- 1:幽斎 ★@\(^o^)/:2014/06/22(日) 18:52:35.01 ID:???0.net
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ディーゼル車が日本でも本格「復権」 マツダ新型「デミオ」は燃費に加え、加速のよさにも注目
http://www.j-cast.com/2014/06/22207950.html
かつては「汚い」「うるさい」「環境に悪い」と敬遠されてきたディーゼルエンジン搭載乗用車が見直されている。2011年まで年間1万台にも満たなかった販売台数は2013年に7万台を超えた。排気ガスの問題で環境負荷が大きいとされたが、技術で克服。燃費性能の高さや加速のよさといった「走り」でも注目されている。
マツダは2014年夏以降に発売するコンパクトカー、「新型デミオ」に排気量1.5リットルの新型ディーゼルエンジンを搭載すると、6月10日に発表した。搭載するエンジンは、「SKYACTIV‐D1.5」。すでに「マツダ CX‐5」などに搭載されている新世代クリーンディーゼルエンジン「SKYACTIV‐D 2.2」と同様に、低圧縮比を採用しながら「理想の燃焼」を追求。その結果、窒素酸化物(NOx)後処理装置なしで高い環境性能を実現しながら、2.5Lガソリンエンジン並みの、前へ押し出すような力強い走りと、高回転まで直線的に加速する優れた動力性能を実現した。 - 騒音も少ない、という。アイドリングストップ技術の「i‐stop」や減速エネルギー回生システム「i‐ELOOP」、高効率トランスミッション「SKYACTIV‐DRIVE」や「SKYACTIV‐MT」を組み合わせ、大幅に燃費を改善。軽量化し、コンパクトカーに最適なパワートレインへと進化させた。新型ディーゼルエンジンの搭載によって、新型デミオの燃費は、燃料1リットルあたり30キロメートル前後となるという。これはガソリン1リットルあたり27.6キロメートルを走る、低燃費トップクラスのコンパクトカー(ハイブリッド車と軽自動車を除く)を超える燃費のよさだ。
- ディーゼル車の燃料は軽油。軽油の価格(1リットル144円程度)はガソリン(1リットル166円程度)より1割強安い。燃料費が安いことに加えて、燃費がガソリン車などと比べて遜色ないのだから、車種や月間走行距離などの「乗り方」にもよるが、ガソリン車よりディーゼル車のほうが「トータルコスト」で安くつく可能性は高い。マツダは、「燃費のよさや走りのパワフルさ、加速もよく、長距離運転で疲れにくいといったディーゼル車のよさを、当社はわかっていました。環境性能などの問題点を技術力で克服して導入しました」と、胸を張る。新型デミオのほか、新型「アクセラ」など3車種に搭載する計画だ。
マツダは現在、2.2リットルのディーゼルエンジン「SKYACTIV‐D 2.2」を、多目的スポーツ車(SUV)の「CX‐5」や中型車「アテンザ」、「アクセラ」の3車種に搭載している。新型デミオに搭載することで、ディーゼル車のすそ野拡大をめざすことになるが、マツダによると、「すでに『CX‐5』のユーザーの8割弱がディーゼル車を選んでいます」と話す。「クルマの用途によって(ディーゼル車の)割合は違ってきますが、お客様に選んでもらえるようにラインナップを整えていきたい」という。 - ディーゼル車はガソリン車に比べて車両価格が割高だが、現在国内で販売しているディーゼル車は排ガス規制に対応した「クリーンディーゼル車」で、ハイブリッド車とともにエコカー減税(自動車取得税と重量税が100%減税)の対象になっていることが多い。その減税効果もあり、販売台数を伸ばしている。ディーゼル車の販売台数は、2013年に前年比8割増の7万6000台。2014年1~4月の販売も前年比5.2%増の2万7260台と増えている(日本自動車販売協会連合会調べ)。
- ディーゼル車は、欧州では新車販売の約5割を占めるとされ、「エコカー」として根付いている。燃費や環境性能の改善で、日本でも注目度が増している。
- 【自動車】ディーゼル車が日本でも本格「復権」 マツダ新型「デミオ」は燃費に加え、加速のよさにも注目
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1403430755/
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- 9:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 18:58:49.35 ID:U0LTpRNK0.net
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ヂーゼルの表記も復活してほしい
- 23:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:05:16.94 ID:2ZtBs1oe0.net
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日産のYD25DDTiとか話題にさえされなかった。
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24:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:05:32.61 ID:bfDU6Jwc0.net
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ディーゼルってロータリーなん?
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68:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:27:13.40 ID:v7+jeanR0.net
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>>24
マリオってルイージなん?ってレベルの質問だなおい。
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27:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:06:54.17 ID:8kF8ZivV0.net
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今三代目デミオMT1.5が7年目10万kmだからスペック次第で乗り換えるかもしれん
5年後くらいにw
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28:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:06:58.07 ID:yb5pEVrI0.net
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ハイブリッド詐欺なんかよりよっぽどましだな
おれも次はディーゼル買おう
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34:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:11:47.44 ID:mJuqSk+Q0.net
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1リッター15キロ走る車Aと20キロ走る車Bがありました。
Aの車両価格は150万円 Bは200万円、その差50万円です
10万キロ乗るとしてガソリン代(150円/L)の差は約25万円でした。
エコなのはB、経済的なのはAです。 おわり
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50:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:18:22.65 ID:2Zen0ngN0.net
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>>34 - そーだよね
最終的には経費対効果で決まるよね
月にレギュラー40Lx3回入れて年24万x10年で240万
経由で40Lx3で年21万x10年で210万
ディーゼルに切り替える意味が・・・無い
レギュラー1L166円 経由1L146円で計算
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62:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:23:41.35 ID:ZuW2SqKk0.net
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>>34
車は保証(5年10万キロ)切れた後の故障修理費用とかもっと繊細だと思うよ
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230:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:40:18.98 ID:aHzwuseX0.net
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>>34
考えないでもなかったけどディーゼルのCX-5の加速力が魅力的過ぎた。
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39:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:14:18.98 ID:AIwtnik10.net
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マツダ車は売るときの下取り価格が問題だな
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43:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:16:23.01 ID:ZuW2SqKk0.net
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>>39
それは全く問題無いと思う
どうせ次に買うのもマツダ車だから
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40:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:14:38.66 ID:39O7WQw90.net
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軽油がガソリンの半額程度だった頃だったらすっごく魅力的だったろうがなあ。
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44:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:17:05.51 ID:WJ5+Oakm0.net
-
軽油増税されたりしてなw
- 267:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:59:58.88 ID:LTyvwWj60.net
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ちょw今軽油で144円もするのかww
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418:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 22:58:28.32 ID:QIM/6V3C0.net
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>>267
レギュラーですら160円超えてますよ
- 45:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:17:24.09 ID:zVmE6L2S0.net
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適当にクラッチ当ててもエンストしないでこらえるジーゼルエンジン
好きです
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55:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:21:11.38 ID:CsT9v5qe0.net
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>2.5Lガソリンエンジン並みの、前へ押し出すような力強い走りと、高回転まで直線的に加速する優れた動力性能を実現した。騒音も少ない、という。
マジで?
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87:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:33:48.83 ID:rZFkfe2v0.net
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>>55
マジどころか、2.5Lの加速感を超えてるよ
トルクの値だけで比較しているようだけど、デミオだと車重の軽さもあるからな
- 58:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:21:20.49 ID:VwGivcrL0.net
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これで内燃機関がまた増えるのか。電気自動車になかなか移行しないねえ
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69:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:27:15.85 ID:gFJd0lHs0.net
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HVの登場でディーゼルは終わりかと思われてたけど
この新世代ディーゼルの登場でもう暫くは健闘しそうだな
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79:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:31:58.23 ID:1w7Vko1+0.net
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>>69
CVTつくってるジャトコがディーゼルエンジンとマッチングする
トランスミッション作れなかったからコンパクトディーゼルカーの
生産に踏めなかったんだよね。
だからってマニュアルじゃ売れんし。
まあどっちみち生産拠点はメキヒかな
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70:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:27:27.64 ID:Vq7duci20.net
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いすゞの復活か
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71:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:28:57.21 ID:M/hiLXmY0.net
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>>70
小型ディーゼルはもうやってない
オペルも採用止めたよ
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73:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:29:28.20 ID:RLfYUI9Y0.net
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ディーゼルロードスターはよ
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77:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:31:22.36 ID:HdogPeHQ0.net
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ディーゼル+マニュアルの安心感は異常
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90:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:34:20.21 ID:B5EKBMOm0.net
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>>1
ディーゼルいいな。
マニュアルで楽チンドライブしたい。
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91:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:34:28.49 ID:ZB81hVYA0.net
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このエンジンの圧縮比は確か14ぐらいだろ
ディーゼルとしてはえらく低いからガソリンエンジンに近いフィーリングだぜ
カラカラうるさいとかはなかったぜ
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94:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:36:45.13 ID:yb5pEVrI0.net
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いいなと思ったらガソリン車より40万も高いのかよ
その40万回収するためには数十万キロは走らないとダメじゃないか!
普通にガソリン車買ったほうが全然得だな
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189:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:22:54.57 ID:QIM/6V3C0.net
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>>94
損得なら1000ccあたりの素グレードが一番。
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96:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:37:19.05 ID:DSabHAHK0.net
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本命がとうとうきたな コンパクトカーにディーゼル ずっと空白地帯だったとこだ
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97:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:37:24.03 ID:GVDw28rX0.net
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ディーゼルエンジンに確かにメリットはあるけど、
NVHでガソリンエンジンより優位ってことはないなぁ、マツダ最新車でも車外から明確にわかる
トルクがと言っても、たいてい過給ディーゼル(高価)と無過給ガソリン(安価)の比較だし
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99:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:38:17.87 ID:Fjmm4BZC0.net
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ここは2ストディーゼル投入で
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116:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:44:12.69 ID:+lU0sdD30.net
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TDIのロードスター出たら買うわ
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133:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:50:15.60 ID:BjvztOZx0.net
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マツダのディーゼルって排気の触媒使ってないんだっけか
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138:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 19:56:12.60 ID:f7jsT84i0.net
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純エタノールで稼動するエンジンなら、原油価格に影響されないのになぁ・・・
やっぱ危険性が高いのかね。
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150:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:02:25.74 ID:+PO44yOR0.net
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>>138
10年位前にガイアックスというエタノール燃料が脚光を浴びたけど
石油元売り&自動車メーカーの利権タッグであえなく撃沈した
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171:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:15:47.29 ID:XJFZepDP0.net
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>>150
節子、それエタノールやない。イソブタノールとイソプロパノールの混合品や!
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199:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:25:37.42 ID:TTQ2HTqD0.net
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>>150
ホンダかスバル車の配管を腐食するとかなかった?
税金逃れというのも潰された一因じゃないのか
燃費若干落ちたけど洗浄剤代わりにたまに入れていたな
リッター200円でもたまに入れたいと思う
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713:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 21:10:13.23 ID:R4OkJT1G0.net
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>>150
害悪ッス入れ続けたらパイピングが溶けて燃料漏れた
燃料計パイプを交換する羽目になった
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145:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:00:09.18 ID:VAXA9DSc0.net
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ディーゼルは災害の時強いぞ。
農家に頼めばトラクター用の軽油売ってくれる。
ガソリンスタンドに行列する必要がない。
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195:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:24:27.15 ID:RTT1NDq70.net
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>>145
いざというときには、灯油もつかえるしな。
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204:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:26:56.73 ID:2ZtBs1oe0.net
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>>145
脱税で農家共々逮捕
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159:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:08:27.38 ID:zwvG38LQ0.net
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>低燃費トップクラスのコンパクトカー(ハイブリッド車と軽自動車を除く)を超える燃費のよさだ。
う~ん・・・小型車で展開するのは無理があるのでは?
トラックやバスの方が社会に貢献しそうだ
- 166:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:12:26.71 ID:rNqhe5sX0.net
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燃費が32km/Lならこれを買うわ。
マツダ地獄だけど
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167:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:13:19.50 ID:8TW5SMet0.net
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ディーゼルは一気筒の容積が小さくなると効率が低下するので、軽自動車に搭載されることはないだろう。
昔、ダイハツが2サイクルディーゼルターボを開発したが、コストが嵩んで車両価格を200万円近くにしないと採算が合わないと判断して、開発断念したことがあるし。
燃費も良くない、加速も悪い、高価格じゃ、全くメリットがない車になるだけ。
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217:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:34:11.59 ID:ugQlWHRjO.net
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>>167
ヤンマーから、ディーゼルエンジン搭載の軽トラックが販売されていたそうです。
本でしか知らないのですが
10馬力にも満たなくて、路上では遅すぎ売れなかったみたい。
エンジン動力を利用して脱穀機など動かせるキットがありました。
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170:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:15:08.36 ID:idQmUZt20.net
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昔のディーゼルは灯油でも走ったもんだが、
今のは灯油使えるんかね?
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174:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:17:02.84 ID:wtbabEf90.net
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>>170
燃料噴射装置が繊細な部品になっちゃったんで無理だってさ
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178:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:17:40.71 ID:+PO44yOR0.net
-
>>170
分子レベルまで微細化して燃焼室に送るいまのインジェクターが即効で詰まる
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182:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:19:18.95 ID:yI1RrSrq0.net
-
スバルもボクサーディーゼル、出してくれよ。
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186:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:21:17.10 ID:+PO44yOR0.net
-
>>182
俺も5年待ってたけどあきらめるわ・・・究極の出る出る(出す出す)詐欺状態だもの
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183:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:19:41.87 ID:/MsNfgyi0.net
-
6速で徐行できるってマジ
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191:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:23:10.56 ID:N9xFq2X60.net
-
CX-5を何回か試乗したけど、ディーゼル特有のカラカラ音と振動には参ったわ
ディーゼル車は日本ではなかなか普及しないんじゃないかな
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503:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 01:43:04.07 ID:u9mSkPlti.net
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>>191
俺はそんな感じしなかったけど。今時のディーゼルってすげぇ!
って思ったくらいだし
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192:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:23:47.09 ID:ZQOA0mx/0.net
-
その辺へのお買い物程度を繰り返すような使い方ならヂーゼルはすすめない
DPFが死ぬ
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214:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:31:47.00 ID:2hnd87LD0.net
-
都市部はHVやPHEVの方がいい。
地方や長距離はディーゼルがよし
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216:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:33:09.61 ID:KkxIbsbu0.net
-
オイル交換の値段に言及しないのがミソ
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218:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:34:45.09 ID:QIM/6V3C0.net
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>>216
オイル交換で確かにガソリン車より高いけど
そこまで差があるわけじゃなくない?
むしろそういう人は普段どんだけオイルケチってるんだろうと思う
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219:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:35:52.84 ID:XpkZzHMr0.net
-
オイル交換をしないやつはすぐ車をぶっ壊す
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220:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:35:57.90 ID:CgZ7nYZG0.net
-
俺は買うぞ
毎日70キロのるから元はとれる
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223:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:37:15.83 ID:riJT5GAi0.net
-
俺シトロエンのc4に乗ってる。もちろんディーゼル、一回給油すれば1000キロ以上走ってくれる。どんなもんだい。
まあ、燃料タンクが70リッターあるが。
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224:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:37:17.17 ID:4YyRvjug0.net
-
結局の所この車は買いなの?
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252:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:51:18.27 ID:tp/pEk/t0.net
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>>224
こういうのはマイチェンするまで待つほうが賢い。
乗るだけなら問題ないだろうしけど小型車でディーゼルはちょっと無理が有るかも。
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225:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:37:52.92 ID:bcAzkwC40.net
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ディーゼルエンジン搭載のHVは出来ないか?
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228:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:39:49.72 ID:CgZ7nYZG0.net
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>>225
ディーゼルだけでもガソリン車より高いからね
さらにハイブリット機構を組み込むと価格面でガソリン車と競争できないかも・・・
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240:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:43:37.19 ID:471IVfzH0.net
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>>225
メルセデスやシトロエンなんかはディーゼルHV作ってるよ。日本には導入されてないけど
確かメルセデスの場合は、直4ディーゼルが日本の規制に引っかかるから導入出来ない
(メルセデスのディーゼルハイブリッドは直四ディーゼル+モーター)
新型Cクラスの直四ディーゼルから、日本の規制に対応させる気がした。
V6ディーゼルは規制に対応してるから、日本でも売ってるけどね
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226:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:38:48.61 ID:VI/c/0tz0.net
-
流れを見ずにはっきり言おう
ディーゼルは長距離走る人か、トラック以外はメリット無し
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232:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:40:40.18 ID:cUE7eWpj0.net
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新デミオは中身よりも外見の方が心配だわ
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242:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:44:26.32 ID:kR6Dd60L0.net
-
俺は昔の直6のディーゼル積んだ車を16万キロ乗ったね、
8人乗りで、車高が1500mmだったんで立体駐車場にも必ず入る。
5ナンバーだったしね。
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245:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:45:57.12 ID:+PO44yOR0.net
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>>242
セドリックのワゴンか?
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248:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:47:57.15 ID:bcAzkwC40.net
-
ローレル2800cc有ったなぁ
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255:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:53:06.35 ID:kDIyy9tn0.net
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>>248
RD28搭載してたよね
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251:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:49:49.13 ID:SKBoKM1n0.net
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BMW の ディーゼルの 3シリーズ 試乗したけど、
大型バスみたいな騒音。
で、信号待ちで無音になるから、余計に気になる。
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253:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:51:41.84 ID:471IVfzH0.net
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>>251
320dは直四ディーゼルだからね。音は大きいはずだよ
同じエンジンでも523dは車格が上だから、遮音性が高めてあって320dより静からしい
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256:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:53:56.24 ID:FVVX2VVU0.net
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今年に車の買い替えを検討したが、もう2年待ってみるか
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257:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:54:46.78 ID:UngkdQXe0.net
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日本ではガソリンばっかりだけど、
世界では軽油自動車のほうがメジャーらしいね。
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264:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:59:09.39 ID:0mU4Nhcq0.net
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>>257
まあガソリンと軽油は同じくらい出るし、軽油で走るディーゼル車は頑丈でガソリン車より長持ちだからね
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261:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 20:57:57.18 ID:OVbMEi6q0.net
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俺アテンザ XD MT乗ってるけど
マフラー出口内側触っても全然汚れないよ あと臭いもガレージの中でガソリン車より臭わない
燃費もあの車格で20~23㎞L位 HVみたいに変な違和感もないし
悪くないと思うけど
- 269:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:00:31.28 ID:43OioJA/0.net
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でも将来予定されている規制には対応できそうもないって話じゃん
つーことは何かブレイクスルーがないと10年位しか話題にならない技術ってことになるし
実際はどうなん?
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281:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:07:13.49 ID:0mU4Nhcq0.net
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>>269
燃費規制も合わせればガソリン車も事情は似たようなもんですわ
直噴化によって効率や燃費は良くなったが、排ガスが悪くなって規制を通しにくくなってる。
かといってポート噴射に戻せば燃費規制が通らない。
ディーゼルはどうやっても排ガスが悪いので、触媒か燃焼自体を改善するしかない。
直噴ガソリンも基本的には同じような事をしなきゃ未来はない。
最早ディーゼルだ、ガソリンだ言ってる時代は終わったんだよ
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291:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:11:23.09 ID:aB9JYQqY0.net
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>>269
BMやらVWでもハイブリットに力入れ始めてるもんな。
ディーゼルは将来的には廃れていくと思う。
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270:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:00:37.23 ID:ht7IjmY20.net
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クリーンディーゼルも言うほどクリーンじゃないってバレてるし
そもそも環境なんてどうでもいい、車なんて軽自動車で燃費次第
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276:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:04:37.83 ID:bp+yC1CX0.net
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>>270
クリーンディーゼルが言うほどクリーンじゃないっていう検証データある?
見てみたいんだけど
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278:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:06:38.63 ID:2dLSUpRA0.net
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>>276
最新のユーロ6でガソリン車とやっと同じだからね
それ以前は当然劣っていた
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284:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:08:49.65 ID:lht4rsff0.net
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★最近のディーゼルエンジン事情を知らない人へ講習会★
今や欧州では過半数がディーゼル
日本で大人気のハイブリッドは1割以下
そんな中、2015年からユーロ6というディーゼルの新環境基準があって業界は大混乱
多くのメーカーは高価でパワーダウンする尿素SCRの装置を付けて対応
それでも開発が間に合わないプジョーグループなどがあり、既に諦めて小型ガソリンターボにすると発表している
マツダは圧縮比1.4というガソリン車並の、驚きの低圧縮比を開発
低圧縮比のおかげで軽量、コンパクト、低ノイズと良いことずくめ
2.2Lディーゼルは、トルクが4Lガソリンエンジン並
燃費は1.5tのアテンザでも20km/L
更に尿素SCRも使っていない
また、ユーロ6対応には小型エンジン化が難しいと言われている中、マツダは既に1.5Lを開発済
次期デミオの他に、新型ロードスターに搭載の噂もある
現在世界で最先端の市販車ディーゼルエンジンは、間違いなくマツダ
けどマツダのブランドイメージがねぇw
なんとかならんかね
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290:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:11:01.53 ID:IxCUBGBS0.net
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>>284
ディーゼルエンジンでルマン24復帰
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298:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:12:47.43 ID:tp/pEk/t0.net
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>>284
ディーゼルを選択してると言うよりもハイブリッドが作れないって言うほうが正しい。
ていうかまともなハイブリッドが作れるのって世界でもトヨタしかないから。
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300:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:13:47.15 ID:2dLSUpRA0.net
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>>298
ホンダは期待していたけど、フィットはなぁ・・・・
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317:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:22:45.47 ID:lht4rsff0.net
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>>298
それはある意味正しい
ただマツダは日本国内より欧州に力を入れてるから、ディーゼルを選んだのは結果的には正確だった
ハイブリッドやってたら今頃潰れてたかもしれん
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326:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:27:49.87 ID:tbFEUF3/0.net
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>>298
トヨタのハイブリッドって性能向上目的でなく渋滞時での燃費向上目的だから高速走行(日本のような100km/h前後なんかでなく150km/h超えるような超高速走行)には合わない。
欧州でハイブリッドが流行らないのもそのため。
フェラーリにもハイブリッドはあるがこちらは純粋に性能向上目的。
にしてもプリウスなどに装備してる亀マーク、あれは無くせ!
高速道路で亀マークを点灯しないようにチンタラ走る馬鹿が多過ぎ。
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311:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 21:19:15.78 ID:BfFnAuQF0.net
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借りたX-TRAILに搭載されてたクリーンディーゼル
トルク太くて加速がめっちゃ良かったなァ…
久々のマニュアル操作も実に楽しかった
- 381:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 22:19:51.81 ID:m9LfadrxO.net
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ディーゼルって1回エンストしたらヤバいってマジ?
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428:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 23:06:43.70 ID:QIM/6V3C0.net
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>>381
エンストじゃなくてガス欠。
燃料ラインに酸素が入るとポンプで酸素ぬかないといけない。
マツダの最新ディーゼルはどうなのかは知らんけど
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391:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 22:33:16.29 ID:FEZb9UeaO.net
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スバルXVにマツダスカイアクティブディーゼル搭載して、BMWにデザインさせて、レクサスで販売して欲しい。
レクサスも空白ボディサイズだから丁度良い。
出してw
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411:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 22:53:45.54 ID:mbe0GKfb0.net
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俺はアテンザのAT乗ってるけど、重さなんか全く感じないぞ。
カラカラエンジン音も低速の時だけだな。
高速でも回転数上げる必要ないから、高速の方がむしろ静か。
なんつっても燃費がいいね。
そしてレーダークルーズ。
ラクでいいわあれ。
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414:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/22(日) 22:57:06.41 ID:Ux8ohm170.net
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今後もガソリンの値上がりは確実だから
選択肢が増えるのはいいね
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576:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 10:51:16.09 ID:uMq65uXr0.net
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マツダってナビがひどい評価なんじゃなかったっけ?
- 687:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 19:56:42.25 ID:F9eKm/LA0.net
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ぶっちゃけ今のマツダ車の最大の問題はマツコネ
これは本気でアカンよ
車そのものの中身と外見の出来は100点なのにマツコネがマイナス120点でトータルマイナス20点
マツダはちょっと真面目に考えた方がいい
- 583:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 11:06:49.79 ID:1+o56ZBj0.net
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車検の代車で先代かな?のデミオ乗った事あるけど、
キビキビ良く走ったなぁ。
街乗りレベルなら良くできた車だった。
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594:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 12:30:20.79 ID:Jp9GD2RF0.net
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ベリーサ新型にはよ
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597:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 12:35:48.88 ID:QUuB96A2I.net
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>>594
内装こだわった高級コンパクトだして欲しいよね
現行のは4ATだから燃費も走りもイマイチだけどそれが一新されたらそれなりに需要もあるだろうし
- 768:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/23(月) 23:56:35.75 ID:rm+iD8Lx0.net
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ディーゼルの高トルクを売りにした小型SUVって出てくるかもな。
つか、ジムニーシエラとかに乗っかってくれると色々楽しそう。
コメント一覧
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- 2014年06月24日 12:21
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34はアホだろw
150万の車と200万の車の快適性などの差は無視かよ。
5万円とかで売ってる中古にでも乗ってればいいのに。
それが一番経済的だよ。
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- 2014年06月24日 12:23
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だって今エンジンで盛り上がれるのマツダだけじゃん
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- 2014年06月24日 12:35
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顔真っ赤にして、そんなに悔しいの?
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- 2014年06月24日 12:37
- 150万の車と200万の車の差なんて大したことねぇよw
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- 2014年06月24日 12:41
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価格差を燃費だけで埋めようとするのってどうなの?
NAよりもターボのが高いのと同じ。
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- 2014年06月24日 12:43
- マツダ乗り>その他情弱
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- 2014年06月24日 12:44
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同じEngが載ったデミオとCX-3どっち買いますか?
ちなみにCX-3は軽油オンリーな
あと、性能はテンプラでなくマジで出てるから安心汁
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- 2014年06月24日 12:48
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CXー3はトルク落として、燃費向上させたんだっけ?
それでも、同じクラスの車と比べてそれ以上の加速感あるなら欲しいな
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- 2014年06月24日 12:50
- >>326みたいなキチガイを間引けば交通事故は減りそう
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- 2014年06月24日 12:54
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軽油は個人でも保管が難しくないからね・・・。
(法規的には問題があるかもしれないけれど)
東北震災の時にガソリンはすぐ入手困難になったし。
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- 2014年06月24日 12:59
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マツダのディーゼルは過給圧下げたらもっと燃費方向に振れそうな気がするんだけどな
たぶん過去のディーゼルのネガイメージを払拭するのにパワーモリモリにしてるんだろうなあ
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- 2014年06月24日 13:13
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どうなんだろう
さすがにアクアやフィットハイブリッドより高いと厳しいんじゃないかな
フィットとはコンパクトカーの中でもタイプが違うから競合しにくそうだけど
パーソナルな方向に振ってるアクアは結構競合しそうだな
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- 2014年06月24日 13:17
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近年CVTや多段ATが主流なのは9割のユーザーは好んで高回転を使用しないからで、ガソリンでなくてはいけない理由はない。ドイツで乗せてもらったがメルセデスやアウディなどのディーゼル高級車は遮音性やエンジンの振動対策に取り組んでいるので車内は静か、問題は価格の高さだが同じ値段ならHVよりは高級車感は得られる。
あとマツダを妙に賞賛する動きもあるが、基本的には和製欧州フォード、その前にフォードがいかに優秀かという話。
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- 2014年06月24日 13:26
- みんなが人柱になって問題つぶしと量産による低価格になるまでは買わない
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- 2014年06月24日 13:37
- 心配しなくてもちょっと待てば値崩れした新古車が出てくる
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- 2014年06月24日 13:40
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「デミオ買ったぞー!」
「あら、今日はレンタカーなの?」
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- 2014年06月24日 13:43
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今のジーゼルはコモンレール使ってるから灯油使ったらそこがすぐ壊れる
潤滑性能がないからな
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- 2014年06月24日 13:53
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※9
まだ何の情報も出てないぞw
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- 2014年06月24日 13:55
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マツダの車がイマイチ売れない理由は明らかに販売員の態度の悪さだろwww
やっぱり御三家の日産、トヨタ、ホンダと比べるとスバルやマツダ、三菱は販売員の態度が酷すぎる
プレミアムなブランドを目指すならまず人間をどうにかすべき
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- 2014年06月24日 14:17
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※20
アクセラとインプ競合させて見積もりしてもらった時
スバルとマツダ何件か回ったけど別に普通だったぞ?
本当にディーラー行った事ある?w
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- 2014年06月24日 14:17
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現行デミオ売れすぎなんだよな
コンパクトで燃費よくてパッケージ100万円だから
セカンドカーには丁度いいみたいだし
アテンザディーゼル試乗したけどあの車格でも
加速すごいから慣れないとビビる
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- 2014年06月24日 14:47
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社員の印象操作ほどマツダのシェアは上がってないけどな
軽を除いたホンダと比べても伸び率はずっと下
末期モデルのデミオ売れて無いじゃんw
在庫抱えて困ってるのかww
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- 2014年06月24日 14:52
- まーた社員認定の統失が湧いたかwww
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- 2014年06月24日 15:22
- 街乗り程度でも根詰まりしないのかが知りたい。
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- 2014年06月24日 15:38
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新デミオいいよなあ
3ドアハッチバックバージョンが欲しい
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- 2014年06月24日 15:46
- 国内メーカーで魅力的なのマツダとスバルくらいだわ
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- 2014年06月24日 15:49
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※21
トヨタ行ってみろ!
マツダとスバルのクソさが分かる
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- 2014年06月24日 15:52
- これアテンザのディーゼル積んだらどうなるの?
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- 2014年06月24日 15:52
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デミオのナビってまさかのマツダコネクトだけなんてこと無いよね?
あのクソナビはアカンって
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- 2014年06月24日 16:29
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※28
飲み物の種類が豊富なくらいで大して変わらなかったぞ
お前こそスバルマツダ行ってみろ
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- 2014年06月24日 16:31
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マツダコネクトがー
ディーラーがー
次は何かな?ww
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- 2014年06月24日 16:58
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※32
がー
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- 2014年06月24日 17:10
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漁船のディーゼルは軽油からA重油に切り替えが始まっている
燃料ラインの途中にフィルター入れるだけで対応できている
コモンレールで灯油だと潤滑が不安なのでこうなったとか
価格は灯油で成分は軽油と同じでタールが多いだけだから
フィルターで濾過しちゃえばよくね!って事らしい
漁師なりに色々考えてんだろうな
クルマに軽油とガソリン以外は脱税だが漁船は脱税じゃないので注意
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- 2014年06月24日 17:38
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ナビに依存しすぎなんだよ
車内にきれいに溶け込んでてかっこいいじゃん
という既に置物
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- 2014年06月24日 18:16
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>分子レベルまで細分化するインジェクター
てことはPM2.5出ないってこと?すげぇ
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- 2014年06月24日 18:31
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ナビなんて音楽再生程度にしか使ってない俺には無くても良いけどね。
年間2万キロ弱走って、坂道の多い所に住んでる人間にはディーゼルは最高だよ。
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- 2014年06月24日 18:55
- 現状トヨタや日産、ホンダよりは魅力的だよね!
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- 2014年06月24日 19:02
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やっぱディーゼル車はアメ車の巨大ピックアップトラックに
V8ツインターボディーゼルを載せたのが一番似合ってるよ
結論:ディーゼル車は日本大衆車向きではない
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- 2014年06月24日 19:04
-
小さい車に低速トルクって必要か?
きゃんきゃん回して走るのが楽しいと思うけど。
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- 2014年06月24日 19:09
-
だから
日本はガソリンにしても軽油にしてもオクタン価が欧州より低いんだから
欧州車も日本のオクタン価に合わせた燃焼性能、排気性能をその分高めないとならないんだって
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- 2014年06月24日 19:16
-
そりゃ俺だってナビは保険代わりに使ってるだけで何が何でもナビ様の言うとおりなんて使い方はしてない。
高速で降りるのを忘れないようにとか、曲がり間違ったら補正よろ、ってぐらい。
でも、ナビを自由に選べないのはイヤだなぁ。
せめてナビアプリがいろいろあってその中からチョイスできればいいけどね。
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- 2014年06月24日 19:58
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兄貴がアテンザXD乗っているが
外でアイドリング中、家で窓開けてたら
やっぱりガラガラ五月蠅い。
それでも静かだって言うなら耳鼻科にどうぞ。
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- 2014年06月24日 20:12
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今でこそ好調だがほんの数年前まで毎年大赤字を垂れ流して株式は紙くず同然
フォードに捨てられた後はどこの有力メーカーからも支援を得られず
遂に資金繰りがショートして中国企業に二束三文で買収される寸前だったマツダが
いきなり優良企業に変われる訳もないだろう
社員のポンコツ率はどこより突出している
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- 2014年06月24日 20:16
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※40
楽しいとかどうでもいいんだよ
同じ加速させるなら回転数落としたほうが燃費いいだろって話だ
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- 2014年06月24日 20:17
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XDがそこそこ静かなのは車内の話、走りだして40kmもだしたらガソリン車と変わらないくらい静かだよ
本当の所有者だったら、誰も車外の話はしてないと思うけどね
早く兄貴のように車を買えるとイイね
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- 2014年06月24日 20:19
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36
>分子レベルまで細分化するインジェクター
多い日も安心な高分子吸収シートを使ってるからw
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- 2014年06月24日 20:20
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※43
お前は精神科行った方がいいな・・・
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- 2014年06月24日 20:22
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※46
そっか都心だとのべつカラカラいうのか
ありがとう頑張ってベンツを買うよ
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- 2014年06月24日 20:24
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※48
はいはい、マツダ信者にはお薬増やしきますねw
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- 2014年06月24日 20:24
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なぜかマツダとスバルのディーラーがダメでトヨタ押しのヲタ信者がいるけど、車に限らずどの業種でも地域によって経営が違かったり、営業によって接客も違うだろ
だからヲタ信者はバカにされるんだよ
盲信し過ぎだってw
本当に社会人かってーのw
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- 2014年06月24日 20:34
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※46
XD乗ってるけど、カラカラ音(かなり小さい)がするのは時速10kmくらいとき
それ以上になるとガソリン車よりはるかに静かだな。高速走行だとロードノイズのほうがよっぽど大きい
乗ったこともねぇのに叩いてる奴ってなんなのかな。しかも叩いてる理由がカラカラ音が・ディーラーがとかばっかりどの信者が叩いているかまるわかりですわ
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- 2014年06月24日 20:38
- 結局信者認定かw
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- 2014年06月24日 20:39
- ディーゼルが嫌ならガソリンを選ぶべし。ハイエースの1kdの3000ディーゼルターボはカラカラってディーゼル車特有の音あったな~乗ったのは5・6年前だけどね。マツダのディーゼルは乗ったことがないので分からないけど、乗ってみたいと思う
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- 2014年06月24日 20:41
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会社の人がCX-5乗ってるが、ディーゼルって言われなきゃわからないレベルだわ
確かに発進~加速の音がガソリン車より少し太いが、気にしなきゃ分からん
俺のエクストレイルDゼルのほうがアイドリング時でもカラカラ言っちゃうなぁ
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- 2014年06月24日 20:42
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気持ち悪いほど粘着してる奴がいるけど、マツダになんの恨みがあるの?
いい大人なんだから早く社会に貢献できるように頑張りなよw
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- 2014年06月24日 20:43
-
CX-5やアテンザを試乗して、カラカラ音と振動を指摘する人って本当に乗ったのかな
試乗会に行った感想は、従来のディーゼルとは比較にならないぐらい静か
昨年のル・マンを制したのはアウディのディーゼルHVだということを知らない人も多いみたいだし
※28
私がインプ・アクセラ・オーリスで悩んでいた時に、一番やる気のない営業はネッツトヨタだったよ
それまで乗っていた車が廃車になっちゃったから、自転車で来店したのが原因かも知れないけど
同じく自転車で訪れたスバルとマツダではきちんと対応してくれた
生沢徹の件を思い出したよ
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- 2014年06月24日 20:45
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※44
円高過ぎただけだからな
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- 2014年06月24日 20:49
-
昔のディーゼル知らない人いるな
臭いうるさいでも軽油安かったなのに
それ知ってる人なら静かだと思うだろうけど、そうじゃないならガソリンぐらいしか対象が無いかもね。都会だと規制がキツクなってかなり経つし。
あと小型車ディーゼルは昔は結構あった。速かった。
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- 2014年06月24日 20:57
-
高速巡航時はガソリンより回転数低いので、それほど音の差が無くなってくるよってのは理解できるが、うさぎ小屋に住んでる身としてはアイドルでうるさいのはやはり。
お隣さんがアクセラディーゼル買ったが、朝とか気になるもの。
俺が神経質すぎるだけかもだけど…。
あと、マツコネのひどさだけは救いようがないよ。
気持ちはわからんでもないが、社外ナビつけられるようにするか
どうしても専用品作りたいならGoogleやらAppleやらに丸ごと委託するしかないんじゃねーのかな。
初代アテンザでさんざん叩かれただろうに、懲りないよねぇ。
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- 2014年06月24日 20:57
-
地方条例で距離をほとんど走ってもいないのに会社のトラックを全部買い替えた
あのときの痛みは絶対に忘れない
ディーゼル車なんて二度と買わない
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- 2014年06月24日 20:57
- ターセル、コルサ、カローラⅡのディーゼル、割と燃費良かった。
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- 2014年06月24日 21:08
- マツコネは本当に滅んで欲しい
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- 2014年06月24日 21:10
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※60
マツダも顧客と現場から批判されまくって本気で改良してるらしいぞ
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- 2014年06月24日 21:13
- クリーンといいつつWHOに発がん性を指摘されて全滅する予感
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- 2014年06月24日 21:21
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※64
改良してあれなの?
初代アテンザよほどひどかったんだな…。時代的にまだナビが普及しまくってないとはいえ
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- 2014年06月24日 21:23
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※65
とっくに指摘はされてるだろ。昔のディーゼルが
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- 2014年06月24日 21:31
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※66
マツコネの事言ってるんだけど
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- 2014年06月24日 21:33
-
ディーゼルってだけでご近所からにらまれたり
娘が喘息になったのはお前のせいだと恨まれたら
どうしようと思う俺は小市民
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- 2014年06月24日 21:37
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※66
初代アテンザで叩かれたのは、ナビ会社と一緒に専用設計した、販売時にはすでに旧型になってるナビしか選択できず。
かと言って社外品を取り付けられる構造になっていない
ってな問題があったのよ。
途中から社外後付キットみたいなものが出てきて、何とか社外ナビは取り付けられるようになったんだが、純正時計が表示されなくなったりしたが、まあ次世代車に期待しようかみたいなのりだったんだけど。
今回のマツコネは
懲りずに専用ナビを作り。さらに不具合だらけ、自車位置を間違うは突然落ちるはその他もろもろ…。
初代はまだ旧型って問題だけだっただけましだったのかもね。
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- 2014年06月24日 21:40
- アンチいきいきしてるなw
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- 2014年06月24日 21:42
-
※70
サンクス。そういう意味か。
てことは今出てるアクセラの奴を改良しようとしてるってことか?
出す前に分かれよとは思うけど、未だにそんな冒険する会社あるんだな
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- 2014年06月24日 21:44
-
※46
内容理解してなくて笑ったw
外でアイドル中、家の窓開けてたら
家にいても音が五月蠅いって言ってるんじゃねーの。
何車内がどーのこーの言ってるんだw
-
- 2014年06月24日 21:54
-
※73
バカ過ぎて笑えるw
お前は俺を笑い殺す気か?
「うるさいけど、それでも静かっていうなら耳鼻科にどうぞ」
だから所有者の誰も外の音が静かなんて言ってないのに
そんなのは試乗に行けば分かるし、お前が顔真っ赤にしていう事でもないのよw
統失もここまでくるとあわれで仕方ないなw
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- 2014年06月24日 21:57
- なんやかんや言ってるけどトヨタとホンダが後追いして国内で出したら黙るだろw
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- 2014年06月24日 21:57
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※72
ホンダが似たようなことやっちゃったじゃんw
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- 2014年06月24日 22:00
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※76
何やったの?
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- 2014年06月24日 22:02
- ベンツのBlueTECを体感すればアテンザXDが静かだ何ていえなくなると思う
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- 2014年06月24日 22:06
- 石原慎太郎「私が首相になった暁には~」
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- 2014年06月24日 22:06
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Cクラスと比較しても100万以上の差があるのに比較したらかわいそう。
遮音にかけている金が違う。
ボンネット空けて聞けば大して差はないぞ。
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- 2014年06月24日 22:12
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>>78
Eクラスがいくらするかわかってて言ってるなら相当のアホだな
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- 2014年06月24日 22:18
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事実関係としてツダがベンツのディーゼルよりうるさいのは認めるのかw
なら他社国産のガソリンと変わらないって意見も眉唾だなww
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- 2014年06月24日 22:21
- いろんなエンジンだけ並べて音比べたらいいんじゃね?
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- 2014年06月24日 22:22
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んー。
釣られてる気がしないでもないが。
ベンツ様>>>超えられない壁>>>>国産他社ガソリン>マツダディーゼル
音なんか所詮、遮音に金がかけられるかどうかだよ。
レクサス様とかは無視でよろしく。
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- 2014年06月24日 22:23
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本当にその通り
そういうのが分かってないから高級車と比べちゃうんだろうねw
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- 2014年06月24日 22:24
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※77
未完成なミッション積んで大規模リコールしちゃったの忘れた?w
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- 2014年06月24日 22:27
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※81
※82も仲間にいれてやってくれ
言ってる事がバカ過ぎて笑えるわw
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- 2014年06月24日 22:36
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皆様の総意としてツダディーゼルはそこまで静かじゃありませんっとw
アテンザのガソリンの方が幸せだった人も多いんじゃないのww
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- 2014年06月24日 22:39
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総意w
声出して笑ったわww
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- 2014年06月24日 22:42
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お!
1人自演で皆様の総意とか言っちゃって
お前が静かにしてろよw
な、かまってちゃんw
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- 2014年06月24日 22:43
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だめだこりゃ、まるっきりガキじゃん。
話がまとまりかけてるのに、また煽りあいが始まるじゃねーか。
※80がすべてだよ。
追加でいうと、エンジン単体で比べると
ベンツ様BMW様ディーゼル≒マツダディーゼル>>ガソリン>>超えられない壁>>今までのディーゼル(旧型マツダディーゼルも含む)
遮音の金の賭け具合
ベンツ様BMW様レクサス様>>>>超えられない壁>>>マツダディーゼル>>>>>>>>>>国産ガソリン
って感じかなぁ。
と書きながらわが身のガキさ加減に涙が出てきそう。
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- 2014年06月24日 22:43
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※86
マツダコネクトとは流石に違うだろ。一応バイクとかでやってた技術かなんからしいし
マツダコネクトは使ってみればすぐわかる満足度の低いものにその場で気付かなかったのかと
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- 2014年06月24日 22:44
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ガソリン>>ベンツ様BMW様ディーゼル≒マツダディーゼル>>>>超えられない壁>>今までのディーゼル(旧型マツダディーゼルも含む)
とかきまちがえちゃいました。
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- 2014年06月24日 22:46
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※86
ああ、それのことか。ナビ関連でなんかやったのかと。
スズキとかもやらかしてたなドアかなんか。
マツダのとはなんか違う気がする。よくわからんが。
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- 2014年06月24日 22:48
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流石にもっと金かけりゃ静かにはできるわ!
逆は知らんが価格帯が違いすぎるだろ…
比べるならもっと条件が近いので比べないとどうしようもない。
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- 2014年06月24日 22:49
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※92
フィットのミッションも外国製の物積んで細かい挙動で不平不満が出てるぞ?
それこそ使ってみればすぐわかるレベルで
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- 2014年06月24日 22:49
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CX-5で静かさにさらに金かけるぐらいなら他のことに金使ってほしい。
何ならキャッシュバクでよかよ
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- 2014年06月24日 22:50
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※96
まだ直せるからいいじゃん。
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- 2014年06月24日 22:51
- デミオをガソリンで予約しているオリは・・
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- 2014年06月24日 22:52
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※92
ホンダ擁護のつもりか知らんが
シェフラーと共同新開発のDCTとバイクのを同列に語るのは無いわ
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- 2014年06月24日 22:52
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※98
マツダのだって直せるだろ
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- 2014年06月24日 22:53
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※98
散々リコールしてまた問題出てきてるのに直せるって?
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- 2014年06月24日 22:54
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※101
残念ながら、未だになおっていませんぜ。
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- 2014年06月24日 22:56
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※103
ちょくちょくバージンアップとかサービスキャンペーンで直していってるの知らないの?
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- 2014年06月24日 22:56
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マツコネ連呼のアンチ必死過ぎだろ
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- 2014年06月24日 22:57
- なんか100万以上価格の違う車を比べて、自分を馬鹿ガキって言って満足してるキモいのが湧いているんですけどw
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- 2014年06月24日 22:58
- マツダに親ころされた子が荒ぶっていらっしゃる
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- 2014年06月24日 22:58
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擁護って実際のマツダオーナーじゃないのバレバレだね
学生なん?
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- 2014年06月24日 23:00
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※108
お?エスパー様の登場か
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- 2014年06月24日 23:02
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※108
学生だと思う奴相手に顔真っ赤にして恥ずかしくないの?
どっちもどっちにしか見えんぞ
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- 2014年06月24日 23:03
- 結局ホンダもマツダも日々問題は解決に向かって言ってるってことでええの?
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- 2014年06月24日 23:07
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ここは慎ましやかなデミオを語る場なんだからマツダアンチも擁護もどっか行けよ!
ディーゼルでもガソリンでも好きなの選べばいいじゃないか
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- 2014年06月24日 23:08
- 君ら、こんなとこでグダグダと不毛な言い争いを続けて楽しいの?
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- 2014年06月24日 23:08
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※112
果たして本当にそういう場なんだろうか?
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- 2014年06月24日 23:10
- デミオってまだ市販品のデザインは出回ってないの?
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- 2014年06月24日 23:15
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115
スパイショットくらいしか出てないよ
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- 2014年06月24日 23:18
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※116
ありがとうございます。
やっぱまだ正式なのは無いのか。ミラー以外ほとんど変わらないで出てくるだろうしもうしばらく待つか。
内装はワクワクしてんだけどね。
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- 2014年06月24日 23:19
- アクセラののディーゼルに載せ替える人いるんだろうか?
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- 2014年06月24日 23:19
- 逆にアクセラにこのディーゼル載せよう。
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- 2014年06月24日 23:27
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※119
確かそういう話もあったはず
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- 2014年06月24日 23:44
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内装はどっかのサイトがフライングで掲載しちゃってたよ。直ぐに削除されてたけど。
「デミオ 新型 内装」でググったら新型の運転席周辺写真が一枚だけ残ってる。
集中スレ立てキャンペーンか何かか?