201104101907405b5
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:54:22.61ID:vWWMET330.net
わたしです

ステータスアップ？ダウン？やる暇あるなら殴った方がいいだろ！
状態異常魔法？どうせ効かないんだからやるだけ無駄！

ゴリ押しが通じないRPGだととても苦労した


3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:54:53.66ID:4Ivh8OKA0.net
メガテンやると補助魔法の大切さを知る

10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:56:52.30ID:8v1X1W5E0.net
>>3
これ

122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:26:30.54ID:+fe/3p510.net
>>3
あれは補助魔法が強すぎ


5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:55:55.29ID:h8RsGLtL0.net
ドラクエ8も案外ゴリ押し効かない


6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:55:55.50ID:gUccmVMh0.net
ドラクエ3のガンタダ戦でスクルトの重要性をしった

21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:59:03.25ID:ms/ZAoB50.net
>>6
スクルトはどのタイトルでも超高性能 補助魔法界のスター


8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:56:38.26ID:M5sXH4TF0.net
裏ボスは主人公一人に攻撃させて後の奴は補助と回復に回すもんだろ


9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:56:45.48ID:CCrecL4E0.net
全部FFのせい


11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:10.20ID:xL4eDK8o0.net
レベルを上げて物理で殴るゲームやってろ


12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:24.64ID:GqFOwIDJ0.net
ボス「バフ解除っと」

35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:01:46.20ID:sd91S4P90.net
>>12
これあったら逆に常に一人にバフかけて敵のターンつぶすわ

157：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:43:22.28ID:VvrseXYg0.net
>>35
ブオーン「連続行動できるからバフ解除してから全体攻撃するね」

123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:26:49.99ID:AabIiC+J0.net
>>12
いてつく波動系のバフ解除専用行動なら敵ターン消費と考えられるしいいんだが
バフ解除効果付きの全体攻撃は萎える


13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:29.47ID:R0fDjl6OO.net
状態異常の産廃っぷりはガチ


14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:46.44ID:6mZekNRQ0.net
ボス戦はスクルト唱えていてつくはどうを誘ってる俺
ボスの１ターンを消費させる手段としか扱ってない


15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:50.73ID:MeUamsqW0.net
FFでぼこぼこにされた

補助魔法使わないと難しいゲームって
そんなにないから耐性ががが


16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:57:55.21ID:IouBwn830.net
アトラスのゲームは補助軽視すると自分が死ぬからなあ


20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 10:58:48.48ID:laMp74Hz0.net
小学生の頃はつるぎのまいする暇があったら殴った方がいいと思ってました


26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:00:10.47ID:CMnO0gs+0.net
ボスにも状態異常効けよ数％でいいから
無効って何だクソがこっち強化するしかねーじゃねぇか


31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:01:14.91ID:/z/oX1sE0.net
主人公が優秀な専用補助技覚えて完全サポートしてるゲームが多いな
火力は二人くらいに任せて主人公と回復キャラでサポート回してるのが多い


39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:02:38.05ID:TMw36k0J0.net
ff10は状態以上の独壇場だった
ダニは別としても

233：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:47:09.39ID:juINNCQS0.net
>>39
ダニこそゾンビアタックの独壇場じゃん


41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:04:30.58ID:549mpGQk0.net
毒とか麻痺好きなのにボスとかに効かなくてつらい
雑魚は普通に殴って勝てるから使いどころが無い
せいぜいパワー系の中ボスを封殺できるくらい


42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:04:45.21ID:RNtIqTsk0.net
世界樹4の状態異常の付着率を上げるスキルはゲロ強かった


43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:04:49.01ID:UCPoA1RL0.net
世界樹の敵の毒の強さは感動した


48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:06:10.81ID:5pQ5DOkL0.net
頭の悪そうな敵が出てきたらとりあえず混乱試すよな


50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:06:33.09ID:/z/oX1sE0.net
強すぎて物理じゃほぼ倒せないから毒らせて何十ターン凌いで倒すボスとかもたまにはありかもしれない


54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:07:31.99ID:k6CeaAFl0.net
ペルソナＱの２層とかハマ効く奴多すぎで
マハンマあるだけで楽勝のﾜﾛｽﾜﾛｽだったけどな
補助弱すぎとかいうが全体即死や全体行動停止が
高確率でささったらクソゲーっすよマジで


57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:07:42.98ID:+VzTaUTW0.net
攻撃魔法って全体物理技覚えたらあんまりつかわないよね


62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:08:25.12ID:JLL1PFKp0.net
ポケモンはストーリー攻略中は補助技イラネだけど
クリア後は補助技必須なイメージ


73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:11:34.61ID:UBQlpd+80.net
ブオーンでスクルトとルカニの重要性を知った


78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:12:36.74ID:LaGoTCVC0.net
あらゆる敵に100％効くメルトン最高


79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:12:43.80ID:XOHY7YQI0.net
補助魔法って見た目に効果がわかりにくいから使っても楽しくない
ガン殴りして戦う方が楽しいし気持ちいい
別に戦闘極めたいわけでもないしな


80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:13:14.39ID:UCPoA1RL0.net
世界樹の縛りはなかなかいいシステムだとおもう


81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:13:24.93ID:T5v5uFnl0.net
メガテンだと補助魔法が最強だからな


83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:13:47.56ID:+lyN7eTt0.net
嫌い・めんどいな人も多いだろうし
補助魔法は使った方が便利・楽だけど
使わなくても全然問題なくすすめるぐらいのバランスがちょうどいいと思うわ


84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:13:51.73ID:pwG3c50R0.net
中学生俺「攻撃力1.2倍？2回殴った方が全然強いじゃん」

今俺「ダメージ計算式が攻撃力-防御力になってるから補助使わないと火力でないな」


88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:14:44.27ID:UCPoA1RL0.net
パッシブスキル覚えまくって戦闘中はひたすら殴るだけ奴www

104：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:18:39.64ID:Blqf+amb0.net
>>88
これだわ


90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:15:25.87ID:MjvNiiV60.net
ゴリ押しするより補助魔法使う方が戦略練ってるみたいで楽しい


91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:15:46.01ID:KbEkaBSR0.net
毒…最大ＨＰの数％を毎ターン削る。地味だが有効な敵も多いためあなどれない
猛毒…毎ターンゴリゴリ削れる。放置すると余裕で死ねるが猶予があるだけ一部の状態異常よりマシか
マヒ…素早さや回避率が落ちたりたまに行動不能になる。作品によっては一切の行動ができない場合もあり、かかりやすい割に面倒
睡眠…行動不能にさせるが被弾すると起きる。割と使いにくい状態異常
忘却（沈黙）…魔法キャラには脅威だが物理キャラにはどうでもいい。俺としては魔法キャラの通常攻撃が物理判定なのが頭おかしいと思う
暗闇…物理スキルの命中率が低下する←分かる　魔法スキルの命中率も低下する←単体魔法ならともかく全体魔法なら間違えようがないだろ
混乱…味方の物理キャラが混乱すると脅威。睡眠よりもタチが悪い
炎上…毒の効果+攻撃低下が多い。どうして攻撃だけ下がるかは不明
凍結…この状態で被弾すると即死したりする
石化…一切の行動不能で自然治癒しない。全員石化するとゲームオーバー

状態異常って作品によって扱い違うけど大体こんなもんか？

101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:18:00.05ID:UCPoA1RL0.net
>>91
睡眠当てて寝起き極大ダメージ狙うの好き

106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:20:05.76ID:cIyCRyVvO.net
>>91
怯え、狂戦士、停止、火傷、とかもあるな

109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:21:21.37ID:UCPoA1RL0.net
>>106
火傷のどういう
効果なのかよくわからん感は異常
スリップダメージだったり地味に攻撃力下がってたりなんなの

110：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:22:23.00ID:KbEkaBSR0.net
>>106
あぁ、怯えと停止は盲点だったわ
バーサク系はバフとも取れるし除外した
火傷は炎上やな

145：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:38:24.43ID:0VuS9pqR0.net
>>91
世界樹の毒は攻撃側のステに完全依存+場合によっては即死だからなぁ
味方も使えるけど敵のダメージ+毒攻撃はマジキッツい


92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:16:02.87ID:P94MBT+x0.net
エルミナージュとかいう状態異常ゲー


95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:16:37.24ID:UCPoA1RL0.net
ランダマイザ→デクンダ→ランダマイザ→デクンダ→……
で相手の手数一個減らせる時あるよな


102：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:18:06.69ID:6mZekNRQ0.net
雑魚→MPもったいないし殴れば勝てるから殴るか
ボス→魔法耐性状態異常耐性やったら高いし殴るしかない

殴るしかない


103：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:18:08.29ID:WBimQ1Vw0.net
仲間を強化する魔法は重視する、敵のステータスを下降する魔法はどうせボスにはきかないから役立たずのときがあるよね

108：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:21:17.97ID:+lyN7eTt0.net
>>103
前者もすぐに凍てつく波動的な無効化がきて
結局役立たず・ターンの無駄ってケースも多いけどな…

114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:23:31.07ID:KbEkaBSR0.net
>>108
レビテト！重力100！レビテト！重力100！

119：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:25:33.09ID:5tUryIvJ0.net
>>108
結局これのせいで補助は糞
レベルを上げて威力のある攻撃で攻めるだけの脳筋プレイになってしまうんだよな…


107：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:20:42.53ID:hiVjE09s0.net
アトラスゲーでわかるのは
「アトラスゲーにおいて補助が大事」
という事実だけで
他のゲームでゴミだという事実は変わらないんだよなぁ


112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:23:09.41ID:k6CeaAFl0.net
ＤＱでもシリーズによってラリホーが神呪文だったりするのだが
２とかロンダルギア行くまではラリホーしてればなんとかなるレベル

117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:25:19.48ID:+lyN7eTt0.net
>>112
FC版DQ１だと敵のラリホーが必ず効くという脅威の神呪文だな
大昔の作品だから対策装備等も当然ないという

120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:25:39.56ID:KbEkaBSR0.net
>>112
2は緑が中途半端すぎてその分の調整してるから仕方ない
一方俺は、1で町を守ってるゴーレムを笛で眠らせるべきところを
笛を使わずベホイミと通常攻撃で殴り倒した


113：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:23:20.37ID:0BKc0MLt0.net
FC版DQ3、4ではスクルトよりもピオリムの方が神呪文


127：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:29:16.76ID:5pQ5DOkL0.net
脳筋にバーサクかけて砲台にするの好き


129：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:29:57.31ID:SUqlBSf70.net
戦闘開幕に全補助魔法かけてブーストしないと気がすまない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:31:22.20ID:+fe/3p510.net
>>129
そして補助魔法を剥がれる


132：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:31:25.16ID:vIwP4hfa0.net
PSO2とか酷いぞ
範囲火力がある奴以外だいたいゴミ


136：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:34:16.38ID:VIH31Fbk0.net
FC版FF1の補助呪文がほどんどカス機能・クソ仕様だったせいで……

154：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:42:41.69ID:OY0kD4OhO.net
>>136
てか検証したらなんの効果もなかったみたいな話聞いた


141：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:36:31.37ID:IlZ8bv8I0.net
まだカティノが出てないなんて

153：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:42:16.75ID:VIH31Fbk0.net
>>141
wizはAC関係の呪文が……マトモに使えるのマポーフィックくらいか？


146：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:39:11.96ID:2v5hJn7s0.net
ゲームによるけど重ねがけが効くなら割と使う
効かないとゴリ押しするけど後で有用性に気づいたりする


147：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:39:43.07ID:/ByGeLOh0.net
ボスに有効な補助魔法が使える奴が弱点属性の攻撃魔法も使えて
効果が切れる度に補助魔法かけ直してるとMP足りなくなるし
別に補助魔法ないならないで勝てるようなバランスなパターンあるよな


148：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:40:05.26ID:SUqlBSf70.net
調整難しいんだろうな


155：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:42:54.39ID:+lyN7eTt0.net
仲間の行動を自由に選べることがどれだけありがたいことか
よくわかるのがFC版DQ４

162：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:44:18.95ID:u4UQ0IJS0.net
>>155
指示できるようになると死にかけの敵にタルンダするバカとかコンセントレイトした後テンタラフーするアホが一瞬で有能な味方になったりするよな

164：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:44:39.24ID:OY0kD4OhO.net
>>155
マジでFC版は勝手に動くのかよ？
ザラキ男とか言ってないで使わなきゃいいじゃんって思ってたわ

186：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:53:17.72ID:0BKc0MLt0.net
>>164
リメイクしかやったことないのか
FCは作戦選んで勇者以外AI行動だし一部のキャラはステータスがかなり糞
特にミネアはバグかと思うほどステータスが酷い、HPMPとかリメイクの半分って感じ


156：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:43:14.61ID:3cmauiWR0.net
コンタラフー先輩はあれでキャラ立ってるから別にいいです


158：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:43:27.69ID:cN+8zcsA0.net
ロマサガシリーズのラスボスをごり押ししようとすると死ねる
最初の弱い形態で補助かける準備期間が要る

193：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:54:48.92ID:fS/LcvJm0.net
>>158
リレイズ効果のリヴァイヴァが強すぎて
幻体やクイックストリーム使わなくてもなんとかなった


159：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:43:28.49ID:iygDYajl0.net
ポケモンとメガテンと世界樹で学んだ


168：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:45:35.06ID:fIzAZUys0.net
フリーゲームの補助魔法の強さは異常

171：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:46:48.75ID:0VuS9pqR0.net
>>168
作ってる奴がただ殴るだけのゲームなんか嫌なんだろうな

177：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:49:05.55ID:+lyN7eTt0.net
>>168
というかフリゲは耐性パズルゲー多すぎ


173：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:47:43.12ID:bUqs0BQ10.net
アクションゲーみたいな技術介入要素無いと結局計算ゲームになる


175：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:49:00.72ID:wcYAd1vx0.net
あと聖剣3
あれはウロコ使わないと勝てない
相手の攻撃とカウンターが凶悪すぎる

185：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:52:47.65ID:cIyCRyVvO.net
>>175
ステ上げて必殺技封じて時折回復しながら殴るゲーだよな


188：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:53:55.75ID:6mZekNRQ0.net
脳筋アタックで絶対勝てない相手が出ちゃうとライトゲーマーが離れちゃう
でも補助でもっと早く倒せるようになるような調整にはしてほしいよね


190：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:54:33.94ID:VPrrfNqF0.net
スカイリムは補助系駆使して戦うと楽しい


198：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:56:37.57ID:lfkWmejc0.net
一番ゲームによって幅のある状態異常って毒だよな
ナナドラとかきつかったらしいな


199：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:56:46.50ID:BnVqiY650.net
むしろ補助魔法が弱いゲームって存在するの？

204：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:58:13.00ID:bUqs0BQ10.net
>>199
ヴァルキリープロファイル


202：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:57:41.85ID:5pQ5DOkL0.net
最近のゲームは大体補助ありきで調整してる気がする

207：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:58:51.77ID:+fe/3p510.net
>>202
それをしないとバランスがめちゃくちゃになる


208：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 11:58:57.94ID:OY0kD4OhO.net
回復系と補助系が一緒なのが多いのが困るよな
リメイクFF4ならエッジがスロウとヘイストくらい役割持てよって思ったわ
ローザが忙しすぎ


211：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:01:43.94ID:L/zzL6KI0.net
バフデバフはともかく状態異常がボスには基本全く効かないゲームはなんなの
雑魚に状態異常なんて使う意味無いのに


212：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:02:17.95ID:xnUw73xw0.net
ミュウツー

かえんほうしゃ れいとうビーム
10まんボルト サイコキネシス

こんな時期がありました


219：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:04:06.08ID:wcYAd1vx0.net
FF5はST異常魔法と補助魔法の強さが凄い分かるゲーム


220：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:06:25.96ID:bcoz2dmz0.net
タクティクスオウガは状態異常魔法の命中率がおかしい事がよく話題になるけど
それ以外の補助系魔法も超優秀だったり

231：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/29(日) 12:32:45.95ID:Sv0KnoRi0.net
>>220
オーブ×4にスタン石化が最強だったりするからな


元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404006862/
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