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ワンピでサボがメラメラ食ってエースの存在薄れてるけど・・・ : ジャンプ速報

ワンピでサボがメラメラ食ってエースの存在薄れてるけど・・・

ONE PIECE 74 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:43:15.18 ID:OW4dwhn80.net

やっぱルフィの兄貴なのは俺の中では一生エース
ワンピで一番かっこいいキャラだと思うわ
正直ぱっと出てきたサボに人気もってかれてる感がうざいんだわ

14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:49:18.06 ID:OW4dwhn80.net

サボよりエース好きって奴おらんの?

17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:50:28.31 ID:mWE0xzpv0.net

サボって後付けで出てきたやつ?

35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:59:27.81 ID:qbStVz2L0.net

最近見てないけどサボ結局メラメラ食べたの?

41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:04:20.42 ID:OW4dwhn80.net

>>35
食べたわ
食ってすぐに火拳使いやがった

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:55:36.23 ID:ow943hJm0.net

エースは大将クラスにフルボッコにされたけどサボはどうなの

34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:59:26.24 ID:n5textPD0.net

>>26
大将+中将&海軍大勢相手に余裕で止めてる

23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:53:41.52 ID:3lvqqNBj0.net

サボ強すぎワロタ

37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:01:17.05 ID:adCasU2wi.net

藤虎の強さわからんけどサボは体術はんぱないのが
更にメラメラだから確実にエースより強いだろう

44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:05:58.75 ID:OW4dwhn80.net

エースは死んだからそこでとまってるんだよ
生きてたらエースのが強いわ
幼少期に覚醒した覇王色もつかいこなして

40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:03:59.87 ID:7jKE4KVD0.net

エースは戦争までなら良キャラだったんだけどな

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:04:52.23 ID:eLGLd3zm0.net

負けたけど黒ひげ戦は良かったよ
ただ赤犬の時のは酷い

24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:54:26.40 ID:Ai2tf2la0.net

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ!隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す!」
周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」
エース「ゆくぞ!黒ひげー!」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」
エース「ぐぎゃー、やられたー!」
白ひげ「エースを助けにいくぞー!」
周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」 ドッカンバッキン
エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」
ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」
周り「ばんざーい!ばんざーい!」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」

33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:58:11.52 ID:OW4dwhn80.net

>>24
このコピペほんときしょいわ
白ひげを馬鹿にされて切れるのはしょうがないだろ
自分の親とか尊敬する人がばかにされたらムカつくのと一緒

38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:01:33.11 ID:Ai2tf2la0.net

切れるのはしょうがないとしてさっさと逃げないのがね
ただのバカとしか

45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:06:50.41 ID:OW4dwhn80.net

逃げるとかダサイだろ
エースの性格上あのことばは許せなかったんだろ

47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:08:53.99 ID:ixW55yWT0.net

エースはかっこよかった
サボがメラメラ食ったときは正直萎えたが

48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 14:09:42.08 ID:FiCnhwN80.net

メラメラ食わせるキャラなんてサボしかいないだろ

13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:49:14.53 ID:3HJnNZqN0.net

とくに思い入れもないキャラが世話焼きの兄貴ヅラして出てきても
正直まったくテンション上がらない

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:52:04.48 ID:OW4dwhn80.net

>>13
ほんとこれ
久々に再会して兄貴ずらすんのは勘弁

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:48:42.21 ID:8//DFTQm0.net

いやサボも兄貴だから、、
サボに人気とられるとか意味わかんないんだが、、、

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:50:46.52 ID:OW4dwhn80.net

サボも兄貴だが本当の兄貴はエースだわ

22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:53:01.71 ID:6PlPoQ5u0.net

エースもかなり久々に再会して兄貴面してたけどな

29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:56:19.27 ID:OW4dwhn80.net

>>22
エースはいいんだよ

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:49:54.07 ID:eLGLd3zm0.net

エースってアラバスタで雑魚狩りしかマトモに活躍してなかったし仕方ない
もうサボに活躍度で負けてるし死んだから挽回もできない

27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 13:55:38.54 ID:OW4dwhn80.net

マジで死ぬには惜しいキャラだったわ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年06月28日 06:42
    • ネタバレやんもうここ見ない…
    • 2. 名無しさん
    • 2014年06月28日 06:57
    • >>33
      これが信者か
      エースの場合、何度も何度もお~んなじ失敗をしてきて
      そのたんびに誰かに尻拭いをしてもらってきたのに
      またぞろ同じ失敗をやらかしたせいで
      仲間もそして大事wwwなオヤジも死ぬ状況に追い込んでおきながら
      また更にその場で仲間やオヤジの死を無駄にする
      同じ失敗をやらかしてるから駄目なんじゃん
      エースはあの場あの程度でキレていい人間じゃねーんだよと
    • 3. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:04
    • 大丈夫、エースは静岡の再放送で永遠に出てきますw
      今スモやんと対峙してるんだけど、意外とかっけーな…対黒髭は見たくないがw
    • 4. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:07
    • 逃げるとかダサイw
      さんざん周りに迷惑かけておいて、自分の感情ひとつコントロール出来ないでさらに周りに迷惑かけて挙句の果てに死にたくない!だからみんな茶番だといってんだよな。
      それまでエースは好きなキャラだったけど、死に様が見苦しすぎて大分評価下げたな。
    • 5. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:20
    • あれ、エース復活させるためにめらめらがどうって話はどうなったん?
      食べてもうたらもう無理なんじゃ?
    • 6. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:24
    • そんな話いつあったんだ?
      エースが死んだからメラメラの実が存在する
      どう足掻いても復活はない
    • 7. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:29
    • 黒ひげ戦のエースはそりゃもうカッコよかったよ
      戦争で犬字にワカメへと落ちぶれたけどな
    • 8. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:41
    • 兄貴何人いてもいいやん
    • 9. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:47
    • 黒髭戦も白髭がやめとけやって止めたけど俺は許せねぇって経緯語られて
      あー・・・みたくなったよな
      子供っぽいのは平和な世界ならかわいいが
      命を懸ける世界なら迷惑が死に直結するから洒落にならん
    • 10. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:50
    • エースも唐突に出てきたやつって点では同じなんだけどな
    • 11. 名無しさん
    • 2014年06月28日 07:59
    • >>1がすげえキモい
      わざわざスレ立てて反論されたらエースは兄貴面していいとかw
    • 12. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:04
    • エースとかいう雑魚無能
    • 13. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:26
    • 気持ちは分かるよな>>1
      好きなキャラが叩かれて、ルフィの大切な兄ってポジションまでおろそかで
      ラブコメでこの子好きって思ってたら出番激減して、それでもメインヒロインだと思ってたら
      人気幼馴染ヒロイン登場して、大切な人ってポジまで奪われた感覚だろ
      気持ちは分かるが少々株落としすぎたな
      俺は擁護出来ん
    • 14. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:28
    • 回想のポッと出キャラだからねサボは
    • 15. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:31
    • 1 スレタイでネタバレすんなカス
    • 16. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:33
    • 本誌でえらい前に食ったしネタバレとかどーでもいいんじゃね
    • 17. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:34
    • ねらーって感情的になったキャラにたいして異常なほど厳しいよな
      そんなに理路整然と動くキャラがいいのか
      現実の話ならまぁ同意するけど、漫画のキャラなんて言ってしまえばお芝居の舞台装置や演出の一環でしかないんだから、感情的に動くキャラも味の一つだと思うけど
      良くも悪くも意味で現実と創作の区別がついてないというか、なんかすげー感情移入するよな
    • 18. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:38
    • そもそもエース処刑の時サボなにやってたんだ
    • 19. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:40
    • 逃げるとかダサイ
      そーいうエースの性格が叩かれてんだけどな、つーかみんなが命かけて逃がしに来てんのにそれがダサイて、食ってかかって死ぬ方がダサイっつーの
    • 20. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:44
    • 作者「エース居なくなってメラメラ勿体ないなあ。そうだもう一人兄貴作ろう!」
    • 21. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:44
    • >>24
      まんまこれだから困る
    • 22. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:47
    • 戦争編は失うものばっかで何も得るものがなかったから不満の出やすい作劇ではあった
      演出の基本をあえて外した尾田のミステイクとも言えるわな
    • 23. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:49
    • ※2
      そういうところがええんやで
    • 24. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:50
    • ※17
      感情的になって自分が死ぬだけならまだしも今までの全てを無駄にしたからなエースの場合
      理路整然と動けとは言わないが「そこは白ひげやルフィの死に物狂いの奮闘や想いを汲めよ」ってなっちゃう
    • 25. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:55
    • 感情的になる理由が納得できれば良いんだけど、エースの場合それに伴った結果も考えると許容できんわ
      死ぬときに急に「俺は逃げない」キャラになったから本当納得しづらい、ただエースを死なせる為だけに作った後付けのキャラ付けだし
    • 26. 名無しさん
    • 2014年06月28日 08:58
    • 未だにワンピース読んでるのいるんだな
    • 27. 名無しさん
    • 2014年06月28日 09:01
    • エースの残念さもさる事ながら
      家族ごっこ()と叩かれて
      海賊王の宣言の確認という大物格の宣言にあるまじき追従で
      戦争編は色々残念ではあったが
      それだけ期待されてたんだよなあの編
      盛り上がりを一気に白けさせたからそれもあって普通の倍叩かれてる気はするが
      それでもちょっとあれすぎたよなぁ俺も好きだけどねエース
      感情で熱くなるとこは
      それにしても自分抑えられなさすぎだろ・・・
    • 28. 名無しさん
    • 2014年06月28日 09:04
    • ※26
      頭悪すぎワロタ
    • 29. 名無しさん
    • 2014年06月28日 09:18
    • エースは皆が必死で助けてくれたのに、船長諸とも海賊団を壊滅に追い込んで勝手に死んだくせに、美談にされているのが分からない。
      せめてルフィを逃がすために赤犬と死闘の末ならまだしも、ワンパンはちょっと、、良いキャラだったのに
    • 30. 名無しさん
    • 2014年06月28日 09:59
    • それにしてもメラメラは絶対サンジが食うとか言ってたやつ息してる?
    • 31. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:00
    • ※26
      これはさすがに・・・
    • 32. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:03
    • 死なせ方を失敗してるよな、エースは。
      本当にもったいない
    • 33. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:05
    • エースよりサボが好きなんだが
    • 34. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:06
    • ルフィもウソップとかが赤犬に馬鹿にされたら同じことしただろうなぁ
    • 35. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:07
    • ※24
      ちょっと話が食い違ってるな
      結果はあんまり関係ないんだよ

      例えばエースなんかよりさらに大きい規模で、「親をバカにされたから~」とかいう理由から今までの皆の努力を無駄にしたキャラがいたとして
      現実ならそんな奴ゴミカスウンコだけど、ただの漫画なら「別にそんな奴がいてもよくね?」と思うんだよな

      そいつのやった事が作中で大正解みたいな扱いされてたら、そもそも創作として「ん?」となるけど
      エースですら作中じゃ「やるべきじゃなかった失敗例」みたいな扱いだし
    • 36. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:08
    • 信者はエースみたいな屑でも擁護できるのか、馬鹿相手の商売はボロくていいなwww
    • 37. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:10
    • 親(ロジャー)を嫌っててもその性分を強く受け継いでしまったからエースは死んだんやで
    • 38. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:14
    • 海軍全員止めてるって言ったって倒れてんの雑魚ばっかりやん
      藤虎とかまだまともに戦ってもないだろ
    • 39. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:15
    • ※35
      そこは俺は逆かなぁ
      現実でこそ「カッとなって周りが見えなくなる」というのはままあることだし俺もあるからわかるんだよ、結果としての良し悪し置いといて
      だからこそ創作物にくらい「ものすごい屈辱を受けたけど仲間達の想いを汲んで怒りを飲み込み生き延びることを優先するクレバーさ」みたいなカッコ良さというか正しさを求める、それがどうでも良い場面やキャラならともかく
    • 40. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:29
    • まあ顔がエースよりルフィに似てるしなザボ。
      つよくないわけない。
    • 41. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:30
    • ※35
      だから現実でもエースは叩かれてるじゃん
      それにいちゃもんつけて感動の死に方だから馬鹿にすんなって大正解にする信者がいるからうざいんだよ
    • 42. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:36
    • ※41
      現実ってのはネットの中での事か? 一般人はエースの死に様を悲しんでる人もいれば
      気にも留めてない人もいるぞ。
    • 43. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:41
    • えー、サボ良いじゃん
      革命軍NO2の肩書きもあって、強キャラ感半端ねーぜ
    • 44. 名無しさん
    • 2014年06月28日 10:58
    • あのコピペのとおりなんだよなー、エースの死は
    • 45. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:01
    • 持ってかれてる感て、ようするに持ってかれてるんだからしょうがないだろ
    • 46. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:06
    • ※41
      >だから現実でもエースは叩かれてるじゃん
      いや何言ってんだ
      俺の言ってる「現実なら」ってのは「現実の人間が同じ事をしたら」って意味だよ
    • 47. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:17
    • ※46
      「エースのキレ方は漫画キャラならまあ仕方ないかもね実際に作中でも悪手だったとなってるし」って言いたいんだろ?
      んで当然現実のファンもあれはないよなって賛否両論になった
      じゃあエースを叩くのだって読者として自然な反応のひとつだろうよ
    • 48. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:17
    • まぁサボの設定決めてたなら早めに登場させとくべきだったわな
      パッと出感は否めない
    • 49. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:18
    • エースの感情に共感できたなら感動できるかもしれないけどできなかった、共感させるよう描けてたとも思えないけど
      せめてロジャーの性格とエースにそれが遺伝してることをあのシーン以前に知ってたら共感はできずとも納得はできたのに
    • 50. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:31
    • 皆忘れてるのか知らんけど
      一応、エースは動けなくなったルフィの盾になって死んだんだぜ
      赤犬との勝負は一回ぶつかりあって、そのとき手にダメージを受けただけ

      ルフィの盾にならなかったら死んでなかったとおもうけどな

      まぁでも、ルフィとエースは一緒に戦いながら逃げてた訳だからエースが挑発にのらなくても結局、限界がきて動けなくなったルフィの盾になってたと思うけどな

      ルフィのせいでエースは死んだんだよ
      ルフィがいなかったらエースを助け出すのはムリだったけど

      あと、ルフィは自分のせいでエースが死んだからあんだけ泣いてたんじゃない
    • 51. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:36
    • ※50
      エースがアホな挑発に乗らなければルフィも立ち止まらなかっただろ

      エースが死んだのはエースが馬鹿なせい
    • 52. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:38
    • ※50

      それもエースが赤犬のやっすいやっすい挑発に乗って足止めたせいでルフィも止まったから赤犬に追いつかれてルフィ狙われただけじゃなかったっけ
    • 53. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:39
    • エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ!隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す!」
      周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」
      エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」
      エース「ゆくぞ!黒ひげー!」
      黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」
      エース「ぐぎゃー、やられたー!」
      白ひげ「エースを助けにいくぞー!」
      周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」 ドッカンバッキン
      エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」
      ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」
      周り「ばんざーい!ばんざーい!」
      赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
      エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」
      赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
      エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」
    • 54. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:40
    • >>47
      いやだから「現実の」ってそういう意味じゃないんだよ
      対象が現実の人間か創作のキャラかって話で、評する側はどっちも現実の人間

      で、その評と作中で悪手だったって言われてるのとはまた別
      事実、叩いてる人は悪手だったからって理由で叩いてるわけじゃない
      仮にそうなら作中で悪手って言われてる時点で野暮ったいし、信者とかアンチとかって話にもならん
      悪役に対して、「悪い奴だから嫌いだ」ってのと「悪役として嫌いだ」ってのとは別だろ?で、別に前者は叩きではないでしょ
    • 55. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:41
    • あ、ごめん安価は※47
    • 56. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:41
    • つーか、ルフィwがいなけりゃ誰も死なずにエース奪還できてたろ

      少なくとも白ひげは死ななかっただろうし
      てか白ひげが地震起こしまくればよかったじゃんよ
    • 57. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:51
    • 大将の舐めプも多々見られるし覇気の攻撃くらっても平気なシーンあるしで何かと不自然な所が多かったよな
    • 58. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:53
    • >>26
      フルボッコというかルフィ守ったからやられたんじゃね
      あと相性の悪い赤犬と戦ってたわけだし
    • 59. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:54
    • >>24 ※53

      これが全て
    • 60. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:57
    • サボもエースもルフィの兄貴やん
      なんでお前らが兄貴面すんなとか言ってんのよ
    • 61. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:58
    • ※1
      単行本派はおとなしくTV版でも観とけよ
    • 62. 名無しさん
    • 2014年06月28日 11:59
    • エースって作者が殺すために出したって公言したキャラだしな。尾田もエースがここまで人気と影響力がでるキャラだとは思ってなかったんじゃね。今のサボの扱いから尾田にとってもサボのほうが重要なキャラぽいし。革命軍ていう物語の核に関わる組織にいるしな。
    • 63. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:05
    • ※35
      まぁ漫画ならそんなやつもいてもいいと思うよ

      ただエースの場合は何巻分使ったかわかんないけど
      大戦編という長編でやってきたことの全てを
      自分で無駄にしたから各方面から叩かれてるんじゃね
    • 64. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:09
    • ※51、52

      ルフィはヒザがガクンってなってた
      んで、ジンベエがお前はもう限界〜〜
      的な事言ってた

      んで、そこに赤犬がって感じ
    • 65. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:16
    • だったら挑発とか無くして普通にルフィをかばってエース死亡にして欲しかったなー
    • 66. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:19
    • ※52

      あと、赤犬はドラゴンの息子のルフィも元々殺そうとしてる

      エースに貴様ら兄弟だけは絶対に逃がさんっていってるから

      エースが挑発にのったからルフィな狙われた訳ではない
      んで、ルフィは逃げ切るだけの力がもうなかったからエースが挑発にのらなくても結局赤犬に狙われてエースが盾になってた
    • 67. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:26
    • ※65
      それは思う!w
      せめて、赤犬と衝突したときにダメージとか受けてなかったら
      つまり、火よりマグマが〜〜のくだりがなかったら
      庇って死んだときも、エースの格は落ちなかったと思う

      でも、火よりマグマが〜〜のくだりがなかったらなんでエースが一撃で死ぬんだよ的な感じなるからなー
      ムズイな
      覇気でどーのこーのって感じにすればよかったのに…
    • 68. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:32
    • ※66
      そりゃ海軍と海賊なんだから殺そうとしたり捕まえようとしたりは最初からしてるさ
      最初から狙ってた云々は関係ない
      エースがくだらん挑発に乗ったせいでルフィが立ち止まり殺すチャンスを赤犬に与えてしまった事が問題
    • 69. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:40
    • ※66
      そうだとしても追いつかれる要素の一つとなってしまっているし危ないながらもジンベエがルフィ抱えて逃げきった以上「もし逃げてても」って言われてもそれでもそっちのが生存率高いしなぁって思う

      大体叩かれてるのは死んだからじゃなくて間抜けな死に様晒したからなんだよな
    • 70. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:45
    • >>17
      エースだって後付けじゃないの
    • 71. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:45
    • ※67
      ルフィ庇う為に実体化してたって友達が言ってた。

      正直死に方よりルフィにそこまで関わりのなかった奴が死んでも別に…って感じだったな。私にとってはネジの死と同レベルの死に方。
    • 72. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:48
    • >>13
      全く同感

      サボが生きてたとかサボかっけーとか盛り上がってる信者が全く理解できない
      後付け回想でちょっとだけ出てきただけの奴がいきなり兄貴面して大活躍しても正直引くわ
      もっと「サボが生きてたら…」とか「サボって言う兄貴がいたんだ…」とかずっと前から色々やってくれてたら別だったんだが
    • 73. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:48
    • ビブルカードの時点で死ぬフラグだったんだろうな。でもビブルカードの説明しちゃうと死ぬのバレちゃうから、説明ちゃんとしなかった感じだろうな。
    • 74. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:48
    • あの状況以外なら父親を馬鹿にしたあの挑発に乗って死ぬってのは格好良いと思うが、

      流石にその父親が命を捨ててまで自分を生かそうとしてる状況なら
      あの挑発はグッと堪えて聞き流すのが男ってもんだと思います
    • 75. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:50
    • ※72
      エースとルフィの再開の時に少しでも匂わせてたらよかったと思う。

      信者からしたらエースのタトゥーがサボの伏線らしいけど、、こればっかりは分からんな
    • 76. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:52
    • ※10
      同じだけど、ルフィとちょっと絡みがあったし、エースがどんなキャラでどんな現状かとか少しはやってたから、一応は納得できる
      個人的には唐突に出てきて兄貴だどうだ言い出したり、大して仲好さそうにも見えないのに好感度MAXで「エースぅぅぅ!」やられてたから、あんま好きじゃないけど
      だけどサボはそういうのすらほとんどないじゃん
    • 77. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:55
    • ※75
      それが伏線だったとしてもな
      ルフィと全く絡みがないことを問題視してるんだし

      70巻以上もやって過去の回想編でほんの少しだけ出てきたキャラ、ルフィも全く思い出しもしないし話題にもしなかった程度の奴がいきなり出てきて凄いだろ、感動しろよとか言われてもね

      NARUTOのオビトも似たようなもんだが、あいつはまだカカシが「仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ」って言葉を引き継いでたり、墓碑の前にあいさつにいったり、死んでしまったオビトへ弱音を吐いたり、写輪眼を引き継いでたりと、回想以外にも色々と絡みがあるから、唐突に実は生きてたやっても納得できたけど
    • 78. 名無しさん
    • 2014年06月28日 12:59
    • ※18
      今思えばその通りだな
    • 79. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:05
    • ※77

      ただルフィ達の中では死んだことになってる上に幼少期数年間の接点しかなかったキャラの存在を語るにはその過去編しか無いから難しいとこじゃない?
      ドラゴンに拾われたとこ以外で革命軍にいること仄めかしすぎるといざドレスローザで生きてましたドンッてやっても微妙だしな
    • 80. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:16
    • 尊敬する人が馬鹿にされたらキレるだろとか言う人も居るけど
      尊敬しているからこそその人の顔を立てて指示に従うべきだと思うんだがなぁ
    • 81. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:36
    • サボは後付けだけど、エースも結構ぽっと出のキャラだよな

    • 82. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:37
    • あれは親である白ひげの意思をのみ逃げるべきだった。
      なのにあの様。
      逃げなかったのはエースの頭が悪かったただそれだけ。
    • 83. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:42
    • ※79
      そうだけど、でも既に言ってる人がいるようにエースと会ったときに話題に出すとか、上でいったみたいにカカシが死んだことになってるオビトに語り掛けたりみたいな、やろうと思えばいくらでもやりようあったはず

      それにあなたが言うように「幼少期数年間の接点しかなかったキャラ」なわけよ。その程度の奴がポッと出のくせにでかい面して主役みたいなことしたりルフィがボロ泣きして周りがワーワー言ってたりとかしても白けるだけ
      今みたいなでかい扱いするなら、もっとちゃんと描写してほしかったわ
    • 84. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:45

    • ※68
      ※66だけどなんか、色々ごっちゃになってるから俺の意見をまとめると
      俺が結局言いたいのは、エースが死んだ原因は挑発に乗ったからみたいになってるけど、そうじゃなくて、ルフィを庇ったからだよねってこと

      そうすると、ルフィを庇うことになったのはエースが挑発にのって、そのせいで赤犬が追いついたからで挑発にのってなかったら庇う必要はなかった
      つまり、挑発にのったから死んだって言う人がでてくる

      でも、ルフィは体が限界で動けなくなってたから庇う必要があったわけで、
      しかも、挑発した時には赤犬はエース達にもう追いついていたし
      エースが挑発のった、のらなかったは
      ルフィを庇うはめになった(エースがしんだ)ことに何も関係ないよね
      例えば、エースが挑発に乗らなくてもルフィは動けなくなってた訳だから結局、庇うはめになる

      俺もあの、挑発にのるのはどうかと思うけどw
      エースが、死ぬ原因になったのは挑発に乗ったからじゃなくてルフィを庇ったから
      たまに、あのコピペを鵜呑みにして挑発にのって戦って死んだみたいに勘違いしてる人がいるからさ
    • 85. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:49
    • ※81
      エースはまだあの山場の前に久々に出会って挨拶したりと、一応前フリはあった
      サボはそういう前フリなしだし、いきなり出てきた奴が兄貴面して出てきて八面六臂の大活躍しても個人的にすげー納得いかない

      エースで例えるなら、エースと会ったりとか全くなしで、実はエースっていう兄貴がいたんだ、そいつが処刑されそうだから助けに行こう!ってなってあのマリンフォード頂上決戦にいきなり突入するみたいな印象
    • 86. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:51
    • エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ!隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す!」
      周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」
      エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」
      エース「ゆくぞ!黒ひげー!」
      黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」
      エース「ぐぎゃー、やられたー!」
      白ひげ「エースを助けにいくぞー!」
      周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」 ドッカンバッキン
      エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」
      ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」
      周り「ばんざーい!ばんざーい!」
      赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
      エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」
      赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
      エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」

      このコピペも本当は
      赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
      エース「ぐぎゃ!?」
      赤犬「ルフィも、もう動けないみたいだな!スキあり!メガトンパンチ!」
      ルフィ「!?」
      エース「ルフィまもる!ぐぎゃああああああああ!みんな最後に愛してくれてありがとー!」

      的な感じにしないと
    • 87. 名無しさん
    • 2014年06月28日 13:59
    • ※83
      まああの過去編で初めて存在が明かされたのはポッと出すぎるかなと思う、エースとの会話なり船出の時に墓前に立つなりしても良かったかなと

      ただ過去編まで一切触れないでドレスローザでいきなり死んだと思ってた兄貴分登場、エースの能力と意思を継ぐ!ってのは人によってはルフィに感情移入しやすいんじゃないかな
    • 88. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:05
    • 「内臓を焼かれた...しんじゃう...」

      は????
      いやいやwwwwwルヒーもいくらでも焼かれてるしwww
      内臓に剣を刺されても元気に戦って「肉食えばなおる!!どん」
      なのになんでwwww

      都合上殺された感がはんぱない
    • 89. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:07
    • ※84

      結果論だけど、エースが赤犬の挑発に乗って死亡したのは事実でしょう。
      みんなが赤犬の見え透いた挑発に乗らず赤犬から必死に逃げている時に、エースが一人立ち止まってみんなの足を止めてしまったわけで。
      ルフィにしても白ひげが命を賭して赤犬を食い止めている間に仮にルフィが倒れてもエースとジンベエで抱えて逃げればよかった。
    • 90. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:15
    • ※84
      白ひげ達の意思を汲み必死に逃げたけどルフィに限界が来てしまってそれをエースが庇って死ぬ、のと赤犬の挑発に乗ってルフィ達が立ち止まるキッカケになって限界が来たルフィを庇って死んだとではだいぶ印象が違うってことよ

      それに向かって行くってのは逃げる集団とは逆走するってことだから逃げに徹してれば望めたフォローも厳しくなっちゃうよねって
    • 91. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:19
    • エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ!隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す!」

      周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」

      エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」

      エース「ゆくぞ!黒ひげー!」

      黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」

      エース「ぐぎゃー、やられたー!」

      白ひげ「エースを助けにいくぞー!」

      周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」

      ドッカンバッキン

      エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」

      ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」

      周り「ばんざーい!ばんざーい!」

      赤犬「お前の父ちゃんバーカ」

      エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」

      赤犬「はいはい、メガトンパンチ!マグマは炎を焼き尽くしますよ!」

      エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」

      ポートガス・D・エース死す
    • 92. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:54
    • ※88
      いくらタフガイだらけのワンピースといえど、胴体の半分くらいの穴空けられてモツ焼かれて死なない方がおかしいんだよな
    • 93. 名無しさん
    • 2014年06月28日 14:55
    • ※84
      エースがもし挑発に乗ってなければどうなってたかなんて推測でしかないじゃん
      エースが乗らなくてもルフィをかばうはめになってた!だからエースが死んだのは挑発に乗ったからではない!って言われてもねー…
    • 94. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:06
    • サボってたしかエースが死んでから回想で初登場なんだよな
      それまでもう一人兄がいるとは思えなかったしエースが登場したのも18巻でサボは回想で59巻あたりだろ、ぽっと出もいいとこだわ
    • 95. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:06
    • ※89

      漫画を見てみると分かると思いますが
      赤犬がエースを挑発した時には赤犬は逃げてる集団を蹴散らしてすでにエースたちに追いついていました
      エースとルフィを先頭にして逃げていたのに

      つまり、エースが原因とかではなく
      赤犬が強すぎたのでルフィを殺せる距離まで追いつかれた

      そして、そのタイミングでルフィは動けなくなったので

      挑発うんぬんは関係なくルフィはどちらにせよ殺されてた

      んじゃ、それを防ぐためにはと考えると結局エースが盾になってた

      ルフィの横にはジンベイがずっとついていたのにジンベイは赤犬の攻撃を防げなくてエースが盾になった事(多分、ジンベイは反応できなかったのだろう)をかんがえると
      >>仮にルフィが倒れてもエースとジンベエで抱えて逃げればよかった。

      ↑これはできない。
      というか、それをさせる前に赤犬が攻撃してきて、結局、エースが盾になるしかなかった様な感じになるでしょう

      挑発にのったのはダサいが
      それが死んだ直接の原因ではない
    • 96. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:18
    • 作者の頭の中に話が出来ててもグランドラインの奥に行かなきゃ描けない話もあるからな。
    • 97. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:27
    • ※87
      まぁ一理あるかもね

      あとサボはエースとの比較が成立してしまうから余計に際立つ
      エースもポッと出だったけど、少ないなりに接点あったし話にも結構でてたから、そこまで文句つける奴少なかった
      だけどサボはエース以上のポッと出で、エースが死にそうになってた時お前は何やってたんだよとか、色んな意味で問題がでてきてしまう
      ちょっと出るくらいならいいけど、エースより強いしエースよりガンガン前に出まくってるから余計に比較してしまう
    • 98. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:44
    • そもそもエースってあんまり人気ないイメージ
      大して活躍しない内に黒髭に負けて、やっすい挑発にのってあっさり赤犬に殺されてるし
    • 99. 名無しさん
    • 2014年06月28日 15:56
    • 人気はあるだろう
      あんだけ荒れたし注目度は高かった
      人気キャラだったが戦争編台無しになったことで
      作品アンチとエースアンチとエース気に入らない信者と期待裏切られた信者と入り乱れての総叩きっすよ
    • 100. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:09
    • 尾田は凄いな。もうギャグ漫画家に転職した方がいいんでない?
    • 101. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:12
    • ※98
      アンチが文句つけてるだけで、ファンの間では凄い人気ある方だろ
      第四回人気投票でも、ルフィ、ゾロ、サンジ、チョッパーに次ぐ5位だぞ
    • 102. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:16
    • ※92
      爆弾ゼロ距離で死なない鳥人間がいる世界だから別におかしくないさ
    • 103. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:19
    • ワンピースはキャラの魅力低下がやばいなシャンクスだけだ魅力あんのわ
    • 104. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:20
    • ※101
      その割には死んだ時にあまり騒がれて無かったような……

      ハンターのカイトが死んだ時はネット上では発狂もんの騒ぎだったけどさ
    • 105. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:28
    • ※102
      爆弾ゼロ距離でくらった鳥人間も、結果的にはデカい傷が残っただけだし・・・

      要は「どういう目に合ったか」じゃなくて「どういう結果を残したか」が死ぬか死なないかを左右するなこの漫画
      例えるなら、銃で頭撃たれる事自体は死に直結しないけど
      その結果銃弾が脳をぶっ潰したらまず死ぬ
    • 106. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:33
    • ※104
      かなり騒がれてたはずだけど
      少なくともリアルでは

      あとハンタのカイト死亡が騒がれたのは、カイト自身が人気だったからというより
      死に方が衝撃的だったからでしょ
      単純に多数決取ったら人気はエース>>>>>>>>>>>>カイトじゃん
      ていうかカイト死亡で騒いでたのはほとんどネット民だし
    • 107. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:34
    • ※103
      なんでや! ハッチャン魅力あるやろ
    • 108. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:49
    • ※106
      何を基準にそんなにエースの方が人気だって言ってるのか分からないけど、カイトだってリアルでも相当騒がれてたぞ?
    • 109. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:55
    • ※106
      カイト死亡もリアルで騒がれただろ
      そもそもネットとリアルを切り離して考える奴おおすぎ
      リアルの人間がネットしてることを忘れてないか。今では小学生でも携帯でネットで書き込みしてる時代だぞ

      そういうサイトに書き込む人間という意味ではある程度の偏りができるのは確かだが、リアルの人間が書き込んでるのには変わりないから
      5人くらいで話してるときに一度勇気をだして「俺ワンピあまり好きじゃないんだよね」って言ったら、皆が俺も俺もって言って文句言い出して驚いた記憶がある
    • 110. 名無しさん
    • 2014年06月28日 16:55
    • エースの死に方もある意味衝撃的で騒がれてたよな
      「えっ、なにこの茶番…」みたいな
    • 111. 名無しさん
    • 2014年06月28日 17:16
    • >>109
      その偏りが問題なんでしょ
      リアルにいない人間はいないけど、特定のネットにいない人間は山ほどいるからね
      あとネットは匿名のとこが多いから正確な人数が把握しにくいのもある
      「少数派なのに声がでかい」ってネットじゃよくある事
    • 112. 名無しさん
    • 2014年06月28日 17:17
    • エース死亡はリアルで騒がれてたから人気
      カイト死亡はネットでしか騒がれてないから人気ない

      なにこのキモいレッテル張り
      これだからワンピ信者は...
    • 113. 名無しさん
    • 2014年06月28日 17:22
    • 誰もカイトが人気ないなんて言ってないでしょ
      ただエース死亡よりカイト死亡の方がネットで盛り上がったからカイトは人気!エースは不人気って理屈は明らかにおかしい
    • 114. 名無しさん
    • 2014年06月28日 17:26
    • (こいつら何の話してんだろう……)
    • 115. 名無しさん
    • 2014年06月28日 17:29
    • >>112
      なんかワンピ信者が言い出したみたいに言ってるけど
      エース死亡は騒がれてないから人気ない
      カイト死亡は騒がれてたのにね
      ってまず言い出したの※104じゃん
      そもそもそれレッテルって言わねぇ
    • 116. 名無しさん
    • 2014年06月28日 18:00
    • なんだか難しいハナシしてるなー
    • 117. 名無しさん
    • 2014年06月28日 18:29
    • いつも思うけどハンタ信者のワンピコンプレックスは治んないの?
    • 118. 名無しさん
    • 2014年06月28日 18:37
    • サボはあんま好きじゃないな
      後付けすぎるし繰ったらすぐ能力使いこなして革命軍ナンバー2で偉そうでラノベかよ
    • 119. 名無しさん
    • 2014年06月28日 18:46
    • 兄弟死んで強くなるパターンはよくあるからいいんだけど死に方がどうも納得できない
      迷惑かけて助けにきたら挑発にのって無駄死する………鬼の血をひくエースさんさすがっすわー(^ω^)
      ゲームでは使いやすいから好きだけど。
    • 120. 名無しさん
    • 2014年06月28日 19:18
    • サボの竜爪拳の手の形両手で出来るんだが結構驚かれた。 これ凄い事だったのか。
    • 121. 名無しさん
    • 2014年06月28日 19:27
    • このスレとイタチの強さ議論スレ立てたの管理人だな
    • 122. 名無しさん
    • 2014年06月28日 19:55
    • 数年前に死んだエースの話題がなくて現在大活躍のサボが話題になるのは当たり前だろう

      別に人気が移ったって訳ではない
    • 123. 名無しさん
    • 2014年06月28日 20:56
    • エースとか全然出てこないサブ以下のキャラじゃん
      アラバスタでちょっと出てきただけ
      ちびっこ達は女島でルフィがババァにエースは俺の兄貴なんだと言われるまでエースのことしらなかっらだろ
      エースの存在なんてまるでない
    • 124. 名無しさん
    • 2014年06月28日 21:08
    • エースの死亡とか完全にお涙頂戴でワロタww
      少年漫画に必要なことかねぇ
    • 125. 名無しさん
    • 2014年06月28日 21:44
    • >>24
      何度見ても笑える
    • 126. 名無しさん
    • 2014年06月28日 22:05
    • ※56
      ルフィがいなけりゃハンコックが鍵を用意することもなかった。鍵の代わりになるミスター3もいなかった。そもそもルフィが覇王色で覇気出さなきゃ処刑されてた。てゆうか、ルフィが連れてきたインベルダウン組もいないわけだから大幅な戦力ダウン。
    • 127. 名無しさん
    • 2014年06月28日 22:10
    • >>33とか※17みたいなのがいるから
      エース信者=キモイと思われがち
      思われがちつうか事実なんだろうけど
    • 128. 名無しさん
    • 2014年06月28日 22:49
    • エースもザボも同じようなもんだと思うよ。
      エースはアラバスタ以降ほとんど出てきて無かったと思ったら黒ひげ戦でいきなり出てきて捕まってから戦争起こるまでエースエースって言われてはいるものの読者的には特に思い入れの無いキャラだったし。死んだ後からそのシーンがいいシーンって言われてるのもあまり理解出来ない。
      実際、過去話で死んだと思われていた兄貴的存在が生きててお助けキャラって方が流れ的には悪くない。
      ぽっと出に変わりないけど。
    • 129. 名無しさん
    • 2014年06月28日 22:53
    • 悪魔の実は二つ食べてはいけないルールはあったけど、同じ実の能力者が二人存在するのは良いのか。
      これで黒髭がザボから能力取れば火力2倍になるのかね?
      っていうか白髭のグラグラの実も存在しているって事か。
    • 130. 名無しさん
    • 2014年06月28日 22:56
    • なんでスレで既出のコピペを何度も貼り直してる奴がいるのか謎

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