1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:50:14.54 ID:wxlkT8gY0.net
不条理じゃない?
あんま役に立たない勉強教えてそれが大事だと吹き込んで
結局就職の時にはコミュ力ってふざけんな
不条理じゃない?
あんま役に立たない勉強教えてそれが大事だと吹き込んで
結局就職の時にはコミュ力ってふざけんな
転載元:http://viper.2ch.sc/news4vip/kako/1403/14035/1403524214.html
ニートを製造しやすい家庭「親が無趣味」「母親のプライドが高い」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4698309.html
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:50:41.90 ID:U0Lzo4Ji0.net
2人一組って言ったら怒るくせに
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:51:10.17 ID:hZXQ1D2g0.net
ディスカッションとかプレゼンはやってもいいよね
257:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:37:37.63 ID:fK25IdDy0.net
>>4
日本で言われるコミュ力ってディスカッションとかプレゼン能力じゃないからな
曖昧に場の空気を呼んで多数派や力の強い派閥に擦り寄る能力だから
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:51:26.27 ID:abRahviX0.net
>>1
それが分かってるなら自分で努力しろks
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:58.51 ID:wxlkT8gY0.net
>>5
どう努力すんの?
どうすりゃ身につくの?
勝手なこと言ってないで教えてくれよ
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:52:41.04 ID:Ae8tHoDj0.net
コミュ力が重要ってのもここ数年の流行だから教育が追いついてないんだろ
教育が追いつくころにはコミュ力ブームも終わってるかもしれないし
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:07.99 ID:MvxTxLIP0.net
だって教師は学校卒業して教師になるやつが大半だからだろ
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:42.36 ID:hmec817M0.net
いや、これは結構いいこといってる
学校でやるべきことやな
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:49.01 ID:gFTvlE870.net
学校から教わるんじゃなくて自分で学校という場に学べ
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:55:26.29 ID:Ps4+4CUE0.net
一方中学ではダンスを教えていた
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:55:41.43 ID:wxlkT8gY0.net
まあ俺にとっちゃもう遅いんだけどな
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:56:17.26 ID:UfaI6iWx0.net
教えないからこそコミュ力がある奴は評価されるんやで
お前はいつまで受動的なんだ?
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:56:58.67 ID:0zh15dMX0.net
>コミュ力が重要ってのもここ数年の流行だから
なに言ってんだこいつ
昔から重要だしそれは多くの奴が言い続けてるじゃん
なのにそれは聞こえないふりして、勉強が大事だー学力が大事だーガクレレキガー
とか言ってる馬鹿が爆死するのは当然
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:58:28.13 ID:+0HkHUyG0.net
教えてもらうことじゃないだろ
普通は友達関係とかから自分で学ぶわ
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:59:46.85 ID:wxlkT8gY0.net
>>20
だよな
学校が取り扱う問題では無いよな
でも勉強で頑張ってきたことが
就活で一切評価されなくてくやしいです
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:04:37.10 ID:MBAsojoU0.net
>>24
勉強が一切評価されないってことないだろ
それなりの大学っていうアウトプットがなければ努力もないに等しいけど
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:58:29.86 ID:YU9R52q90.net
昔にくらべると地域や社会との繋がりが希薄だからな
教わらないとわからないレベルになったみたいだ
302:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:32:31.21 ID:+cFOVOU1i.net
>>21
これっぽいな
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:59:41.98 ID:ehxhRlqw0.net
コミュ力って今現在までの生活の中で培われるものだろ
コミュ力無いやつを弾くのはそういうこと
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:00:46.90 ID:wxlkT8gY0.net
>>23
ある奴は勝手に身につけるし
素質ないやつは中にはいっても身につかないってことか
じゃあどうすりゃいいんだよできないから放置かよ
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:04:59.02 ID:wxlkT8gY0.net
学生時代に成績良ければみんなから評価されてたから勉強ばっかやってて
友達とも遊びに行かず部活も入らずひたすら塾通いと勉強
いい大学にはいけたけどそのせいで人との関わり方がわからなくて
就活で積んだ
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:06:13.01 ID:BHxlOj5A0.net
>>32
大学で学ぼうとしなかったお前が無能だったんだよ
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:14.64 ID:wxlkT8gY0.net
>>34
色々努力はしたが無理だった
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:08:30.97 ID:BHxlOj5A0.net
>>35
そうか残念だったな
お前はソコまでの人間だったってことだ
これからは身の丈にあった生活をすればいい
そんだけの話
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:11:34.99 ID:wxlkT8gY0.net
>>39
見下し調だな
コミュ障の末路なんて底辺しかねえじゃん
努力して勉強してきた見返りがこれかよ
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:12:38.99 ID:ye02ppBA0.net
>>43
そうだよ、もう諦めろ、諦めて底辺になれ
コミュ障はそうなる運命なんだよ、今更覆せると思うな
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:16:04.71 ID:wxlkT8gY0.net
>>45
この3連携は心に来る
一応コミュ障改善の本とかサークル入ったりとか
コミュ教室に通ったりもしたけど良くならんかったんだもん
今も継続してるけど万策尽きてるわ
それで努力が足りないとか頑張れとか言われても困る
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:16.30 ID:Lxu8iG6/0.net
ほんまに
話せるDQN>>>>>>>>>>>>>>>>>話せない真面目くん
だからね世の中
大人しい子供を偉い偉いって周りの大人が言うのがいけないわ
親や教師にとって扱いやすいだけじゃん
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:30.20 ID:ZVI3uiCW0.net
今のコミュ力重視は行き過ぎと言うか的外れと言うか滑稽だね
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:09:16.98 ID:cbPinnSx0.net
>>37
会社入って分かった
コミュ障よりDONのほうが出世する
俺みたいな回避性人格障害者は社会に必要とされていない
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:14:33.30 ID:tvRvpNmr0.net
コミュ力の話になると
嬉々として人を見下す奴が湧いてきてワロス
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:17:41.05 ID:wxlkT8gY0.net
>>51
それよく分かる
何度かここで相談したことあったけど
偉そうにお説教して見当違いなこと散々言われて
やるせない気持ちになったわ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:15:52.47 ID:S7mAGzGT0.net
家庭環境でコミュ力養うのが無理だった奴らは学校はスルーか
だったらそいつの家系はみんなコミュ障だな
学力格差っていうかコミュ力格差でかすぎんだろ
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:16:34.11 ID:gl5Zmh8V0.net
ここで見下してるのって大概コミュニケーション苦手な奴だろ
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:18:33.56 ID:S7mAGzGT0.net
>>59
むしろここのスレ全員人格異常者だろ
回避型か攻撃型かの違いだけで
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:19:35.88 ID:wxlkT8gY0.net
>>67
それまさしくパーソナリティ人格障害だな
外向型か内向型か
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:22:59.76 ID:wxlkT8gY0.net
個性ってあるだろ
なぜ話すのが好きじゃない人が冷遇される
まあ理由は大体わかるけど
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:25:29.38 ID:5goxuGis0.net
>>84
1人で完結する仕事なんて企業にはない
他人と意思疎通を図ることができないのは致命的
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:23:29.37 ID:F6vwFiZ50.net
ところで>>1よ、自分がコミュ障になった原因は何だと思ってる?
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:28:43.61 ID:wxlkT8gY0.net
>>85
完全に人のせいだけど子供の頃から
親が共働きで不在がち、放任主義だったから関わりも少なかった
あと真面目すぎて浮きがちだったってのと学校でも一悶着で人間不信気味になって
深い関係築きたくなくなったってのがある、あと引きこもってたこと
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:25:05.53 ID:cPeFl+940.net
人事がコミュ力重視で採った結果上司が最近のゆとりは~ってなってんじゃん
それで俺たちみたいなエクセルやプログラミングできる宝石が埋もれていく
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:29:25.67 ID:S7mAGzGT0.net
性格すらも勉強して変えろよ
認知療法っていうのがあってだな
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:30:44.75 ID:crVMjN4G0.net
ていうか考え方が逆じゃね?
学校で教えてないことは自分で学ぶことってだけじゃん
そりゃ何でもかんでも学校で教えてくれるわけじゃないでしょうよ
今何が流行ってるかとか学校で教えてくれるか?そもそも2chの見方教わったか?
俺は最初友達から教わってヤベエヨヤベエヨ状態だったぞ?
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:30:46.14 ID:YU9R52q90.net
性格は変える必要ない
相手を認めて理解すればそれでおk
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:31:54.81 ID:wxlkT8gY0.net
>>107
認めるってどういうことだよ
性格合わない奴とか生理的に受け付けない奴でも
そんな奴もいるんだなとは思ってるしそれで見下したりはしないぞ
ただ自分とは性格が違うなって思うだけで
133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:40:12.79 ID:YU9R52q90.net
>>108
何て言えば伝わるかなー
俺とお前は違うって区切りを少なくするのが受け入れるってこと
犯罪者とかを受け入れる必要ないしな
141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:33.63 ID:cbPinnSx0.net
>>133
てことは初対面でギャグ言って笑いをとれる人が俺のこと理解してる?
違うじゃん。そんなわけないじゃん。
相手のことをこういう人だって理解したところで自分がどうこうすることにはつながらない
153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:47:36.63 ID:YU9R52q90.net
>>141
ううん笑うってのは笑顔のことを言ったの
リラックスさせるっていうかこいつは俺のことわかってるなって
返してほしいポイントはある程度分類出来てもみんな違うからさ
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:33:14.83 ID:cbPinnSx0.net
>>107
理解したところで雑談が出来ないんだが
相手の振りを上手く返せなくて会話が死んで俺が死にたくなるんだが
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:35:00.46 ID:wxlkT8gY0.net
>>112
まさしくそれ
相手の話聞くのは楽しいし苦痛じゃないけど話振られた時に全く喋れないし
相槌とか適当だし話引き出せない、会話を止めるようなことしか言えん
133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:40:12.79 ID:YU9R52q90.net
>>112
それは相手を理解出来ていない
理解出来たかどうかは相手を笑わせられるかどうか
132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:39:59.77 ID:wxlkT8gY0.net
人に興味が持てない
一人でいたい
隣人の話し声を聞くだけでイライラする
145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:44:30.52 ID:crVMjN4G0.net
>>132
まぁそんな奴ゴマンといるわ
そこを我慢して働いてる奴も腐るほどいるだろうし、我慢せずに一人で出来るような仕事見つける奴も掃いて捨てるほどいるだろうし、
はっきり言ってしまえば大した問題じゃねえよ
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:42:38.19 ID:wxlkT8gY0.net
まず話すことがない
話そうとしても談笑じゃなくて報告になる
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:15.70 ID:F6vwFiZ50.net
>>136
話すことがなければ相手から話を聞けばいいじゃない
148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:45:41.29 ID:wxlkT8gY0.net
>>138
興味がわかん
何聞きゃいいのかわからんし言われても広げられん
へー出終わる
142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:34.50 ID:pqu+X51l0.net
勉強は勉強で大事だよ
コミュ力は授業ではやらないが運動部なら大抵叩き込まれる
147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:45:24.27 ID:pqu+X51l0.net
長友がコミュ力の本出したら体幹トレーニングの本より売れると思う
149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:46:10.48 ID:aF3dX8cX0.net
仲良くする必要はない
人付き合いを上手くやれれば良いだけ
152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:47:34.95 ID:crVMjN4G0.net
>>149
結局そこよな
まぁそんなに上手くなくてもなんとでもなるし、
そんなに上手くないやつが大半だろうけどな
156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:48:22.30 ID:wxlkT8gY0.net
>>152
飲み会とか打ち解けた雰囲気はなかなか厳しい
161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:51:05.10 ID:f8McNDmy0.net
コミュ障というか発達障害やアスペでもなきゃ
学校生活を通してコミュ力は培われてると思うが
165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:52:11.51 ID:k0eMY2gA0.net
>>161
学校じゃむりだったけど
販売とかするようになって初めて笑顔の大切さとか
聞き取りやすいしゃべり方とかの大事さに気がついたわ
168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:53:16.90 ID:wxlkT8gY0.net
>>165
接客やったけど客の図々しさしかわからんかったな
お陰で店員に対して優しくなれたけど
238:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:23:37.46 ID:PQ141WyO0.net
教授「じゃあちょっと二人か三人でこのことについて話し合って」
(ガヤガヤ)
ぼっち「・・・」←最前列の右端に一人で座ってる
教授「・・・君!一番前の君は話しあったのか?」←マイク入ったまま大声で
ぼっち「いえ・・」
教授「君毎回一人だけど授業困らない?」
ぼっち「特には・・・」
教授「え?今話し合ってないけど大丈夫なの?」
ぼっち「いや、あの・・・」
教授「指示したことができなくても問題ないってこと?」
ぼっち「そ、そうではなくて、一人で考えて・・・」
教授「一人じゃ話し合えないでしょ!?2・3人でやれっていっただろ?」
教授「これ試験だったらどうするの君?落ちちゃうよ?」
ぼっち「それならしょうがないです・・・」
教授「ふーん、名前なんて言うの?あと学籍番号」
ぼっち「いや、名前とかは・・」
教授「いやじゃなくて、これ中間の課題にするから成績つける関係で名前分からないと困るの」
ぼっち「もういいっす」(ダッ)←ノートと筆記用具ときもいリュックを小脇に抱えてものすごい速さで退出w
教授「何、どうしたの」
教授「何しに来てたんでしょうね彼は」
(ドッ)教室中大爆笑w
242:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:26:25.03 ID:pP08eZA80.net
>>238
コピペか知ら無いけどこういう最後の教授みたいなのがいるからな
277:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:58:29.55 ID:1ucMQEAG0.net
>>238
気分悪い
249:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:29:37.57 ID:L7qQhO4e0.net
コミュ障がつらいってのは「好きな人達でグループ作れ」で痛いほど分かるだろ
その時点でふるいにかけられてんだよ
280:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:59:19.72 ID:YHidgyvl0.net
二人組ってなるとオロオロするな
というか誰でもいいんだよな、誰でもいいから誰も一緒になってくれんのだよね
284:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:01:48.42 ID:BHxlOj5A0.net
>>280
ああいうのは早いもの勝ちだから近くにいる奴に声掛けちゃえば大抵断らないよ
287:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:06:45.03 ID:YHidgyvl0.net
>>284
そんなもん分かってるよ
誰でもいいやーってボーッとしてると簡単に一人になるよね
288:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:07:46.85 ID:BHxlOj5A0.net
>>287
わかってるならやれよw
やらないから一人になるんじゃん
293:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:18:14.33 ID:qI5Jx6IO0.net
学校の勉強ってのは職業選択の優先権をかけた競争の種目であって、学習能力を計る尺度として機能することが重要なのでは?
あと学生の段階で社会的な階層をある程度分けておけば、社会を維持するのに必要な人材の確保がスムーズなんじゃないかな
300:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:26:14.20 ID:/HDUWeFd0.net
地域社会とか家庭とかで自然に身につくものだからわざわざ学校で教えるまでもなかったんだろうけど
そういう社会的な仕組みが機能しなくなってこういうスレタイみたいな意見が出てくるんだろうね
別に昔からいたんだろうけどね
コミュ力を身につける機会が無くてコミュ障のまま大人になる人間もね
310:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:46:27.93 ID:zm8Cnz930.net
てか日本の子供社会って全力でコミュニケーションしない方向に出来上がってるよな
まず内輪のグループをいくつか作ってその閉じた関係の中で完結した生活を送ろうとするし
何かと他人の粗探しをして潰し合いを始めるし
あんな環境を放置してる大人の責任もあるだろうな
教師とかいうカス共はどこまでも罪が重い
312:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:56:26.18 ID:rlgAkODl0.net
>>310
子ども社会というより社会全体だろうな
他人との関わり合いを嫌い、強制的な付き合いを出来るだけ避けようとする
親も近所も皆そうだと、そりゃコミュ力もつかんわ
314:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:59:04.17 ID:zm8Cnz930.net
>>312
仕事だとそうはいかないってのがな
コミュ障コミュ障って一部の酷い例ばっか言われてるけど
実際海外から見たら日本人のほとんど全員がコミュ障なんだよね
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2人一組って言ったら怒るくせに
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:51:10.17 ID:hZXQ1D2g0.net
ディスカッションとかプレゼンはやってもいいよね
257:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:37:37.63 ID:fK25IdDy0.net
>>4
日本で言われるコミュ力ってディスカッションとかプレゼン能力じゃないからな
曖昧に場の空気を呼んで多数派や力の強い派閥に擦り寄る能力だから
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:51:26.27 ID:abRahviX0.net
>>1
それが分かってるなら自分で努力しろks
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:58.51 ID:wxlkT8gY0.net
>>5
どう努力すんの?
どうすりゃ身につくの?
勝手なこと言ってないで教えてくれよ
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:52:41.04 ID:Ae8tHoDj0.net
コミュ力が重要ってのもここ数年の流行だから教育が追いついてないんだろ
教育が追いつくころにはコミュ力ブームも終わってるかもしれないし
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:07.99 ID:MvxTxLIP0.net
だって教師は学校卒業して教師になるやつが大半だからだろ
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:42.36 ID:hmec817M0.net
いや、これは結構いいこといってる
学校でやるべきことやな
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:54:49.01 ID:gFTvlE870.net
学校から教わるんじゃなくて自分で学校という場に学べ
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:55:26.29 ID:Ps4+4CUE0.net
一方中学ではダンスを教えていた
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:55:41.43 ID:wxlkT8gY0.net
まあ俺にとっちゃもう遅いんだけどな
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:56:17.26 ID:UfaI6iWx0.net
教えないからこそコミュ力がある奴は評価されるんやで
お前はいつまで受動的なんだ?
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:56:58.67 ID:0zh15dMX0.net
>コミュ力が重要ってのもここ数年の流行だから
なに言ってんだこいつ
昔から重要だしそれは多くの奴が言い続けてるじゃん
なのにそれは聞こえないふりして、勉強が大事だー学力が大事だーガクレレキガー
とか言ってる馬鹿が爆死するのは当然
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:58:28.13 ID:+0HkHUyG0.net
教えてもらうことじゃないだろ
普通は友達関係とかから自分で学ぶわ
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:59:46.85 ID:wxlkT8gY0.net
>>20
だよな
学校が取り扱う問題では無いよな
でも勉強で頑張ってきたことが
就活で一切評価されなくてくやしいです
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:04:37.10 ID:MBAsojoU0.net
>>24
勉強が一切評価されないってことないだろ
それなりの大学っていうアウトプットがなければ努力もないに等しいけど
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:58:29.86 ID:YU9R52q90.net
昔にくらべると地域や社会との繋がりが希薄だからな
教わらないとわからないレベルになったみたいだ
302:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:32:31.21 ID:+cFOVOU1i.net
>>21
これっぽいな
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 20:59:41.98 ID:ehxhRlqw0.net
コミュ力って今現在までの生活の中で培われるものだろ
コミュ力無いやつを弾くのはそういうこと
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:00:46.90 ID:wxlkT8gY0.net
>>23
ある奴は勝手に身につけるし
素質ないやつは中にはいっても身につかないってことか
じゃあどうすりゃいいんだよできないから放置かよ
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:04:59.02 ID:wxlkT8gY0.net
学生時代に成績良ければみんなから評価されてたから勉強ばっかやってて
友達とも遊びに行かず部活も入らずひたすら塾通いと勉強
いい大学にはいけたけどそのせいで人との関わり方がわからなくて
就活で積んだ
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:06:13.01 ID:BHxlOj5A0.net
>>32
大学で学ぼうとしなかったお前が無能だったんだよ
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:14.64 ID:wxlkT8gY0.net
>>34
色々努力はしたが無理だった
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:08:30.97 ID:BHxlOj5A0.net
>>35
そうか残念だったな
お前はソコまでの人間だったってことだ
これからは身の丈にあった生活をすればいい
そんだけの話
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:11:34.99 ID:wxlkT8gY0.net
>>39
見下し調だな
コミュ障の末路なんて底辺しかねえじゃん
努力して勉強してきた見返りがこれかよ
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:12:38.99 ID:ye02ppBA0.net
>>43
そうだよ、もう諦めろ、諦めて底辺になれ
コミュ障はそうなる運命なんだよ、今更覆せると思うな
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:16:04.71 ID:wxlkT8gY0.net
>>45
この3連携は心に来る
一応コミュ障改善の本とかサークル入ったりとか
コミュ教室に通ったりもしたけど良くならんかったんだもん
今も継続してるけど万策尽きてるわ
それで努力が足りないとか頑張れとか言われても困る
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:16.30 ID:Lxu8iG6/0.net
ほんまに
話せるDQN>>>>>>>>>>>>>>>>>話せない真面目くん
だからね世の中
大人しい子供を偉い偉いって周りの大人が言うのがいけないわ
親や教師にとって扱いやすいだけじゃん
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:07:30.20 ID:ZVI3uiCW0.net
今のコミュ力重視は行き過ぎと言うか的外れと言うか滑稽だね
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:09:16.98 ID:cbPinnSx0.net
>>37
会社入って分かった
コミュ障よりDONのほうが出世する
俺みたいな回避性人格障害者は社会に必要とされていない
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:14:33.30 ID:tvRvpNmr0.net
コミュ力の話になると
嬉々として人を見下す奴が湧いてきてワロス
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:17:41.05 ID:wxlkT8gY0.net
>>51
それよく分かる
何度かここで相談したことあったけど
偉そうにお説教して見当違いなこと散々言われて
やるせない気持ちになったわ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:15:52.47 ID:S7mAGzGT0.net
家庭環境でコミュ力養うのが無理だった奴らは学校はスルーか
だったらそいつの家系はみんなコミュ障だな
学力格差っていうかコミュ力格差でかすぎんだろ
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:16:34.11 ID:gl5Zmh8V0.net
ここで見下してるのって大概コミュニケーション苦手な奴だろ
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:18:33.56 ID:S7mAGzGT0.net
>>59
むしろここのスレ全員人格異常者だろ
回避型か攻撃型かの違いだけで
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:19:35.88 ID:wxlkT8gY0.net
>>67
それまさしくパーソナリティ人格障害だな
外向型か内向型か
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:22:59.76 ID:wxlkT8gY0.net
個性ってあるだろ
なぜ話すのが好きじゃない人が冷遇される
まあ理由は大体わかるけど
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:25:29.38 ID:5goxuGis0.net
>>84
1人で完結する仕事なんて企業にはない
他人と意思疎通を図ることができないのは致命的
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:23:29.37 ID:F6vwFiZ50.net
ところで>>1よ、自分がコミュ障になった原因は何だと思ってる?
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:28:43.61 ID:wxlkT8gY0.net
>>85
完全に人のせいだけど子供の頃から
親が共働きで不在がち、放任主義だったから関わりも少なかった
あと真面目すぎて浮きがちだったってのと学校でも一悶着で人間不信気味になって
深い関係築きたくなくなったってのがある、あと引きこもってたこと
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:25:05.53 ID:cPeFl+940.net
人事がコミュ力重視で採った結果上司が最近のゆとりは~ってなってんじゃん
それで俺たちみたいなエクセルやプログラミングできる宝石が埋もれていく
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:29:25.67 ID:S7mAGzGT0.net
性格すらも勉強して変えろよ
認知療法っていうのがあってだな
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:30:44.75 ID:crVMjN4G0.net
ていうか考え方が逆じゃね?
学校で教えてないことは自分で学ぶことってだけじゃん
そりゃ何でもかんでも学校で教えてくれるわけじゃないでしょうよ
今何が流行ってるかとか学校で教えてくれるか?そもそも2chの見方教わったか?
俺は最初友達から教わってヤベエヨヤベエヨ状態だったぞ?
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:30:46.14 ID:YU9R52q90.net
性格は変える必要ない
相手を認めて理解すればそれでおk
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:31:54.81 ID:wxlkT8gY0.net
>>107
認めるってどういうことだよ
性格合わない奴とか生理的に受け付けない奴でも
そんな奴もいるんだなとは思ってるしそれで見下したりはしないぞ
ただ自分とは性格が違うなって思うだけで
133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:40:12.79 ID:YU9R52q90.net
>>108
何て言えば伝わるかなー
俺とお前は違うって区切りを少なくするのが受け入れるってこと
犯罪者とかを受け入れる必要ないしな
141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:33.63 ID:cbPinnSx0.net
>>133
てことは初対面でギャグ言って笑いをとれる人が俺のこと理解してる?
違うじゃん。そんなわけないじゃん。
相手のことをこういう人だって理解したところで自分がどうこうすることにはつながらない
153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:47:36.63 ID:YU9R52q90.net
>>141
ううん笑うってのは笑顔のことを言ったの
リラックスさせるっていうかこいつは俺のことわかってるなって
返してほしいポイントはある程度分類出来てもみんな違うからさ
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:33:14.83 ID:cbPinnSx0.net
>>107
理解したところで雑談が出来ないんだが
相手の振りを上手く返せなくて会話が死んで俺が死にたくなるんだが
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:35:00.46 ID:wxlkT8gY0.net
>>112
まさしくそれ
相手の話聞くのは楽しいし苦痛じゃないけど話振られた時に全く喋れないし
相槌とか適当だし話引き出せない、会話を止めるようなことしか言えん
133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:40:12.79 ID:YU9R52q90.net
>>112
それは相手を理解出来ていない
理解出来たかどうかは相手を笑わせられるかどうか
132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:39:59.77 ID:wxlkT8gY0.net
人に興味が持てない
一人でいたい
隣人の話し声を聞くだけでイライラする
145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:44:30.52 ID:crVMjN4G0.net
>>132
まぁそんな奴ゴマンといるわ
そこを我慢して働いてる奴も腐るほどいるだろうし、我慢せずに一人で出来るような仕事見つける奴も掃いて捨てるほどいるだろうし、
はっきり言ってしまえば大した問題じゃねえよ
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:42:38.19 ID:wxlkT8gY0.net
まず話すことがない
話そうとしても談笑じゃなくて報告になる
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:15.70 ID:F6vwFiZ50.net
>>136
話すことがなければ相手から話を聞けばいいじゃない
148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:45:41.29 ID:wxlkT8gY0.net
>>138
興味がわかん
何聞きゃいいのかわからんし言われても広げられん
へー出終わる
142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:43:34.50 ID:pqu+X51l0.net
勉強は勉強で大事だよ
コミュ力は授業ではやらないが運動部なら大抵叩き込まれる
147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:45:24.27 ID:pqu+X51l0.net
長友がコミュ力の本出したら体幹トレーニングの本より売れると思う
149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:46:10.48 ID:aF3dX8cX0.net
仲良くする必要はない
人付き合いを上手くやれれば良いだけ
152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:47:34.95 ID:crVMjN4G0.net
>>149
結局そこよな
まぁそんなに上手くなくてもなんとでもなるし、
そんなに上手くないやつが大半だろうけどな
156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:48:22.30 ID:wxlkT8gY0.net
>>152
飲み会とか打ち解けた雰囲気はなかなか厳しい
161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:51:05.10 ID:f8McNDmy0.net
コミュ障というか発達障害やアスペでもなきゃ
学校生活を通してコミュ力は培われてると思うが
165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:52:11.51 ID:k0eMY2gA0.net
>>161
学校じゃむりだったけど
販売とかするようになって初めて笑顔の大切さとか
聞き取りやすいしゃべり方とかの大事さに気がついたわ
168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 21:53:16.90 ID:wxlkT8gY0.net
>>165
接客やったけど客の図々しさしかわからんかったな
お陰で店員に対して優しくなれたけど
238:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:23:37.46 ID:PQ141WyO0.net
教授「じゃあちょっと二人か三人でこのことについて話し合って」
(ガヤガヤ)
ぼっち「・・・」←最前列の右端に一人で座ってる
教授「・・・君!一番前の君は話しあったのか?」←マイク入ったまま大声で
ぼっち「いえ・・」
教授「君毎回一人だけど授業困らない?」
ぼっち「特には・・・」
教授「え?今話し合ってないけど大丈夫なの?」
ぼっち「いや、あの・・・」
教授「指示したことができなくても問題ないってこと?」
ぼっち「そ、そうではなくて、一人で考えて・・・」
教授「一人じゃ話し合えないでしょ!?2・3人でやれっていっただろ?」
教授「これ試験だったらどうするの君?落ちちゃうよ?」
ぼっち「それならしょうがないです・・・」
教授「ふーん、名前なんて言うの?あと学籍番号」
ぼっち「いや、名前とかは・・」
教授「いやじゃなくて、これ中間の課題にするから成績つける関係で名前分からないと困るの」
ぼっち「もういいっす」(ダッ)←ノートと筆記用具ときもいリュックを小脇に抱えてものすごい速さで退出w
教授「何、どうしたの」
教授「何しに来てたんでしょうね彼は」
(ドッ)教室中大爆笑w
242:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:26:25.03 ID:pP08eZA80.net
>>238
コピペか知ら無いけどこういう最後の教授みたいなのがいるからな
277:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:58:29.55 ID:1ucMQEAG0.net
>>238
気分悪い
249:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:29:37.57 ID:L7qQhO4e0.net
コミュ障がつらいってのは「好きな人達でグループ作れ」で痛いほど分かるだろ
その時点でふるいにかけられてんだよ
280:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 22:59:19.72 ID:YHidgyvl0.net
二人組ってなるとオロオロするな
というか誰でもいいんだよな、誰でもいいから誰も一緒になってくれんのだよね
284:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:01:48.42 ID:BHxlOj5A0.net
>>280
ああいうのは早いもの勝ちだから近くにいる奴に声掛けちゃえば大抵断らないよ
287:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:06:45.03 ID:YHidgyvl0.net
>>284
そんなもん分かってるよ
誰でもいいやーってボーッとしてると簡単に一人になるよね
288:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:07:46.85 ID:BHxlOj5A0.net
>>287
わかってるならやれよw
やらないから一人になるんじゃん
293:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:18:14.33 ID:qI5Jx6IO0.net
学校の勉強ってのは職業選択の優先権をかけた競争の種目であって、学習能力を計る尺度として機能することが重要なのでは?
あと学生の段階で社会的な階層をある程度分けておけば、社会を維持するのに必要な人材の確保がスムーズなんじゃないかな
300:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:26:14.20 ID:/HDUWeFd0.net
地域社会とか家庭とかで自然に身につくものだからわざわざ学校で教えるまでもなかったんだろうけど
そういう社会的な仕組みが機能しなくなってこういうスレタイみたいな意見が出てくるんだろうね
別に昔からいたんだろうけどね
コミュ力を身につける機会が無くてコミュ障のまま大人になる人間もね
310:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:46:27.93 ID:zm8Cnz930.net
てか日本の子供社会って全力でコミュニケーションしない方向に出来上がってるよな
まず内輪のグループをいくつか作ってその閉じた関係の中で完結した生活を送ろうとするし
何かと他人の粗探しをして潰し合いを始めるし
あんな環境を放置してる大人の責任もあるだろうな
教師とかいうカス共はどこまでも罪が重い
312:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:56:26.18 ID:rlgAkODl0.net
>>310
子ども社会というより社会全体だろうな
他人との関わり合いを嫌い、強制的な付き合いを出来るだけ避けようとする
親も近所も皆そうだと、そりゃコミュ力もつかんわ
314:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/23(月) 23:59:04.17 ID:zm8Cnz930.net
>>312
仕事だとそうはいかないってのがな
コミュ障コミュ障って一部の酷い例ばっか言われてるけど
実際海外から見たら日本人のほとんど全員がコミュ障なんだよね
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