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コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2014年07月06日 06:56
   • サボなんてただの貴族の子供なのにな
     ルフィもドラゴンに育ててもらえばよかったんちゃう？
2. • 2. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:02
   • 後付けキャラは認めるが兄貴気取りも何も義兄弟だろ、強さについてはルフィやエースは船で出るまであの島で過ごしてた。
     
     一方サボはガキの頃からドラゴンの下、革命軍と共に数年過ごした。
     
     だから仮に強さがサボ>エースでも驚かないな。
3. • 3. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:12
   • ただの貴族がドラゴンの下にいてあれだもんな。
     人格無視したらルフィがドラゴンに稽古つけて貰ったらどれだけ強かったことか。
     エースもドラゴンに稽古つけて貰えば黒髭如きに負けなかったし赤犬如きに殺されもしなかったろ。
4. • 4. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:37
   • ぽっと出のキャラ過ぎてな
     
5. • 5. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:38
   • もう少ししたら砲撃食らってどうやって助かったかの回想やるんじゃない？そこで辛い修行をーってやりそう。
     
     そんなことよりエース死亡の記事見てサボが大声で泣いてるシーンがチラッとあったけど、すごい安っぽく見えた。
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:43
   • >>19
     エースの存在自体が後付けだろ
7. • 7. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:44
   • >>41
     設定的に仕立て上げてるだけで、読者的には違和感バリバリで完全な失敗だけどな
8. • 8. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:51
   • ドラゴンの下にいるから強くて当たり前っつってもねー、白ひげの下で隊長やってたのに覇気も覚えられなかった奴もいるわけで
9. • 9. 名無しさん
   • 2014年07月06日 07:51
   • エースだってドラムの時にいきなり出てきたじゃないか
10. • 10. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:03
    • 俺は好きだよサボ
11. • 11. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:16
    • 存在は後付けではない
      エースと盃交わすシーンで盃が三つあった
12. • 12. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:29
    • ＞16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/07/01(火) 00:04:15.98 ID:Su/p6BFs0.net▽
      竜の爪とか言ってるけどそういうの悪魔の実でやれよな
      
      
      なんで体術系の技まで悪魔の実でやらなきゃいけないんだよ・・・
      六式とか全否定かよ
13. • 13. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:39
    • サボまで殺されて、その逆境を乗り越えたとき
      
      更にルフィーが強くなるに１票
14. • 14. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:48
    • 顔、ルフィに少し似てるよな
15. • 15. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:50
    • サボを後付けと思うかどうかで、ちゃんと読み込んでた奴とにわかが簡単に判別できる
      
16. • 16. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:53
    • 都合のいい展開だらけだろ元々
17. • 17. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:54
    • 竜の爪という握力で戦うスタイルなのに、なぜか鉄パイプ持ってて、しかもメラメラが追加って
      バトルスタイルとっちらかり過ぎだろ
18. • 18. 名無しさん
    • 2014年07月06日 08:58
    • サボを後付けとか言ってるやつワンピース読んでないやつだろｗｗｗ
      昔の杯のとこちゃんとみろよ
19. • 19. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:06
    • ロビン以降の仲間を不要と言い切ったり、サボの登場が唐突って思う奴はもう漫画読むのやめろよw
      卒業するいい機会だろ
20. • 20. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:06
    • ※18
      ワンピースのそういう分かりづらいウォーリーを探せ的な伏線はそこまで好きじゃない
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:07
    • どんなに遅くてもエースと黒髭の決闘の段階で構想練れてたろ
22. • 22. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:20
    • ※20
      ウォーリーを探せワロタ
      わかるわ
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:26
    • この作品に都合を求めても…死ぬ方が難しいスタイルだし
24. • 24. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:26
    • ※18
      昔ってほど昔じゃなくない？
      盃のシーンは戦争始まる少し前でサボの登場は戦争終わった後だっけか？伏線からの登場までの期間短過ぎるからぽっと出って言われてるんだろ。
25. • 25. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:27
    • 炎と竜って、フェアリーテイルのナツとかぶるなｗ
26. • 26. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:34
    • ※25
      申し訳ないが火と竜の組み合わせの走りがナツみたいな言い方はNG
27. • 27. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:37
    • ※24
      伏線もなく出てきたエースはぽっと出なんて言われないのに
      いまだに一味はチョッパー、ビビまでとか言ってる奴も同じで、アラバスタ編を思春期に読んでたおっさんが懐古厨的に文句言ってるようにしか見えん
28. • 28. 名無しさん
    • 2014年07月06日 09:53
    • >>17
      ３コマ～２ページ以内で済ますなら入れてほしいかな
29. • 29. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:02
    • ※27
      エースもぽっと出言われてるよ。サボのは確かにエースの登場読んだ時よりも考え方変わったせいかもしれんな。
30. • 30. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:03
    • サボの生存フラグはちゃんとたってたんだよなぁ
31. • 31. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:04
    • アラバスタ読んだの小学生ぐらいだった俺も今は二十歳だ。というか二十歳はおっさんか！？
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:10
    • ※31
      あなたはお兄さんですよ。　悟れば聖お兄さん
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:13
    • ※29
      エースもぽっと出なら、もう誰ならぽっと出じゃないのかわからんw
      サボをぽっと出にしたいが為にエースまで巻き添えにしてるようにも感じる
34. • 34. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:21
    • ぽっと消えたウルージさんを早く出してくれやー
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:28
    • エースの代わりになるポジション取らせるなら、盃の時点で既にエース死んでいるなら後付けだろう。
      エースが死ぬかもしれないってなる前にいることをほのめかすぐらいしないといきなり出た事に代わりは無い。
36. • 36. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:32
    • ルフィに村を出て行った兄がいるなら、第一話で村人から言及あってもいいよな。
      でも、サボは酷すぎる。エースから存在を匂わせるシーンもなし、ドラゴンの登場シーンにもいない。
37. • 37. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:40
    • サボテンって食べると美味しいらしいね
38. • 38. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:40
    • そもそも確実に死んだって描写はなくってめちゃくちゃあっさりし過ぎてたからな。
      どうでもいいキャラだから死亡シーンもあっさりしてたのか、それとも伏線なのかって、普通に考えられると思うが。
      で、生きてたとなると流れ的には事故当時かそれに近いうちからドラゴンのところにいたことになるわけで、主人公の義兄弟がそんな状態で弱かったら話にならんだろうに。
      つか、麦わら一味とコロシアム連中なんかくだらない事やってるばっかで見ててもつまらんのに、サボまでいなかったら完全に読み飛ばしでいいレベルだわ。
39. • 39. 名無しさん
    • 2014年07月06日 10:59
    • ※38
      その回想シーン自体が後付だろ、という議論なんですが
40. • 40. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:06
    • 少なくともエースが死に際に好感度下げたから代わりの兄を受け入れる読者は多いと思う
      エースが完璧だったら兄ポジを汚すな！ってなるけどそうでもなかったし
      今のサボへの期待はアラバスタでのエースへの期待に近い
41. • 41. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:06
    • ※18
      そもそもエースの時点で後付けだからなｗ
      ＤＢのラディッツみたいなもん
42. • 42. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:08
    • ※38
      どうせワンピお得意の死ぬ死ぬ詐欺だろ、小舟で砲弾くらって死ななきゃおかしいけどワンピだからどうせ生きてて後で出てくるんだろうな…って思ってたら案の定出てきて正直げんなりした
43. • 43. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:13
    • ※42
      過去編でドラゴンが助けてたんだよなぁ
      君読んでないって言ってるようなもんだよ
      
44. • 44. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:15
    • 厨二好きな俺としてはサボ好きだけど納得できない人がいるのは仕方ない
45. • 45. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:17
    • 後付けなん悪い事でもねーよ
      ジャンプなん超長編連載で普通に完成度高い作品ぶっ壊れるんだから
      んな下らん事気にすんな
      人気商売なんだよジャンプなんて
      人気さえありゃおｋ
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:17
    • 納得できなくても読める面白さはあるから楽しんでる
47. • 47. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:17
    • 後付けとは認めないワンピオタ。
48. • 48. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:20
    • ※43
      アホか
      砲弾くらってどうやって助かったかの描写ねーだろｗ
49. • 49. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:21
    • サボが後付けｗｗｗちゃんと読めよｗｗｗ
50. • 50. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:22
    • ※45
      誰も後付け自体が悪いことなんて言ってねーだろ
      覇気みたいに後付けで違和感あるケースだから文句つけられてるだけ
51. • 51. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:47
    • ※４８
      マジレスすると原作読め
52. • 52. 名無しさん
    • 2014年07月06日 11:56
    • ※51
      だから、ドラゴンが助けたとハッキリ書かれてねーだろアホ
      あの大騒ぎのときに重傷者を助けたって描写があっただけ
      「ONE PIECE GREEN」では「サボは10歳の船出に際し、天竜人の砲撃を受け死亡」とかハッキリ書いてたくせに
      どうせ生きてると思ったら案の定いきてた
53. • 53. 名無しさん
    • 2014年07月06日 12:00
    • エースが立てたスレ
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2014年07月06日 12:49
    • 船爆破→生きてましたはイガラムがやっただろいい加減にしろ！
55. • 55. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:08
    • 俺ワンピ好きだけど後付け、粗はいくらでもあると思うしツッコミも納得できる
      それでもストーリーや最低限のキャラの作り込みも面白いから楽しんで読んでる
      批判がでるのは仕方ない部分実際あるけどそれでもいい漫画だと思う
56. • 56. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:24
    • ※55
      お前に本物のワンピ信者の称号を与えたい。
57. • 57. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:28
    • 伏線とこじつけ・・・エースの刺青がサボの旗印ってのはこじつけに近いような気がする
      
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:32
    • ※52
      あんな編集が書いた本を信じてんのかよ…
      ワンピの補足情報なんてＳＢＳ以外ろくに信憑性ないだろ
59. • 59. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:43
    • サボにしろ首切られた時のドフラミンゴにしろ「実は生きてました感」を出すのが下手くそすぎるよな
      すっげーバレバレなんだもん
60. • 60. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:45
    • ドラゴンってそもそも強いのか？
      いまだに革命おこせてない雑魚だろ
      ただのテロリストだわ
61. • 61. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:49
    • ※55
      いい意見だな
      勝手に設定作り出して無理矢理な擁護してる信者たちに聞かせてやりたいわ
62. • 62. 名無しさん
    • 2014年07月06日 13:56
    • メラメラ簡単に使いこなしてて笑ったw
      
63. • 63. 名無しさん
    • 2014年07月06日 14:15
    • 漫画で都合の悪いキャラを出す漫画家なんて存在するのかよ
64. • 64. 名無しさん
    • 2014年07月06日 14:29
    • 長期連載だと初期に出してしまって中盤くらいから都合が悪くなったから退場させる漫画家なんて大勢いる
65. • 65. 名無しさん
    • 2014年07月06日 14:37
    • ※64
      途中退場や後付けだって立派な手段だし自然にやってくれれば文句も出んよ
      
      そこを批判されてるということは、それだけ不自然に感じた読者が多いということだろう
66. • 66. 名無しさん
    • 2014年07月06日 14:40
    • てかいつも他のまとめが載せたのぱくってきてるよな
67. • 67. 名無しさん
    • 2014年07月06日 14:51
    • そのうちシュガーを気絶させたウソップの変顔も覇気の伏線とか言い出しそうだな。
68. • 68. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:08
    • ワンピース自体面白いとは本当に昔から思ってないんだけど、世界観や設定の巧みさについては賞賛せざるを得ない。
      ワンピ嫌いなんですけどね。
69. • 69. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:23
    • むしろ世界転覆させようとしてる組織のNo2としては弱くてがっかりなんだが
70. • 70. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:26
    • アラバスタでエースが登場したときルフィがはっきり「兄ちゃんだ」と言ってたからワクワクした
      その後ルフィの父親がドラゴンだと知って、エースの父親もドラゴンだと思った
      その後ダダンの名前が意味ありげに出て「母親か？」と思って先が楽しみだった
      でも実は、義兄弟でしたー、盃交わしただけでしたー、ドラゴンとは関係ありませーん、ダダンはただの山賊の頭ですー、ってなって「・・・・・」となった
      なんかワンピースってこういう読者のミスリード誘うのが主体になったね
      
      で、上記の事があった後だからサボの存在も特には・・ああそう・・っていうね・・・
71. • 71. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:32
    • 盃が実は三つある回想って既に戦争のときじゃなかったっけ？
72. • 72. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:33
    • ※61
      お前もいい意見だな
      ※56に聞かせてやりたいわ
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:49
    • 覇気がなければサボの存在も許せてたと思う
      覇気のせいで冷や水をぶっかけられた気分
      勢いで読んでたのが削がれて粗ばっか目に入るようになった
74. • 74. 名無しさん
    • 2014年07月06日 15:58
    • ※67
      六式が覇気の応用とか言ってる馬鹿けっこういたし、ここの連中なら本当に言いかねないな
75. • 75. 名無しさん
    • 2014年07月06日 16:23
    • ※74
      逆に、なんでそうじゃないって決めつけれんの？
76. • 76. 名無しさん
    • 2014年07月06日 16:32
    • ※75
      覇気使える描写が全くないまま負けていったんだから使えなかったと判断するのが妥当だろ
      
      むしろ何で六式=覇気の応用って発想が出てきたのか知りたいわ
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年07月06日 16:37
    • ※12
      覇気が出てきた時点で六式は・・・
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年07月06日 17:04
    • ※76
      指を銃弾のように打ち込む指銃、体を鉄のように硬くする鉄塊。指銃は拳や髪、武器でも使える。
      といった武装色の覇気との類似点はある。
      
      こじつけかも知れんが、覇気の応用や派生、もしくは前段階だっていう可能性を完全否定できる要素も無いと思うんだけどなぁ。
79. • 79. 名無しさん
    • 2014年07月06日 17:15
    • ※77
      何が言いたいかわからん
      覇気は関係ないだろ
80. • 80. 名無しさん
    • 2014年07月06日 17:50
    • ※78
      指銃が覇気の応用だったらルフィにも効くはずだろ
      それに六式の技でしか覇気を使わないのも不自然
      
      それに完全否定できる要素がないからって使えたかもしれないなんて言ってちゃキリがないじゃん。ハッキリ使えないって公言してるキャラの方がすくねーんだからさ
      そんな事言ってちゃ、ビビが覇気使えなかったとも言い切れないし他作品でいえばピッコロさんが界王拳を教わらなかったとも言い切れない
81. • 81. 名無しさん
    • 2014年07月06日 18:10
    • なんで革命軍入ってんだよｗｗ
      一緒に海賊やるっていってたじゃんｗｗ
82. • 82. 名無しさん
    • 2014年07月06日 18:16
    • ワンピキャラは不死身だから死なないよ
      ちなエースも髭も生きてる
83. • 83. 名無しさん
    • 2014年07月06日 18:17
    • ※80
      はい横からすいませんね。　ルッチの指銃ではルフィに「撥」と「六王銃」は
      効いてますよっと
      はいすいません。　
84. • 84. 名無しさん
    • 2014年07月06日 18:21
    • 竜爪拳て武装色の覇気を指に集めて握力強化してるタイプの技なのかな？
      
85. • 85. 名無しさん
    • 2014年07月06日 18:29
    • ※83
      コミックス読んでりゃ分かると思うが六王銃は衝撃だから覇気関係なくルフィに効く
86. • 86. 名無しさん
    • 2014年07月06日 19:14
    • 横から入っといて見当違いの言葉を残していくって結構痛いな
87. • 87. 名無しさん
    • 2014年07月06日 19:25
    • エースの刺青何のためだと思ってるんだこいつら
      後付けとかバカすぎw
88. • 88. 名無しさん
    • 2014年07月06日 19:28
    • ※83が痛すぎてワロタｗｗ
      
      六王銃って衝撃なのか
      ただ指でつんつんする技じゃなかったけ
89. • 89. 名無しさん
    • 2014年07月06日 19:39
    • ※87
      んなもん何とも思ってないに決まってんだろ
      
      公式設定があるわけでもないし信者の妄想ネタでしかねーじゃねーか
90. • 90. 名無しさん
    • 2014年07月06日 19:41
    • 指銃がルフィに効いた描写は一切ないぞ
      人のまんまの指銃はゾロの体には刺さったけど
      ルフィの喉を突いた時は気道が塞がって咽せてる描写しかない
      ただし人獣型の時の指銃は爪が鋭いからルフィにも刺さった
      
      六王銃はインパクトダイアルと同じく衝撃だからルフィにも効く
91. • 91. 名無しさん
    • 2014年07月06日 20:05
    • ※5
      だから虫の息で今にも死にそうな状態で海を漂ってるところを、ドラゴンの船に引き上げられて治療受けてギリギリ助かったんだろ。正確に描かれたわけじゃもちろんないけど、過去編のあの場面がサボ生存の伏線じゃなきゃ一体何だっていう。
      なんで砲撃食らう＝死、なのか。海列車と正面衝突したフランキーもギリギリ生きてたじゃないか。
      回想を詳細にやったらやったで、また回想かよなげーよ早く進めろとでも言うんだろどうせ。
      
      戦争のときサボは何やってたんだって言う奴もよく見るけど、まだ下っ端で雑魚で修業中だったんだろ。悪魔の実も今の話でメラメラ食うまでは当然食べてないし。ドラゴンが「お前が行って何になる」みたいなことで止めてたとか。
      戦争後２年でＮｏ２にのし上がったのかもしれんじゃないか。戦争時点で今の強さだったら、来ない理由がないだろう。
      ・・・と、何とか擁護してみる。苦しい。
92. • 92. 名無しさん
    • 2014年07月06日 20:25
    • 仮に後付けだとして、それがなんなの？
      問題は後付けかどうかじゃなく
      整合性がとれてるかどうかだろ
      
      整合性がある程度とれてるなら、例え後付けでも違和感ないし何ら問題はない
      逆に整合性がとれてないなら、連載開始前から練られてる設定だろうが失敗と言わざるを得ない
93. • 93. 名無しさん
    • 2014年07月06日 20:28
    • 後付けじゃないぞおおおおおおお
      
      ってさわぐやつが毎回出るからだろ。
94. • 94. 名無しさん
    • 2014年07月06日 20:44
    • ※92
      不自然に感じる読者が多い後付けだから批判の声が挙がってんだろ覇気もサボも
      
      後付けを見つける度にいちいち叩く馬鹿いない
95. • 95. 名無しさん
    • 2014年07月06日 21:31
    • 後付けなんて無い作品の方がレアだろ。
      それに違和感覚えるかは個人次第、てか信者レベル次第。
96. • 96. 名無しさん
    • 2014年07月06日 21:58
    • ※91
      ワンピのキャラだったら弱くても行くと思う
      涙と鼻水たらしながら
97. • 97. 名無しさん
    • 2014年07月06日 22:52
    • 嫌になったら無理して読むな
      俺は進撃が嫌になったからもう読むのやめたぞ
      あとハンターもやめた
98. • 98. 名無しさん
    • 2014年07月06日 22:56
    • サボの再登場のフラグは立ってたからいいけどルフィエースより強そうなのがな…
      中将かませにするほど魅力的ではないし