にポルを連れて逃げられた事が敗因だけど あの時ホルホースの弾丸がジープに届かないのを知って「銃なのに射程距離短っ」と思ったものだ
-
- 2014年06月14日 19:42
- ポルナレフの宿敵だから結構決着は後々に引き延ばして再登場するかと思ったらあっさり退場しちゃったな…。倒した時のカタルシスがあんまり無かった
-
- 2014年06月14日 19:44
-
30
これ
-
- 2014年06月14日 19:56
- 名乗りの時終わるの待ってるからだろ
-
- 2014年06月14日 19:58
- Jガイルの性格が敗因の全てってことで。
-
- 2014年06月14日 19:59
- ポルナレフも本体見つけたのに律儀に乞食の相手してるし、逃げるホルホースを攻撃しなかったり、間抜けっぷりでは敵も味方も同レベルだけどな
-
- 2014年06月14日 20:06
-
ホルホルも一緒に追いかけなかったのが原因だと思うな
-
- 2014年06月14日 20:28
-
原因は実にシンプル。最強のコンビじゃなかったからだ!
銃と鏡で強いんだけど、トマトとモッツァレラチーズほど相性バツグンってわけではない
ホルホースはガラスをブチまけれるけど、ハングドマンのスピードについていけないから
今回みたいに別々になった所をやられちゃったわけだし…
お互いもっと相性のいいスタンド使いがいそうな気がするんだよなー
-
- 2014年06月14日 20:36
- ウェザー&ハングドマン
-
- 2014年06月14日 20:41
-
なぜ姿を現したのか
そのまま隠れてりゃいいのに
-
- 2014年06月14日 20:44
- ボインゴ「そうだよ」
-
- 2014年06月14日 20:52
- こんなところで『第三部完!』しちゃったら漫画にならないから
-
- 2014年06月14日 20:55
-
ポルナレフをトイレで始末するべきだった。
次にブ男を闇討ちすれば三部完だった
-
- 2014年06月14日 21:00
- すでに出てるけどアヴさんを倒した慢心によって負けた
-
- 2014年06月14日 21:02
- しゃべってないでさっさと刺せばよかったかと
-
- 2014年06月14日 21:04
- Jガイルがさっさと攻撃しないから
-
- 2014年06月14日 21:05
- 俺がJガイルダーしたからだろ偽物斬ってる間に後ろから襲ってればポルナレフぐらいは倒せてた
-
- 2014年06月14日 21:14
-
そう考えるとやっぱ性格が敗因かなぁ
ホルホースはJ・ガイルの旦那を過信しすぎてサポートが疎かになってたし
J・ガイルもポルナレフを挑発するのに力が入りすぎて
何度も止めを刺せるチャンスを棒に振ってるし
「スタンド使いが能力を見せる時は相手か自分が死ぬ時だけ」という
デーボさん並のプロ意識を持って仕事していれば勝てただろうに…
-
- 2014年06月14日 21:14
-
失策の二大要素
・アヴドゥルを倒したことでのホルチーム慢心
・Jガイルの単独追走
挑発によってポル始末のシナリオまでは良かったが、先にアヴドゥルを倒してしまったことから歯車が狂ったかな。これをホルホースは「ツイてる」と言ったが、そのツキに「乗じ過ぎて」墓穴を掘った感がする
-
- 2014年06月14日 21:15
-
まあ展開の都合としか……そもそも前にホルが出てきてる時点で。
真面目にやるなら事前情報を与えずいきなり「お恵み」で囲んで……ホルくんはその辺で瓶でもガラスでも撃ってなさい。
-
- 2014年06月14日 21:23
-
どう考えたってハングドマンは反射するものがたくさんある市街地で戦ったほうが強いし、ましてや雨が降ってる状態じゃほぼ四方八方から攻撃できるわで条件さえ整えばホル・ホースいなくても十分なんだよな
ジョースター一行に気づかれないようにゲリラ戦法をとればよかったのにな
ジョセフの念写によって正体がバレそうになれば、それこそホル・ホースと組んで始末していけばいいわけで
-
- 2014年06月14日 21:25
-
ホル・ホースの使えなさ
偉そうにNo.1よりNo.2が人生哲学とか言ってるが、ぶっちゃけホル・ホースは3部の中じゃケツから数えた方が早いほどのカス
それにJガイルほどの強スタンドと組めば、大抵のスタンド使いはホル・ホース以上の成果を出せる
-
- 2014年06月14日 21:46
-
ポルナレフあちを一人で追いかけた挙句に調子に乗って姿見せたり
すぐ止めを刺させるのにわざわざなぶるようなことしたり
Jガイルの旦那が油断しすぎた
-
- 2014年06月14日 21:59
-
・ポルナレフを一人にできたと思い込んでいたこと
(アヴドゥルと花京院に邪魔された)
・慢心したこと
(単独行動をとる、囲ませているうちに何処かに隠れればよかったのにポルナレフを挑発)
・相棒の行方をちゃんと確認しなかったこと
-
- 2014年06月14日 22:00
- 光のスタンドの割に本人がトロいから
-
- 2014年06月14日 22:04
-
Jガイルがハングドマンの特性を活かしてポルナレフ&花京院を始末しなかったことにつきると思うな。
なんで背中を刺すなどというまどろっこしい事をしたんだ?
頸動脈を掻き切っていれば相手は致命的ダメージを受けて死を免れないだろう。
クレDがいればともかく、3部メンバーには回復役はいない(ジョセフの波紋があるが、実戦経験から遠いことからとりあえず彼は措いておくものとする)のだからハングドマンの能力をもってすれば確実に勝つことができていた(回復役がいる場合でもそいつから始末すれば倒すことはあのコンビで可能)。
敗因は自分達の特性をいかす事ができなかったこと!
-
- 2014年06月14日 22:11
-
Jガイルは母親曰く純粋な子だから元々ホルホースとウマが合わなかったかもね
DIOの指示で止むを得ず組んだとか
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- 2014年06月14日 22:15
- 補正がなかったのが一番の敗因
-
- 2014年06月14日 22:15
-
一人でメンバーを死亡、もしくは戦闘不能まで追い込んだDIO、ヴァニラ、ンドゥールの3強と比べると
Jガイルは大物感が足りない。
あの顔じゃあ強敵になってもうれしくないし
-
- 2014年06月14日 22:18
-
このコンビをJガイルがアタッカーだと思っている人が多くて正直意外なんだが…
ハングドマンは意外と殺傷力低いんだよな。アヴさんを倒した時のように「Jガイルが足止めしている間にエンペラーで各個撃破」が必勝パターンだと思う
つまり本来補助役のJガイルだけで先行しなければならないほどあの場面は切羽詰まっていた。仲間と合流されるとせっかくポルナレフだけを誘い出した意味が無くなるし、能力の謎を解く時間も与えてしまう。Jガイルは挑発して撹乱しながらアタッカーのホルホースの到着を待ったが、間に合わず…ということで、分かれて戦ったことが敗因というより逃がしてしまった時点で実は圧倒的に不利なんだよ
-
- 2014年06月14日 22:24
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敗因は花京院を侮ったことでしょ
スピードがエメスプ>銃弾とか想像してたはずがないのに、
エメスプでしてやられた後に更に逃亡までされたってのに、
花京院1人に能力でも機転でも予想以上の動きをされたのに単独で追うとか愚の骨頂
頭が回る奴だったら花京院を侮ってたって気づく
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- 2014年06月14日 22:29
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ホルホースがカッコつけて自ら出てきたからだろ
あんなに闇討ち向きのスタンドもなかなかないのに
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- 2014年06月14日 22:40
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60に同意。
ハングドマンが反射移動を利用してスポッター。エンペラーで死角(全然離れた別の場所)からアサルトが必勝法なんだとおもう。
オインゴボインゴ兄弟と組んだときに弾を自由に操れる特殊能力を使ったからな。
『道路の向い側の三軒先の酒場で酒飲んでる客の一人』に背後から襲われるみたいなどうあっても気付かない&避けれない奇襲がメインだったんじゃないかな?
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- 2014年06月14日 22:41
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Jガイルがポルナレフを嬲ろうとして口プレイしてたのが敗因だろうな
黙って謙虚に足早にトドメを刺しにいけば勝っていた
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- 2014年06月14日 22:53
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ホルホースに補助役のイメージがあるのはやっぱり「一番よりNo.2!」という人生哲学からでもあるし、本人が自分を「おれは誰かと組んではじめて実力を発揮するタイプ」と評しているからだろーな
「誰かのサポートをするのが得意」とは一言も言ってないがそういう風に聞こえる発言ではある
実際は一人で戦っても充分強いし、DIOも彼をおおいに買っていた
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- 2014年06月14日 22:59
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・慢心(無駄な挑発)
・花京院
・旦那のソロプレイ
こんなところか。
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- 2014年06月14日 23:09
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*12
ハングドマンは軌道がわかってるストレート
エンペラーはどう軌道が変わるか分からない変化球
まったくの別物だろ
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- 2014年06月14日 23:12
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敗因も何も荒木のさじ加減以外ないは
普通にやったら勝てないから無理やり勝たせて演出してるだけ
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- 2014年06月14日 23:22
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ハングドマンって、それ程最強なのかな?
反射物の大小によって、ハングドマン自身
のサイズも、蟻サイズから人間サイズ位迄
伸び縮みしていると考えると、腕の刃物も、
針サイズ⇒カッターサイズ⇒日本刀サイズ
ってな具合で、人間に致命傷を負わせるのも
結構厳しかったりしてね…。つまり、恐怖心で相手がビビっている間迄が最強って説。
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- 2014年06月14日 23:29
- 身代わりを作ったのになぜ正体をばらしたのか・・・
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- 2014年06月14日 23:38
- アヴドゥルと同じパターンで1人ずつ地道にやれば全員重傷に追い込む事はできたんじゃないだろうか
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- 2014年06月14日 23:40
- 身代わりを作った時点で隠れるか逃げるべきではあったな
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- 2014年06月14日 23:54
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>>69
瞳なんて小さなものに映っていてもポルナレフ押さえつけられるのにそれはない
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- 2014年06月15日 00:01
- ふたりとも暗殺に適したスタンドなのに、それを活かしてなかったことかな
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- 2014年06月15日 00:34
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殺人を楽しんでる風だし相手が怒ったり失望してる様子を見て
優越感に浸る性格の持ち主だし、さっさと殺せというのは少々酷かと
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- 2014年06月15日 00:42
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ハングドマンは遠隔操作時マジで殺傷力ないんじゃないかな
完全な不意打ちのアヴ戦ですらエンペラーなしじゃ大した傷与えてないわけで
注意を引いてエンペラーに仕留めてもらうしかなかった
最後姿見せたときは近距離並の距離で多少スタンドパワー
上がってたかもしれないけどそれでも瞬殺できるほどの火力もなかったし
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- 2014年06月15日 00:44
- そんなんアブさんが弾丸並みの早さで移動できる事を知らなかったから作戦に狂いが生じたに決まってる
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- 2014年06月15日 00:45
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ハングドマンの殺傷力の低さは、鏡面に写っている範囲しか攻撃できないのが原因かも
アヴさんも真正面から心臓を一突きできる位置にいたのにわざわざ鏡面に写っている背中側を刺してる
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- 2014年06月15日 00:46
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なるほどなぶるのが趣味だから
即死させるような能力にはならなかったのか
性格がちゃんとスタンドに反映されてるな
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- 2014年06月15日 00:48
- なんか大人になってから見るとバカみたいな漫画だな いや・・突っ込みどころ満載で面白いってとこか
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- 2014年06月15日 00:50
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※80
今さらすぎるwww
基本的にあの時代のジャンプはつじつま合わせより勢い重視やで
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- 2014年06月15日 00:51
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・ポルナレフが単独行動を始めた段階ですぐ攻撃しなかった(ホルホースが悠長に女を口説いてたので合流が遅れた)
・アブドゥルが危険を冒していちはやくポルナレフと合流した
・J・ガイルが逃げるポルナレフ・花京院を勝手に一人で追った
・ハングドマンの秘密が案外あっさりバレた
ハングドマンのカラクリがバレれば数の不利を覆せるほどのコンビでは無かったから、2体1の状況を逃しちゃいけなかんじゃないかな
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- 2014年06月15日 01:00
- どんなに長文で考察してもなんかいつでも殺せんじゃん?てなったら終わりだから考えるのをやめた・・。
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- 2014年06月15日 01:01
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※81
こんなんで燃えてたんだなぁ・・。子供の俺可愛いな
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- 2014年06月15日 01:06
- ジョジョがバカみたいな下らない漫画なのは今に始まったことじゃないだろうがwww
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- 2014年06月15日 01:37
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単純に仲間がいるかいないかの違いだな
ポルナレフは信頼できる仲間(花京院)がいたからこそ勝てた
逆にガイルは勝手に一人で殺しにいっからポル&花京院のコンビに負けた
それにしてもポルナレフはコンビだと最強になるよね
イギーと組んだヴァニラ戦
アヌビスと組んだ承り戦(負けるも追い詰めた)
花京院と組んだガイル戦
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- 2014年06月15日 01:44
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ハンサムも旦那も暗殺向きだからな
ホント最高にハイになったが敗因だ
上司も含めて油断しすぎだよ敵側は
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- 2014年06月15日 02:02
- まあ・・DIOがあのスペックで負けんだからもうしゃーないわ ホント変な漫画wでも好き♡
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- 2014年06月15日 02:10
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※85
純粋だったんだなぁ・・あの頃w
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- 2014年06月15日 02:23
- 背伸びしたい年頃なのかな?
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- 2014年06月15日 02:27
- おっさんです
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- 2014年06月15日 02:29
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余裕油断してやられるのは昔の漫画によくあるなダイの大冒険やロトの紋章もラスボスそのタイプだし
ホルはセリフから旦那がやられるはずないと思ってる
その旦那は遊びながら殺すタイプだからやられた
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- 2014年06月15日 02:35
- ジョジョに限った話じゃないが少年漫画の典型的パターンに突っ込みを入れるのは野暮だと思うわけよ
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- 2014年06月15日 02:39
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本当ならみんなザ・サンとかヴァニラアイスみたいに問答無用で殺しにいくべきなんだよな
搦め手や口上にこだわるからやられる
まあそれだと漫画にならないんだけど
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- 2014年06月15日 02:49
- まぁそこに突っ込みを入れたくなるのがまたジョジョの魅力なわけでw
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- 2014年06月15日 02:52
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荒木言わく「悪人は心が弱いから悪に走る」
敵が油断や慢心をして墜ちるのは必然
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- 2014年06月15日 02:55
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よく読まない奴ほど声がデカイな
強敵のアヴを仕止めたから2人でいる必要はないだろ
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- 2014年06月15日 02:59
- jガイルの能力を論理的に表現できる奴が一人もいなかった
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- 2014年06月15日 03:31
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1.花京院との合流を許してしまった
2.ホルホル君の到着が遅すぎた
3.追い込んでもハングドマンの一撃が軽すぎて短期で決着つけられなかった
この三つ
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- 2014年06月15日 03:34
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Jガイルが別のスタンド使いと組んでいれば…と想像したけど
もしかするとJガイルみたいな陰湿でサディスティックな奴と組めるのは
コミュ力の高いホルホースぐらいのものだったかもしれない
ママンと組むのも何か違うしなあ…
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- 2014年06月15日 03:40
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いっそJガイルの旦那はペットショップと組むべきだったかもな
ペットショップは無尽蔵に氷を作れるから、その氷を鏡代わりにすりゃ
氷のミサイルとハングドマンのダブルアタックで大抵の奴は葬れただろ
それでもアブドゥルには苦戦するだろうが…
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- 2014年06月15日 03:45
- ペットショップが嫌がったかも
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- 2014年06月15日 03:51
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替え玉を用意して不意打ちでナイフを投げたとき
ちゃんと急所に刺さっていれば勝てた
(その後、花京院にボコられるのは目に見えてるけど)
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- 2014年06月15日 04:28
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まあ展開上の都合としか…
jガイルなんかいつでも暗殺出来ただろうし
味方サイドを活躍させるために敵が慢心したりマヌケになったりするのは展開上仕方ないが今週は少し不自然な点が多かったかな
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- 2014年06月15日 04:45
- どんな強敵でも花京院がいればなんとかしてくれそう
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- 2014年06月15日 05:46
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ホルホースがラバーソールと組んでいたら近距離も遠距離も無敵に
近かったと思うのだがな・・・
テンバランスに守られながら射撃できるし
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- 2014年06月15日 05:48
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本当によく見てない奴に限って偉そうにご高説を垂れたがるよな
勝手に2人組になりたがってるのはホルホースだ
Jガイルはそんなこと知ったこっちゃないし1人になろうが後を追う
デーボの発言から、それまでハングドマンの秘密を暴いて負かした奴もいないだろうしな
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- 2014年06月15日 05:52
- てことはやっぱり単独行動に出たのが敗因か
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- 2014年06月15日 07:19
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ハングドマンが無敵って、ホルが言った
だけで、それを鵜呑みにしている間が、
最強ってことなの?
たしかに、アニオリでの、ダンナのラスト
攻撃辺りは、何度も切りつけているのに、
殺傷力は、それほどでもないよって、
意味合いだったのかもね。
ってことは、ホルが吹いて、相手をビビらし、仕留めはやっぱり、ホルの弾丸か、ダンナの直接ナイフ攻撃でないと相手を倒す迄に至らないよって程度だったのかな?
じゃあやっぱり、敗因は、敵に姿をさらしたってことで尾毛?
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- 2014年06月15日 08:15
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Jガイルにとっては姿を出した時点では勝利確定状態だから姿を出したに過ぎない
やっぱり冷静に状況を分析できる花京院の存在が大きい(最終戦含めて)
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- 2014年06月15日 08:16
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※107
待て待て、ホル・ホースはJガイルの能力を知っていただろう?
「正確には知らなかった」という可能性ももちろんあるが、
一緒に戦う=自分の能力を何度も見せるって事なんだから
付き合いの浅いスタンド使いの前ではそうそう出来る行為じゃないと思うんだよね
さすがに「勝手についてきてる金魚のフン」みたいな認識ではなかったと思う
本来はJガイルの能力の秘密を悟られる時間を与えないように
ホル・ホースがハジキで撹乱しつつ戦うってコンビだったんだろうけど
Jガイルがポルナレフをいたぶるのに熱中しすぎたから……それを止めないで単独行動を許したホル・ホースも……
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- 2014年06月15日 09:32
- Jガイルはビー玉袋でも持ち歩いてたら勝率がダンチだったろうな
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- 2014年06月15日 09:45
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Jガイルにアヌビス神の刀を持たせれば近距離もカバーできるから弱点も克服できるんじゃないか。
本体に近づかれてもアヌビス神があれば相手を仕留められるだろうしね。
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- 2014年06月15日 10:14
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ホルホースの射程は自分が思ってたよりえらく短かった
精神力弱いんじゃないかこいつ
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- 2014年06月15日 11:23
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ホルホースはどう考えても豆腐メンタル
スタンド使いだらけの世界で、今までよく生きてこれたなこいつw
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- 2014年06月15日 11:43
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>>50
ほんとこれだと思う
みんなチャーイ飲んでたから水面の反射で行けたんじゃね?とか思った
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- 2014年06月15日 11:45
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侮りすぎた これに尽きるよな
・過度の挑発
・Jガイルの単独行動
・作戦の練り込み不足
まぁ完璧すぎると話続かないし、どのみちお願い主人公補正で逆転だろうけど、今回の場合は敗因はかなりあるな。
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- 2014年06月15日 12:17
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偉そうにしているが基本的に豆腐メンタルで誰かと一緒じゃなきゃ戦えないヘタレ
しかし一度腹をくくればDIOでさえ認めるほどのアサシン
これこそホルホースが愛される所以
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- 2014年06月15日 12:35
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エンペラーって、セクロスピストルズより強いと思うけど。
つまりスタンドじゃなくホルホースが雑魚。
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- 2014年06月15日 12:38
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>>12
>ってことはハングドマンの移動速度って
>スタンド能力の中では案外大したことないんだな。
馬鹿?
ハングドマンは反射物から反射物へ移る時は超高速だが軌道は直線。現在の反射物が消失する際は本体の意志に関係なく移動が始まる。だからその軌道上に剣を突き出しておけば勝手に斬られてくれるってだけ。
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- 2014年06月15日 12:41
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Jガイルとエンヤ婆ってどう見てもネーナの正体知ってたよね。
その辺の経緯も考えると興味深い。
「実はホルホースを信用してないしいつでも消せる用意もしてた」
「だから土壇場で協力プレイより個人プレイを選んだ」
要素はあると思う。
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- 2014年06月15日 12:52
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※121
俺もそう思う
ネーナはいまいち信用できないホルホースにエンヤ婆が送り込んだ監視役だろうな
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- 2014年06月15日 12:52
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※119
本体だってミスタよりはホルホースの方がまだ高スペックだよ
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- 2014年06月15日 12:58
- ホル・ホースの方は「旦那、旦那」「無敵のハングドマン」ってやたらとJガイルに懐いてコンビであることを強調してるけど、Jガイルの方はホルホースにノーコメントなのが笑えるんだよな
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- 2014年06月15日 14:16
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※121
息子を見ごろしにしたぁああああ
だから貴様は息子の元へ送るのじゃぁ!!!
なんて言うぐらいだからエンヤ婆さんは
信用はしてなかったんだろうな
本当にJガイルの友人だと思っていたら
「一緒に戦うのじゃ!」ぐらい言うはずだし
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- 2014年06月15日 14:47
- 勝ち誇ったから
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- 2014年06月15日 15:51
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なんか※80〜85あたりまでのノリ気持ち悪いなあ
ジョジョが馬鹿馬鹿しい漫画と思うのは勝手だけど、ジョジョのまとめブログでわざわざいうのが気持ち悪い
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- 2014年06月15日 16:45
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※127
本当に迷惑だよな
米欄すらも読めない人には何を言っても無駄なんだよな
自分の読解力の無さを棚上げしてこき下ろすしか出来ないからね
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- 2014年06月15日 16:48
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※123
どちらもミスタの方が高スペック。経験も。まともに正面から戦おうとしないキャラに高スペックはない。
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- 2014年06月15日 18:20
- アヴさん生きてたってネタバレやめなよw
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- 2014年06月15日 19:32
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47同意
あれをしなかったら少なくとも戦線離脱はできてたはず。
にしても、背中刺されてあんなにピンピンしてるとは、流石ポルナレフ。
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- 2014年06月15日 20:12
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ポルナレフにはアーマー補正がある
アヴからの火傷もアーマーで回避してるし
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- 2014年06月15日 20:32
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Jガイルが一人でトラック追ったからじゃね?
ホルホース待ってから二人で戦うべきだったんじゃ
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- 2014年06月15日 20:59
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※128
逆だろ
本来高スペックなのに一人で戦わない慎重さは天然スタンド使いの暗殺者であるホルホースの豊富な経験の現れ
ミスタは並外れた度胸と才能の持ち主だけど暗殺者としてもスタンド使いとしてもまだまだ駆け出し
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- 2014年06月15日 22:02
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いくらスタンド使いとはいえ、小さい眼に映ってるスタンドを見れる程、
眼が良いのか? 視力はサバンナの原住民以上だと思うぜ。ポルと花京
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- 2014年06月15日 22:03
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※130
30年前の漫画にネタバレやめろとか頭は確かか?
ここを2chの連載中スレかなんかと勘違いしてるんじゃあないのか
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- 2014年06月15日 22:06
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ミスタとホルホースの本体性能はどっちもどっちだけど、スタンド性能は段違いだろ
強いのは言うまでもなく皇帝の方だけど
下っ端のカス能力さんはミスタほどの射撃の腕があって、なおかつ自前で拳銃を用意しなけりゃクソの役にも立たん
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- 2014年06月15日 23:45
- ポルナレフを嬲らずには居られない旦那の性癖のせい
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- 2014年06月16日 01:46
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※107
エンヤがホルホースを息子の友人云々と言っていたから(ホルは微妙な表情だったけど)一応、公式のコンビで間違いないかと。ホルが勝手に付きまとっていたわけじゃなさそう
※125
あの手の母親は、自分の息子が自分以外と深い仲になるのを(恋愛だろうと友情だろうと師弟関係であろうと)極端に嫌う人が多いから…本当に友人だと思っていても攻撃してきそうな気がする
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- 2014年06月17日 02:56
- 勝敗は常に顔で決まる、ザンス。
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- 2014年06月17日 14:09
-
通常、スタンドが見えない一般人を相手にしてるわけで、
スタンド使い相手の戦いなんて滅多にないから、
自分の能力を誇示したくなっちゃうのも仕方ない気もする
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- 2014年06月18日 04:23
-
グーニーズのアレだろ?
顔まで適当に作ったキャラが本体なら仕方が無い
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- 2014年06月20日 18:16
-
Jガイルが馬鹿だった
以上ッ!
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- 2014年06月22日 21:50
-
ハングドマンってさ、攻撃する前にわざわざ姿を表すというより
最低限存在に気づかれていないと攻撃できないんじゃないか……
と思ったけどこれだと非スタンド使いには全く無意味なスタンドだな。
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- 2014年06月22日 21:57
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漫画の敵キャラって大抵慢心、舐めプで負ける
よな。
現実世界だと本当に能力ある人間って慢心しない
からなかなか負けない
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- 2014年06月22日 22:19
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※137
普通の拳銃にも劣る射程とコンビじゃなきゃ戦えない奴が?
大体弾丸だけでもピストルズは弾を飛ばせるけど?
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- 2014年06月22日 23:40
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ハングドマンが最初にポルナレフと遭遇した時、窓のところで妙にモタついてなければ余裕でポルナレフを殺せたはずなんだよな。
あのシチュエーションではポルナレフはすでにトイレで一人。すでに誘い出す必要なんてなかったはず。
J・ガイルの慢心以外の何物でもない。
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